護衛艦総合スレ　Part.196

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2023/03/11(土) 09:45:02.75ID:O6akFjMK
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.195
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676379386/
2023/04/02(日) 23:34:38.65ID:oLAI/Ikt
>>929
機雷掃討やASWが必要な状況で、低強度紛争？
それより上って、核使用しか無くない？
2023/04/02(日) 23:37:22.19ID:a2IoTeg2
>>928
じゃあFFMはその倍で問題ないな
2023/04/02(日) 23:37:56.28ID:a2IoTeg2
>>930
まーたいきなり極端化してる
まったく相手の文章読んでないのは流石に笑うぞ
2023/04/02(日) 23:42:28.74ID:oLAI/Ikt
>>931
何でそうなる
なんで対潜だけやらしたいんだ

>>932
機雷掃討や対潜戦を低強度紛争と言い出したのはお前だよ
2023/04/02(日) 23:43:40.75ID:a2IoTeg2
>>933
そりゃ対潜能力の強化だからだよ、それで何が悪い

あと、俺は言い出してないが…？
2023/04/02(日) 23:46:07.14ID:oLAI/Ikt
>>934
アスロック乗せるだけでも対潜能力の強化だろ
2023/04/02(日) 23:48:22.46ID:a2IoTeg2
>>935
たった8発じゃたりないだろ、16発しっかり乗せるんだよ
相手は

あ、そうか、今気づいたがあちらのUUVを破壊する任務も必要になるのか
こりゃアスロック多めに詰んで正解だわ
2023/04/02(日) 23:51:24.23ID:Z1R9s0Za
>>930
低強度環境と言い直そうか
DDと違って前線に出る装備ではない(敵前掃海除く、そんな至近距離でA-SAM搭載は無意味)
DDが前線でドンパチやってる後衛を有事には守ればいい
哨戒艦はそれすらせず港湾警備と軽輸送
それぞれ役割があるってことよ

ポン付けできるんだーとわめいても無駄
2023/04/02(日) 23:55:40.37ID:oLAI/Ikt
>>936
RAMだとDEのシースパロー代替も不可能なんだよ
DEの代替艦なのにDDのお守が必須な船にするなんてあり得ないんだわ
それと、機動性がゴミのUUVにアスロックは過剰だろ
2023/04/02(日) 23:58:41.32ID:OSlVNtml
>>937
後衛って何と戦うつもりなの？
2023/04/02(日) 23:59:48.70ID:a2IoTeg2
>>938
そもそも立場としてはDEの代替艦じゃないぞ、おもりが必要な場所にはDDと一緒にしか出て行かない
それと、相手が魚雷抱えてる可能性もあるんだからアスロックでも不安なくらいだろ
A-SAMなんてFFMには要らなかったんだよ
2023/04/03(月) 00:00:18.25ID:jzs5yQ7P
>>937
FFMはDEの代替なんだよ
それから、敵前機雷掃討だからA-SAMが不要と言う事は無い
A-SAMは母機狙いで所要弾数を減らせるし
2023/04/03(月) 00:00:28.50ID:54SJGtRf
>>939
FFMは極論すれば戦わなくてもいいんだよ、掃海艇の代わりみたいなもんだから
2023/04/03(月) 00:01:41.54ID:54SJGtRf
>>941
だからFFMはDEじゃなくて掃海艇の代替なんだって
それから、戦闘でA-SAMが必要ならVLSはもっと積む、そうしてないってことは不要ってこと
母機狙うにはレーダーがもうちょっとだし
2023/04/03(月) 00:02:01.60ID:io4Y0Bsf
個艦防空にESSMを4セルか
2023/04/03(月) 00:02:40.89ID:jzs5yQ7P
>>940
いや、DEの更新に使うのに代替じゃないは無いから
性能減じてどうするんだよ
2023/04/03(月) 00:03:47.41ID:jzs5yQ7P
>>943
掃海艇の役割も一部担えるDEだよ
2023/04/03(月) 00:05:35.99ID:54SJGtRf
>>945
シースパローの代わりにＲＡＭ11発入るだろ、性能減ってねえよ
ＤＥの更新ではあるが代替ではないぞ、ＤＥにＵＳＶあるか？ないだろ
2023/04/03(月) 00:06:10.84ID:jzs5yQ7P
因みに、FFMが行えるのは機雷掃討で掃海では無い
2023/04/03(月) 00:06:23.00ID:54SJGtRf
>>946
まあでも、A-SAMは積まないのでな
哨戒艦だって3インチ砲すら積まなかったろ？引き算どんどんしてこう、楽にしようじゃないか
2023/04/03(月) 00:06:54.37ID:jzs5yQ7P
>>947
シースパローに比べたら射程半分じゃねーか
2023/04/03(月) 00:09:01.20ID:54SJGtRf
>>950
いいんだよそれで
2023/04/03(月) 00:11:30.64ID:jzs5yQ7P
>>949
引き算なら127mmは載せてないよFFMは高脅威度な環境に行くという事
対空能力を減じるとかあり得ない
A-SAMを載せなくてもESSMは確実に載せる
2023/04/03(月) 00:13:42.18ID:54SJGtRf
>>952
引き算なのでSAMもアスロックもない初期艦作ったんじゃないか、どうしたんだ
対空能力はもちろん減らすぞ、新しいスタイルに慣れろよ
ESSMよりアスロックを積んだ方がいい、海の中の敵を相手にするのだから

普通に考えてイージス艦やあきづきあさひも出張るだろ、彼らにカバー任せればいい
料理人は料理人の仕事、給仕人は給仕の仕事をすりゃええ
2023/04/03(月) 00:18:28.63ID:jzs5yQ7P
>>953
VLSの調達が遅れたのはA-SAM待ちだよ
2023/04/03(月) 00:19:28.90ID:hj6IBAmd
>>941
敵に上陸されてる前提だろ
そっから取り返しにいくのは空と海の優勢取ってからだ
なけなしに挙げた中国対艦ミサイル部隊にA-SAMはいらないよ
まずスタンドオフミサイルとF-35で叩いてからだろうし
周りにはびっしりDDGとA-SAM装備のDDが引っ付いてる
2023/04/03(月) 00:20:25.48ID:54SJGtRf
>>954
A-SAMではなく、対潜能力の向上って防衛省自身が書いてるんで
DDGやDDに乗せりゃいい、FFMにわざわざしんどく乗せる必要はないって防衛省は判断してるんだよ
2023/04/03(月) 00:21:16.82ID:Ruk8gTBy
>>952
単にFCS-3系で実績あるのがその砲しかないからだよ、本当に馬鹿だな
2023/04/03(月) 00:21:51.70ID:54SJGtRf
>>955
どうもA-SAM好きたちの間には、他の艦と協同して行動する概念がないみたいなんだよな
ヤマトやガンダムといったアニメで、単艦行動して大活躍する作品を見すぎて執着してしまったんだろうか
2023/04/03(月) 00:27:23.26ID:ktHNBUDo
日本の領海内に侵入の中国船　侵入時間最長を更新｜TBS NEWS DIG#shorts
https://www.youtube.com/watch?v=X9WaJt4g3hE
2023/04/03(月) 00:30:25.17ID:hj6IBAmd
>>958
スペックにしか興味ないんでしょ
重武装なら嬉しいってだけで
プラモデルでも作ってればいいよ
2023/04/03(月) 00:34:48.98ID:jzs5yQ7P
>>955
護衛艦の単能化は、レジリエンス的にあり得ないだろ
其れだと、DDやられたら対空終わりだし、FFMがやられたら対潜終わりって事に成るぞ

>>956
今より向上しても同じ文言は使える

>>957
OPY-2は系譜ではあるが、新規開発だから関係無いわ
2023/04/03(月) 00:37:28.38ID:54SJGtRf
>>961
DDやられてもFFMにはRAMあるし、FFMやられてもDDにアスロックあるぞ
役割は分けているにせよ、それぞれ個艦レベルでの対応能力は持たせている
そのうえで、広域を防空する能力と機雷掃討する能力は専門性が高い、それは分けて持たせて効率化しようってだけだろ
何でこの程度の事を理解できないんだ
2023/04/03(月) 00:37:29.66ID:jzs5yQ7P
>>960
対空を軽視した単能な主力艦艇とか何処も作ってない
2023/04/03(月) 00:38:28.11ID:54SJGtRf
>>963
いま日本が作ってるじゃないか、RAMしか積まない艦をさ
でもいいじゃないか、それで必要な人材を必要な場所に集約できるし、とても日本らしさもある
それを含めて艦を愛したまえよ、弱さこそは強さだ
2023/04/03(月) 00:41:49.62ID:nD1AKYrJ
>>963
おっとDEの悪口はそこまでだ
2023/04/03(月) 00:43:08.53ID:hj6IBAmd
>>961
DDじゃなくてってDEでもなくてFFMなんだよなあ

>>963
FFMは主力艦艇なんですか？
主力ならDDつけてるんじゃないですか？
2023/04/03(月) 00:44:53.72ID:NGC92EsP
>>963
つまり、いずもは欠陥船で確定ですね
2023/04/03(月) 00:47:29.45ID:jzs5yQ7P
>>962
RAMはシースパローの半分の射程だが？
DDがやられたらなぶり殺しだな
手段の分散は流れだ
じゃないと、A-SAMはCECにした意味が無い

>>964
だから、RAM以外の対空ミサイルも積む

>>965
DEシースパローを積んでるんだ

>>966
数的な主力だ
2023/04/03(月) 00:47:31.69ID:9Emrh6ow
ひゅうが型のそれに寄せたとしてもESSMが32発あるし、地方隊の艦艇の即応弾が8発、DEに至ってはそもそも対空システムが20mmしか無いことを考えれば、充分重武装なんだよなぁ。
2023/04/03(月) 00:48:27.32ID:9Emrh6ow
>>969
間違えた16発
2023/04/03(月) 00:51:12.81ID:gZlUsZbE
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護衛艦総合スレ　Part.197
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680450616/
2023/04/03(月) 00:51:13.94ID:jzs5yQ7P
>>967
いづもはヘリ運用の中核艦で、立ち位置としては輸送艦や補給艦と変わらない
その役目しか出来ないのと、やらないのでは大きく違う
2023/04/03(月) 00:51:20.73ID:hj6IBAmd
>>967
いずもかがは500億円も当然の改修に費やした金食い虫
民主党政権時代だったが最初からすませとけって話だ
2023/04/03(月) 00:51:57.71ID:54SJGtRf
>>968
DDをやるくらいのが相手なら、ちょっとA-SAM4本積んだ程度じゃ同じくなぶり殺しだろ
意味がないな
が、それはまだいい

DEがシースパロー積んでるってどこの異世界から来たお前
あぶくまにもゆうばりいしかりにも積んでねえよ何言ってんだ
2023/04/03(月) 00:52:18.81ID:54SJGtRf
>>971
スレ立て乙！
2023/04/03(月) 00:53:01.65ID:54SJGtRf
>>972
もがみも立ち位置としては掃海艇と大きく変わらない
その役目だけでいいんだよ、できなくていいんだ

弱くていいんだよ
2023/04/03(月) 00:53:01.89ID:Ruk8gTBy
>>952
つまりひゅうが型は高脅威度の地域に持って行けない
二級艦なのか
2023/04/03(月) 00:54:24.12ID:54SJGtRf
DEがシースパロー積んでると思い込んでる異次元からのお客さんじゃ、話がかみ合うわけもない
積んでないぞ少しは調べろ…
2023/04/03(月) 00:56:40.06ID:2msdscuy
>>968
どんだけ無知なんだよ、対空ミサイル積んで無い説明まで書いてあるよ
発達障害粘着さんは理解できないから何時もの発狂連呼逃げし始めちゃったか
2023/04/03(月) 00:57:59.39ID:jzs5yQ7P
>>978
あさぎり型と間違えてたわ
まぁ、似た様な規模だしヨシ！
2023/04/03(月) 00:58:48.53ID:9Emrh6ow
>>980
ダメです
2023/04/03(月) 01:05:04.09ID:54SJGtRf
>>980
ヨシじゃねえよこれわ
2023/04/03(月) 01:13:39.09ID:q7k+b1O/
>>980
あーあ、やっぱり何時もの無知くんか護衛艦の知識すら録に無い中国人で確定しちゃったね

無知確定したので、アボーンで文句無しね
2023/04/03(月) 01:15:31.04ID:jzs5yQ7P
>>981
>>982
色々とすまんかった
2023/04/03(月) 01:21:18.16ID:q7k+b1O/
>>984
次スレに君のIDアボーン推奨書いといてあげたよ
礼はいらん
2023/04/03(月) 01:37:31.84ID:54SJGtRf
こんな形で話が終わるのもなんかなあ…
2023/04/03(月) 02:14:21.65ID:k8XDEwxP
島嶼防衛新対艦誘導弾みたいなのは本来ならFFMみたいなのよりも哨戒艦みたいな規模の数名か無人で運用可能なコルベットに搭載したい
弾を撃ち切るたびにDDG/DDを帰還させるのは最悪だ
潜水補給艦や空中投下で洋上補給ができるなら良いが、それこそ難しいだろうし
2023/04/03(月) 02:20:59.10ID:9Emrh6ow
はやぶさ型みたいなやつか？
2023/04/03(月) 05:30:13.98ID:UJNfDRe5
DDHにちょっとF-35B積んだ程度じゃ無意味論と同じ香りがする
2023/04/03(月) 05:36:16.65ID:nU/qPtsV
敵哨戒機を追い払えることの価値が分かっとらんのやな
単純なASMDを考えてもRAM撃つ前に一発試せる分交戦機会が増大するし
2023/04/03(月) 05:38:08.78ID:UJNfDRe5
逆に敵ISR機の活動を制約できない場合4発だろうと16発だろうと正直大した違いはな
992名無し三等兵
垢版 |
2023/04/03(月) 09:09:26.34ID:3ukh8qrf
はえ縄漁船みたいにVLSをずらずら並べて牽引すればいいんだよ
2023/04/03(月) 09:16:45.30ID:q7k+b1O/
自衛隊の哨戒機なら中国の戦闘機に蹴散らされて飛んで無いよ
2023/04/03(月) 09:44:04.73ID:hBrdyQel
まともな第5世代機もない東側も口だけは勇ましいなぁ
2023/04/03(月) 09:44:59.84ID:SZLwFa35
やっぱ超音速可変翼哨戒機にすべきだったな
イメージはB-1
2023/04/03(月) 09:50:47.59ID:wq755H/A
自衛帯は尖閣周辺は無人機での哨戒のみに追い込まれてるんだよなぁ
自衛隊らやられっぱなし
2023/04/03(月) 09:52:29.13ID:9Emrh6ow
その中国は自衛隊に潜水艦を追っかけ回されて、潜水艦がポンコツだってことを自白してるんだよなぁ。
2023/04/03(月) 10:12:26.74ID:NGC92EsP
P-1削減決定する程追い詰められているもんな
自衛隊の哨戒能力は中国に大幅に劣っている
2023/04/03(月) 10:20:19.32ID:9Emrh6ow
その追い詰められた哨戒能力に袋叩きにされてるのはどこの国の潜水艦なんだろうな。
2023/04/03(月) 10:21:29.36ID:9Emrh6ow
結局、中国の潜水艦は全て2線級ということで次に行こう。
10011001
垢版 |
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