護衛艦総合スレ　Part.196

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 09:45:02.75

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.195
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676379386/

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 06:57:19.95

07VLA12発に長SAM4発で主目的はVLAだけど長SAMも載せるって感じなんじゃないかな
既にRAMが11発積んであるんでそれでSAMは合計15発になって旧DDに匹敵する数にはなる

>>804
つhttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r04/rev_fin_r05/05-0011.pdf
>【無人機の運用能力強化】
>・艦載用小型無人機等を搭載、運用し、無人機の運用態勢の構築に寄与するとともに、警戒監視・情報収集能力を強化

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 07:34:01.92

>>806
その母機に何を想定しているか、どの距離で捉えられるかで搭載するSAMも想定が変わってくる
OPY-2自体の性能詳細が明らかでない中で言うのも何だがな
俺はOPY-2では今後の低RCS機相手に十分な視程がないとみるし、そうなればA-SAMを持てあます
だから「対潜能力確保のため」としか書かれなかった

まあいいじゃないか、FFMにA-SAM積まなくたってさ
DDとDDGに積んでくれれば十分カバーできるし、そっちはFFMと違って使える人数が多い

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 07:37:09.10

>>807
A-SAMたった4発とか面白すぎないか？
所要数を何も考えてないってのも凄いな…搭載が目的化してる、役に立たない発想だ
RAMは近SAMなんで近接防護だぞ

>・艦載用小型無人機
>・艦載用小型無人機
>・艦載用小型無人機

つまり、小型機しか運用しない…これ、ヘリ用と言い張れるか？
何を積むと思う？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:04:31.87

>>802はヘリなんて一言も言ってないが頭おかしいのかな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:14:19.79

>>810
目がもしかして機能してない？
その1つ後の>>803で、なんと「巨大なヘリ甲板」とか「ヘリ用じゃない！」とか書かれてるんだが
こういう意図的な無視とバカごっこするんだからしょうもねえな

もちろん、何を積むのかという話にも答えられない
劣化したもんだな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:19:57.08

>>805
ズレてないだろ
小型でも出力が上がれば、小面積でも同じ利得が得られるんだから
レーダー方程式通りだ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:33:46.94

>>812
むしろ逆に考えるべきなんだよ
何故せっかく出力を上げたのに、あんな小さなレーダーにしてしまったのか
長い視程をそもそも要求していない

そもそも掃海艇なのだからA-SAMを積む気が最初からないんだ
だからVLSもたった16セルにしてる

FMF-AAWのCGを見比べても、AW版は明らかにレーダーが大きい
FFMは制限版という事だ、だがそれで良い、それこそが良い

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:35:47.79

日本人はどうも引き算が苦手になったな
哨戒艦は、SSMを積まなくてよい
FFMは強力なレーダーや長距離のSAMを積まなくてよい

どちらも積むべきではないんだ、扱える人間の負担をへらし戦闘艦に集約するためにもな
脅威度の低い状況と場所を担当する艦なんだから、フルスペックで負担をかけてはいけない

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:40:12.75

実際にやるべきかは別として、載せられるかもしれないという発展余地ないしブラフは有効だろう

特に平時～グレーゾーンでの「兵法式力比べ」を好む中共相手では見せ札が特に効果を発揮しやすい

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:44:37.56

これだけ苛烈な状況ですら、その余地とやらを意図して使わないようにしてる理由考えないのかい

大砲の大きさ比べをする状況なら、普通にDDとDDGを出すって事だよ
小腹が減ってるだけの時に、コスパいいからって牛丼特盛食べるのかおまいら

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:44:49.71

これからの味噌は自前のレーダー無くてもデータリンクで繋がってれば撃てるぞ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:45:53.11

こんな実際には056型以下の産廃艦が幾らあった所で、見せ札になんかなってないよ

ガラクタ作っちゃったのはバレてる

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:47:22.42

それに、中国と南西諸島でやり合ってる状況でロシアが漁夫の利的に北海道を狙わない訳がないしな
ウクライナも行けると思ったから行ったんだろうし、ウクライナより豊かな北海道はさぞ魅力的だろうよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:47:47.49

>>817
護衛艦見た事ないカッペ茨城ネトウヨまた発狂しだしたか
落ち着け

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:51:15.55

>>819
T-62引っ張りだしてる状況で言ってもなあ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:51:58.63

>>820
A-SAMはCEC対応だから間違って無いと思うが？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:54:10.77

FFMはバウソナー無しの設計ミスで対潜にも使えない事が確定してるし
対潜も対空もなにやらせても使え無い事だけは確定してるのか

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:54:43.82

>>822
でもA-SAM積まないから…もがみは撃てないし、撃てなくていいんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:55:22.93

>>822
カッペ茨城ネトウヨが発狂してるのは伝わったぞ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:55:31.62

>>821
有事には陸自も南転してるだろうし、一応露太平洋艦隊は無傷だし
日本だと潜水艦も有効だからね

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 08:59:12.02

>>824
アスロック減らして積むでしょ
07式の導入で所要弾数減るんじゃない？

>>825
？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:08:17.53

>>826
太平洋艦隊だけ無傷でも、輸送艦に積む陸軍がいないんじゃ意味ないんだよ
ゴミをせっせこせっせこ日本近海に運んでも、ASM各種積んだF-2に引導を渡されてもちろん終了
まあ、ロシアがバカで今回は助かった

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:09:06.98

>>827
対潜能力の向上で対潜能力を減らすってのは面白いな、何の意味があるんだそれｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:27:01.06

>>828
それは刑務所や徴兵で確保するんじゃろ
>>829
仕留める所要弾数と所要時間が減るなら矛盾しない
07式は超音速アスロックだし

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:28:02.71

>>811
803は802じゃないしそもそも機種を限定せず”ドローン”と言っているのだから何を積むかは関係ない
ごっこですらない真正バカにはそんなことも分からんのか

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:46:06.07

>>816
哨戒艦が就役し始めるまでにはまだ時間があるので現時点ではどうなるかはわからない

イージス艦も就役後30年でトマホーク搭載が決まったりしている

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:57:13.77

>>830
VLS搭載が対潜能力の向上が目的だと明記されてんのに何言ってんだこのガイジ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:58:05.79

>>829
さっきから論理破綻してるけど、fcネットって言葉わかる？

撃てないでもなければ撃たないでもない、撃つ時に撃つだけ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:59:24.14

>>833
16セルを全部アスロックにする訳ないだろ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:00:38.57

>>835
それはお前の妄想じゃん

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:01:13.18

>>835
何度も言われてるが個艦防御に関しては、ramだけでクリアできてる
ddgの増勢で本格的に対潜任務だけに集中できるようになったんだろう

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:01:35.91

>>836
なんで祖国に戻らないんだ？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:03:05.95

>>838
体はジジイ頭脳は子供
その名は国籍透視ネトウヨ！

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:04:58.68

>>839
困難で吹き上がるから韓国人バレすんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:06:41.96

>>839
草ｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:07:40.93

>>840
ネトウヨジジイ怒りと老化でプルプル震えて変換すらまともにできないｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:08:38.63

>>842
で？なんで祖国に戻らないの？
それとも戻れないのかw

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:10:07.06

>>833
>VLS搭載が対潜能力の向上が目的だと明記
07式は積む　そのためにVLS　
(昨年度までは、07式積むと言わなかったのでVLSをFMS調達できなかった。さて昨年度までは、何をする為にVLSの概算要求をして、財務省にノーと言われたのか？)
ちょっと知能パスルのレベル高すぎるかなぁ？　頑張ろう
回答例1　何も積まないが格好が良いのでVLSの概算要求していた
これはダメだろう

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:10:35.34

>>843
震えが止まらないネトウヨジジイｗ
愛国者なら年金返金しろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:13:26.93

A-SAMは07式のブースターを共用してるのッ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:13:48.85

>>840
お前の方が日本語おかしいぞw

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:16:08.27

ミサイル各種の量はひゅうが型みたいになるんか？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:18:19.91

もがみ型は旧来とは全く違う運用になるって何度も海自が言ってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:23:54.38

>>849
日本の寄生虫ネトウヨジジイは愛国心あるなら切腹しろよｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:29:47.62

100kw級レーザーを護衛艦デザインに組み込むには、

やはり統合マストに入れ込んで、レーダーの冷却装置や電源と共用構造を造ると良いのではないか？

レーザー兵器を使うときには、レーダーを一時的に出力ダウンさせる

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:35:44.14

>>837
A-SAMを搭載してのエリアディフェンスだろ
母機狙いだから、弾数も少なく済む

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:36:52.31

たかが100kWで何言ってんだ？
電気の基本も知らんのか

それに100ｋWレーザーなんてしょぼすぎ
最低300ｋWだ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:37:22.17

新型FFMの統合マストの4面に各1基の100kw級レーザーを設置する
現状ではパワーユニットのサイズがデカいのでFFMにスペースが足りないだろうから
レーザーのパワーユニットは2台程度にして、一度に2基しかレーザー砲は稼働させない

冷却装置や電源はOPY-2と共用化させる

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:39:53.73

>>852
DEの代替、DEの対空って何があるかわかって無い素人さんは、もう書かなくていいよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:40:12.19

>>848
多分
VLS搭載する主な目的がVLAな以上セル数的にももがみの任務や能力的にもA-SAMは載せないだろう

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:42:05.73

>>856
必要な任務なら載せるだけだろね

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:46:01.08

>>857
早く切腹しろよ日本のダニがｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:47:07.18

>>857
どんな任務かすらわかって無い馬鹿

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:49:14.99

お前どういう経緯で日本に来る羽目になったんだ？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:50:30.67

>>855
機雷掃討を盛り込んでるのに、上陸作戦に従事にしないと思ってるなら、おめでてー奴だな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:55:56.52

>>856
まぁ装備や運用は違えど、ひゅうが型と同じく対潜重視だから納得だね。

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:59:30.43

>>860
レスアンカーすらまともにつけられない耄碌ジジイの分際でなんで切腹しないの？
反日か？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:04:19.11

>>860
カッペ茨城基準の海外って、県外に出ることだろ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:06:29.08

>>861
君がおめでたい奴なのはよくわかったからもう書かなくていいよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:18:30.99

>>865
マトモな反論も出来ないなら書き込むな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:22:27.73

荒らしはやめてなのぉ！＞。＜！

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:34:09.10

>>866
マトモなな思考が出来ない馬鹿なんだね

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:52:02.03

>>868
日本語が怪しく成ってるぞ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:55:35.36

>>869
自己紹介はいらんぞ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 12:03:22.31

ハングル版のノリ抑える努力はしろよw

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 12:03:24.71

>>833
>>807に示したとおり予算概要では警戒監視のみ明記されていた哨戒艦が
この資料の時点では警戒監視と無人機運用能力の二本立てになっている
予算に対潜能力の確保と書かれていることはそれ以外の能力を強化しないことを意味しない
いいかげん理解しろ無能が

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 12:06:44.26

>>871
茨城のノリ抑えろよ、カッペ丸出しだぞ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 13:41:21.95

>>870
図星か

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 13:47:45.61

相変わらず
日本語怪しいとか言う基地外自身の日本語が一番おかしいな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:07:49.57

>>802
なんだこいつ
重武装じゃなくて残念だったねw

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:18:33.85

>>872
無人機って警戒監視のための能力でしょ
攻撃型ドローンでも積む気なのか？w

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:20:34.26

なんで祖国に帰らないの？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:28:12.65

>>876
無人機の話をしてるんだぞ
負け惜しみで話を逸らしてんじゃないよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:39:58.48

>>879
なにが負け惜しみだあほw
哨戒艦スレでポン付け連呼してたやつか？
書かれていることは無視して書かれていないことに希望を託す姿勢がそっくり
よっちゃんの英文記事でもA-SAMはDDsへの搭載しか言及なかったな
ついでに哨戒艦が貧武装になったら今度は「ドローン使えるしゅごーい。おいら最初からそう言ってたよ」ってすり替えた手口は忘れられない

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:55:04.95

>>880
技術的な可否の問題と可能としてやるべきかという問題は区別しろ（前者であれば1900tある哨戒艦に乗らないわけないだろ）と言われてたやつか

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:58:45.36

日本の世界で一番厳しい電波法規制のせいで
日本仕様のドローンなんて300m位しかメーカー保証無いのも知らない無知がいるとはな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:07:55.84

なんで民間ドローン規制の話に？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:15:08.30

馬鹿は必要な電波帯が空いて無い事すら理解できないのか

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:17:17.41

>>830
DDは別に減らしてないぞ、07式搭載数

>>831
そこでどんな機種の「ドローン」を積むかを答えられないところがセンスないんだよな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:18:07.87

喧嘩はやめてなのぉ！＞。＜！

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:18:55.68

>>872
無人機なんて積まないぞ

「小型無人機」だ、そして何を使うかの想定も答えられんのか、そもそものコンセプトを認識できん奴だなあ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:30:01.04

>>887
「書かれていないからやるんだー」って恐怖の思考方法だからな
もうほっとけ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:33:39.42

>>888
少人数艦なんで効率のいい索敵手段あるならつんでもええのよ
それを主張してるくせに想定も答えられない、だから彼らに呆れてるんだ

どうせANAFIとMQ-8Cの区別もつかんのさ彼ら

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:35:27.52

>>885
>>887
小型かどうかは関係ない
どんな機種かもここでの議論には関係ない
当時予算の概要には無かった「無人機の運用能力強化」が初期成果目標に「警戒監視態勢強化」と並列して掲げられてることが重要
すなわち今年度予算でFFM向けVLS調達目的に対潜能力の確保しか書かれていなかったとしても
それは対潜以外のことを一切目的としない根拠にはならない
この程度のこともまだ理解できずにグダグダグダグダ負け惜しみ並べてんのかゴミが

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:45:40.02

>>890
これ程みっともない負け惜しみを見た事無い

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:49:46.07

>>890
少人数艦なのだから、どれくらいのリソースを取る無人機なのかは「最重要」だぞ
建造仕様コンセプトに合致するかどうか、という問題
省リソースの小型無人機なら合致するし
多量に人手を食う無人機ならそぐわない

前者を使用するからって、後者がありうると思うのはおかしいし、それを根拠にコンセプト外を強弁するのはアホ
まだ5インチ砲搭載とか言っちゃうタイプ？バカだね

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:05:45.89

>>891
>>892
まともに言い返せないからまた話を逸らしたか
5インチ砲？誰がそんな話してるんだ馬鹿が

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:10:12.46

哨戒艦は、高速のトリマランにはならなかったんだ
20kt程度のノロマな巡視船もどきになった
5インチ砲どころか3インチ砲すら積まない30㎜砲搭載艦だ

なぜそこまで切り詰めてるのか理解しようや

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:11:16.10

>>893
過去そう強弁した人間がいたから、比較に提示しただけの事
お前は比喩も比較も仮定も理解できんのか？知的程度が低いな

今度はトリマランとか言い出すかい？間抜けだね

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:20:37.12

哨戒艦は056型のパクリでしょ、かなりの出来損ないではあるけど

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:45:01.26

5インチ砲とか言ってたのよりトリマラン説のほうが結果的に構想としては真に近かった

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:54:30.81

トリマランはLSCが高かったんじゃね。
速力も最高速力と瞬発力より、商船のような経済速力高めて長期哨戒向けにしたかったんでしょ。

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:04:26.60

トリマランとは対極だもんなそれ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:06:12.43

機動力は求めないということにしたんやろな
そのわりに配備数（見込み）が少なすぎると思うが

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:11:08.70

トリマランをすら実用化できなかった自衛隊
遥かに先進的なウェーブ・ピアーサー方式を実用化済みの中国海軍との差は開く一方だ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:13:26.51

>>901
いらん物作ってどうする。

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:15:00.24

>>901
試験はした
試験の結果必要ないと判断された

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:47:47.26

>>901
ウェーブピアサーは大失敗
オーストラリアのピアサー被弾してボコボコになってだめだってなったろ
構造上脆弱すぎるんだよ

たいし通常型の護衛艦ならダメコンすれば2000トンでも一定の対弾性は証明された。雑魚シップオリバー・ハザードもダメコンそこまでないのにそこそこ対弾性あった

ダメコン事情で普通構造のDDしかだめなんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 18:00:54.59

逆に言えばダメコンなる発想が軍用艦艇において不可分な概念だという前提が覆れば「是」とされる可能性はある

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 18:05:07.28

>>890
警戒監視→無人機載せます
分かる
対潜強化→A-SAM載せます
意味不明
「書いてないだけだ！」が根拠だと思っているヤバさ

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