ウクライナ情勢 918

2023/03/11(土) 14:22:16.81

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 911
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677850961/
ウクライナ情勢 912
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677931389/
ウクライナ情勢 913
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678013491/
ウクライナ情勢 914
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678108357/
ウクライナ情勢 915
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678194364/
ウクライナ情勢 916
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678292225/
ウクライナ情勢 917
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678418152/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/12(日) 15:48:57.87

正気を疑われるからナチスがどうこう言い出したの大失敗や

2023/03/12(日) 15:51:16.77

>>868
よく読めよ、笑
レッドチームの”主要プレーヤーになった”と言ってるんだよ、アホ

>>869
ほいよ、レッテル貼り
その世論調査もアンケートの取り方次第だと思うけど
一応知りたいからソース出してもらって良い？

2023/03/12(日) 15:51:19.86

https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20230203-00335413
>大統領だった2018年7月、トランプ氏は、ヘルシンキでプーチン氏と首脳会談を行った際、ロシアの米大統領選介入についてプーチン氏を非難するかときかれて「プーチン氏は介入していないと言っている。ロシアである理由が見当たらない」と米情報機関がロシアのサイバー攻撃による選挙介入があったと断定していたにもかかわらず、それを否定する発言をして、批判を浴びた。

2023/03/12(日) 15:51:21.99

要するに2014年のユーロマイダン革命がつきつけた課題は、まだ解決してないんだよな。

ウクライナでは、オリガルヒ支配による腐敗政治を終わらせようとして反腐敗の法制度
や国家機関が整備され、そのあと従来とは違ってオリガルヒ本人でなく、その庇護を
受けたコメディアンが大統領になって、結局ぶちあたった戦争を機に、オリガルヒの
メディア支配を禁止したり腐敗の摘発がたぶん聖域なく行われたりしているが、
戦争そのものがまったく終わらない。

ロシアでは、革命が自分のほうに及んでくるのを回避するために、ロシア民族主義を
焚きつけてウクライナ東部2州を分離独立させたが、その国際的地位を安定させることが
できず再びウクライナに侵攻、しかし戦いが長引いて、ワグネルのような反腐敗・
反エスタブリッシュメントの分子がまた表に出てきてしまった。

2023/03/12(日) 15:51:44.21

>>870
とりあえず最近覚えた言葉使ってみました？

2023/03/12(日) 15:53:05.05

>>873
その記事の論点は色々あるけど
選挙介入については確たる証拠出てきてないと思うけどな

2023/03/12(日) 15:53:05.68

>>872
クソタコカスだな。
寧ろ北に砲弾おねだりするぐらいにロシアの地位が低下したんだよ。

2023/03/12(日) 15:54:03.81

>>877
それは相対的に上がったと言うんやで
そもそも北朝鮮が困ってるのは食いもん
ロシアは食糧輸出国

2023/03/12(日) 15:54:17.84

3月12日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者159090(＋1090)
戦車3466(＋8)
装甲車6769(＋7)
長距離砲2487(＋4)
MLRS493(＋0)
対空ミサイル車両259(＋2)
航空機304(＋0)
ヘリコプター289(＋0)
無人機2108(＋0)
巡航ミサイル907(＋0)
輸送車5348(＋4)
艦船18(＋0)
特殊車両242(＋0)
https://i.imgur.com/x7g34MI.jpg

2023/03/12(日) 15:55:10.36

>>879
相変わらず激戦が続いてるなぁ

2023/03/12(日) 15:55:33.48

>>879
今日も1000超え

2023/03/12(日) 15:56:41.22

北朝鮮のロケット技術は今や日本より上だからな
宇宙技術は中国がアメリカより上、加えてロシアがいないとアメリカだけでは宇宙開発できない
超音速はロシアはアメリカより上
半導体と金融では西側が圧倒してるけど
世間で言うほど西側に優位性ないからな
だからfoxでも中露組ませたらアメリカ負けるぞと警告してる
(こう書くとまーたfoxはトランプ信者だからノーカンとかいうレッテル貼りマンが出てきそうだけど)

2023/03/12(日) 15:57:39.67

>>875
はじめまして、ごちゃんねるは初めての方ですね？

2023/03/12(日) 15:57:44.68

普通の国境紛争にしとけば頭を疑われることなかったのに？

2023/03/12(日) 15:57:45.28

>>882
アメリカは火星に行くと言うのにw
それに来年は月に基地を作るんだけど

アルテミス計画
少しニュース見ろよ

2023/03/12(日) 15:58:33.18

お前らにクイズ出してやるよ
世界一の金持ちは最近またイーロンになったけど
その前の世界一は誰だ(ヒント: ベゾスではない、ヒント2: 欧州一の金持ち)

2023/03/12(日) 15:59:30.12

>>885
アルテミス計画ごときは知ってるよ、笑
何年前からその言葉が新聞載ってると思ってんだよ

2023/03/12(日) 15:59:44.72

>>874
>ワグネルのような反腐敗・反エスタブリッシュメントの分子
言いたい事はわかる
がワグネルはその出自からして腐敗の産物なのでなんかギャグみたいだなと思ってしまったw

2023/03/12(日) 15:59:48.98

>>879
今日も1000人超えの大漁か
よしよし

2023/03/12(日) 16:00:17.18

現時点でこれだと、泥濘期明けのウクライナの攻勢になったら、どれだけスコア上がるんだろ？

2023/03/12(日) 16:00:55.24

>>883
周回遅れのセンス

2023/03/12(日) 16:01:23.91

>>876
トランプは「自国の諜報機関を信ずる」と即座にいえなかった。
こんな独裁者シンパが何を言っても無駄。

2023/03/12(日) 16:01:28.41

>>871
しかもプーチンの演説でも
「ウクライナはロシアの国境近くに秘密の細菌兵器研究所を作った」
とかヨタ飛ばしてるからな。
なんでわざわざロシアの国境近くにそんなもん作るんだよ。
あまりにトンデモ過ぎて中国やインドでも無視しているな。

2023/03/12(日) 16:01:57.03

>>872

　1月末の米国の世論調査によると、国民全体で「ウクライナに資金と武器の支援をすべきだ」と答えた人は6割を超えています。
しかし、支持政党別でみると、民主党支持者は8割が支援を「続けるべきだ」と回答した一方で、共和党支持者と無党派層はそれぞれ5割にとどまり、実に3割の開きがありました。

さらに現在の米国のウクライナ支援が適正かどうかについては共和党支持者の5割が「やりすぎている」と回答しています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e67e37d057206cf9be79d590c963b51878ea8e22

2023/03/12(日) 16:03:05.46

>>879
とぼとぼと歩かされる露豚の群
無様

2023/03/12(日) 16:03:10.76

>>879
うはっ！ｗ
連続のサウザンキル

ロスケざまぁ！

2023/03/12(日) 16:03:30.02

1000人越えだと、一桁ロシア側の損害が足りないと思うんだがね…一日1万人程度はKIAにしないと、勝てないと思う

2023/03/12(日) 16:03:40.62

ウクライナは明確に
「復興に際してウクライナに味方した国の関与を優先する。中立（と言ってロシアを非難しなかった）国の関与は後回しにされる」
という主旨の発言してるからね
ウクライナが勝利したら、ウクライナでの中国利権は英米に上書きされるだろうね

2023/03/12(日) 16:03:50.98

>>878
相対的に上がったところで大した話しじゃないんだが。
北は食料も燃料も外貨も全て困ってる最貧国だし。
今んとこハリボテパレードが大規模になってミサイル撃ちまくってるだけだしな。

2023/03/12(日) 16:04:51.80

これ、ロシアもプーチンの被害者やろ？

2023/03/12(日) 16:06:12.78

>>876
トランプが自国のスタッフ信じなかったから良い結果残せたのはたくさんあるぞ
ボルトン、エスパーなんかは信じなくて良かったろ

https://jp.reuters.com/article/iraq-security-usa-idJPKBN1ZC068

独裁が良いとは言わんけど対外方針については信用できるスタッフで固めるのは仕方ない
安倍だって外務省を無視して信頼できるスタッフで動いたから外交成果を残せた
スタッフを使うんじゃなくてスタッフに使われてるような首脳はろくなもんじゃないよ

2023/03/12(日) 16:06:25.28

>>887
なら、なんで中国の方が進んでるなんて嘘つくんだよw

2023/03/12(日) 16:06:55.38

>>897
そんだけ毎日死んだら一月でロシア軍は本気で居なくなるぞ。
総計でも30万だが50万ぐらいなのに。

2023/03/12(日) 16:08:30.07

>>899
食料と燃料出されて武器、傭兵、労働者の下請けになるのが厄介なシナリオやんけ

2023/03/12(日) 16:09:18.19

>>902
https://www.businessinsider.jp/post-182719

2023/03/12(日) 16:09:53.22

>>879
うわっ…私のロシア軍、弱すぎ…？

2023/03/12(日) 16:10:01.39

>>901
ソース出したよ>>894
見ろよ
お前の出した記事は古森なんてトランプ支持者の戯言の見解じゃんw

2023/03/12(日) 16:10:04.03

>>902
https://forbesjapan.com/articles/detail/29634

2023/03/12(日) 16:10:13.62

>>879
バムフトカ川の攻防に入ったかな？
独ソ戦時のドニエプル川の西岸と同じく対岸より高いところにあるし川の上には遮るものもない
ロシア兵の死体でダムを築くくらいのつもりでないと突破は無理だろなー

2023/03/12(日) 16:10:51.72

>>905
そんなの知ってるけど
それだけで中国が超えたってw w
浅はかだねー

2023/03/12(日) 16:11:08.23

>>903
ウクライナ国内に30万～50万人駐留してるんだよ
他に本国に100万人
今年ロシアでまた50万人動員されるし、北朝鮮軍も参加しているし、
その位の消失ペースでないと、奪還は難しいと思う

2023/03/12(日) 16:12:14.29

>>907
サンクス
僅差だな

2023/03/12(日) 16:13:00.33

>>910
まあ全ての面で超えてるかはわからんけど
超えてる部分があるのは事実

2023/03/12(日) 16:14:38.93

>>879
激戦だな

**名無し三等兵** (JP 0H8f-gKat [165.76.190.2]) · 2023/03/12(日) 16:14:41.52

>>911
露軍100万人と言っても海空軍の本国人員も含めた数で派遣できる陸兵だけなら動員兵いれても5.60万人がせいぜいじゃね

2023/03/12(日) 16:15:04.20

つか、中国の追いつくスピードみてると
半導体やAIも追いつかれる可能性あるけどな
20年前の中国製品の安かろう悪かろうと今の品質比べたら分かるだろ
そしてアメリカ国内でも半導体規制は悪手という声がある

2023/03/12(日) 16:15:51.47

>>904
それもう実現してるよ。
だから羽振りよくミサイル撃ってるんじゃん。
燃料も行き渡ってるからパレード大規模だし。
まぁ、もともとロシアに出稼ぎして外貨稼いでるらしいしどうにもならんわな。

南侵するとこまで行ったら不味かったなと思うしか無いね。
まぁ、それですら北朝鮮を殲滅するいい機会になるかもしれんし。あんま考えてもしょうがない。

2023/03/12(日) 16:16:29.96

>>879には、
逃亡や自然死（凍死・病死）はないから、
実情はもっと悲惨だろうな

2023/03/12(日) 16:17:25.86

>>917
腐っても核ある北朝鮮は滅ぼせないよ
20年前にアメリカ軍が日本人拉致を口実に乗り込んで崩壊させるのがベストシナリオだった
でもあの時はアメリカは日本経済の方が脅威だと思っていたからな
中国を増築させたのもそうだけどアメリカの判断ミスは多い

2023/03/12(日) 16:17:45.35

訂正　増長

2023/03/12(日) 16:20:12.63

全土奪還とかまだ夢見てるの？
来年M1戦車配備⇒ロシアをマジ切れさせない程度の勝利⇒米国選挙で民主党勝利。その後は中間選挙まで放置。
このサイクルが延々続くんだよｗ

2023/03/12(日) 16:22:23.46

>>919

あの頃は韓国もドイツの惨状見て統一否定的だし、ソウルの被害が許容範囲外だろうしな。
アメリカも当事者の同盟国の意向は無視できでしょ。

2023/03/12(日) 16:23:28.41

>>921
すぐにゼレンスキー政権が崩壊すると馬鹿げた夢みて戦争初めて今だに「ウクライナの非武装化」
だの「4州併合」とか夢物語見ているプーチンの悪口はやめるんだw

2023/03/12(日) 16:23:31.45

>>916
中国じゃ毎回ガワだけしか作ってないだろ
追いつくとかなんのことか、中国はガワと雑化、簡略化したものの量産以外何もしない
徹底してそれだから高度化できないのが中国で、中国企業や工業や大学の取り組みに基礎科学、工学に基づく高度化を研究する機関が足りない

EVがいい例でガワだしか作れないんだよ。高度じゃなく毎度単調なのが中国

中国スゴイはその部分を踏まえてない。商業主義で安い、簡易化、量産の3点のみに絞るのが中国で、高度な製品やったらアメリカ国産品より高くなるジレンマ
むしろ工業などの高度化に失敗して、コストと商業優先で人件費暴騰したのが中国

2023/03/12(日) 16:23:51.67

>>879
スコップでウラー

2023/03/12(日) 16:25:28.88

実は朝鮮ってのは核を持たないほうが強い
戦争になっても以前の戦争より遥かに強化された中国義勇軍がやってきてアメリカは半島から追い出されるしかないわけでな
核を使ってしまったら中国も手を引く可能性がある

2023/03/12(日) 16:26:17.00

逆に言うと核をもったということはもう戦争するつもりはないってことでもある北朝鮮は

2023/03/12(日) 16:26:18.58

>>924
中華製品侮れないけどな。
機械新しいから品質いいんだよね。
昔のチープさが無くなってきてるよ。

2023/03/12(日) 16:27:20.95

米共和党が支援反対とか勘違いしてるやつ結構多いな

2023/03/12(日) 16:31:13.27

>>929
共和党でもトランプ派は支援反対だから完全に間違いではないけど、トランプ派は党内でも少数派だしなぁ

2023/03/12(日) 16:33:19.96

>>911
プーチンが徴兵した兵士は動員しないと言ってるし去年義務徴兵された兵士は温存してるからなぁ
志願兵と部分動員の30～50万を使い切ったら義務徴兵者を投入するか追加動員かけるかしないといけない

個人的には対独戦勝記念日に演説あると思う

2023/03/12(日) 16:37:41.68

ロシアはまだここから巨大戦力を投入する
余力があるんだよな。

2023/03/12(日) 16:38:07.70

>>882
北朝鮮は頑張っていると褒めてあげたいね。

ただ、小さな小惑星までイオンエンジンで飛んで行って、弾丸打ち込んで、サンプル持ち帰ってくる
ことはできないよね？
しかもほぼ自律航行。

日本は金がないだけだよ。

2023/03/12(日) 16:39:04.46

宇軍はそろそろ攻勢の下準備をしないとな。

2023/03/12(日) 16:40:26.22

>>919
今でもアメリカの判断って結構ミスが多いから、注意が必要。
ウクライナでの戦争でのエスカレーション抑制はうまくいっていると思うが、
アメリカが主導しているというより、NATOとしてのコンセンサスが機能しているに過ぎない。

2023/03/12(日) 16:42:15.98

ジリジリウクライナが押されてる今の現状はアメリカからしたら理想的
ロシアとしては全く焦る必要もないわけで核使わなくてもいいから安全
だから今後もジリジリウクライナが領土取られる展開がずっと続くね

2023/03/12(日) 16:42:34.22

>>933
イプシロン試作機を3基同時打上げ出来る予算出て初めて北朝鮮と比べられるわな

2023/03/12(日) 16:44:36.89

今日のウクライナは全国的に嵐となっており、黒海では強風大波で漂着機雷の危険があるとのこと
黒海艦隊も嵐を避けて引っ込んでるから悪いことばかりではないが、明日の戦果発表は少なめになりそう
://www.rbc.ua/rus/news/odesitiv-poperedili-minnu-nebezpeku-cherez-1678604184.html

2023/03/12(日) 16:44:41.02

ウクライーナの非核化くらいなら宇露ともに妥協できたろうに後の祭りだな。
さすがに宇露戦争中にウクライーナに核兵器供与する馬鹿は居ないだろうから、
現状で最低限の目標だけは達成できるんだけどね。

2023/03/12(日) 16:46:28.61

ロシアにはもう素人しか残っていない。部隊名が精鋭でも中身はズブ。
ウフレダルを見ればわかる。もし精鋭がいるなら、なぜ換えの効かない戦車やBMPを地雷が敷かれATMGに睨まれる交差点に何度となく突入させるのか？なぜバフムトのワグネルに戦果を拡大させる機甲部隊をつけないのか？

答えは簡単。素人だからだ。

2023/03/12(日) 16:46:30.72

ウクライナは西側から兵器がドンドン到着してるのかな
ロシア軍へ攻撃してる動画が増えたような気がする

2023/03/12(日) 16:49:56.08

>>941
ブラッドレーやハンヴィーといえども逐次投入で擂り潰しはせんだろうから
一定数貯まるまで前線にださんのでは

2023/03/12(日) 16:53:59.05

>>879
突出した歩兵の損害だけど、前日から本格的に市街戦になった？
ウクライナ軍の損害も酷そうだな。5月まで戦車とIFVの供与待ってられない感じだな。

2023/03/12(日) 16:55:32.92

>>936
は？

2023/03/12(日) 16:56:08.95

今日もロスケが４桁死んだ
素晴らしいことやね🤗

2023/03/12(日) 16:56:26.64

ロシアに取ってバフムト陥落は政治的悲願だけど
ウクライナにとってバフムトは、どんだけロシアを削れるかが問題なだけだろ

2023/03/12(日) 16:57:16.05

>>879
祝・大漁

2023/03/12(日) 16:59:35.84

>>938
機雷を見つけても近づいてはいけない
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E7%AB%8B%E6%A9%9F%E9%9B%B7%E7%88%86%E7%99%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

2023/03/12(日) 17:01:19.52

>>946
政治的悲願のために無謀な突撃を強いられるロシア兵よ…

2023/03/12(日) 17:05:00.29

ロシア兵と言うより主に囚人と傭兵だな

2023/03/12(日) 17:05:29.60

Marochko：ロシアの攻撃グループはアルテモフスク(バフムト)で有利な位置を占めました

「攻撃グループは、工業地帯のアルテモフスキー金属加工工場の領土で有利な位置を占めています。彼らは敵の動きを制御することを可能にし、また私たちの軍隊のさらなる前進のための良い踏み台を作ることを可能にします」
://ria.ru/20230312/artemovsk-1857310119.html

バフムトの工業地帯で橋頭堡を築いたとのマロチコ情報。そのための連日1000人の死傷は割に合うのだろうか？

2023/03/12(日) 17:08:11.38

ちょとよそ見している間にジョージは親露実業家によって親露政権になってるんだよな。
結局隣国と仲良くするのが最適解なわけだ。

NATO諸国は死ぬ気でウクライーナを経済支援しないといけないわけだが、それは無理な相談。
全く不毛な戦争だぜ。

2023/03/12(日) 17:10:36.87

>>879
最近の、「普通＋」

2023/03/12(日) 17:11:16.54

明日で16万に届きそう
オレの住んでる市の人口とほぼ同じだが全員死んでるとおもうとかなり怖い

2023/03/12(日) 17:12:51.82

https://twitter.com/karategin/status/1634802612867309569?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

> モスクワ州からの動員兵によるプーチンへの直訴動画。3ヶ月砲兵としての訓練を受けた後、ドネツク州に送られ装備の到着を待っていたがいつの間にか例のごとくド人共軍に編入、突貫要員にされていたという。前線で戦う意志はあるが弾除けではなく砲兵として戦いたいと主張

プーアノンはこれを見て「ロシア軍は壊滅していない。」と本当に言えるのか？肉壁があれば壊滅していない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/12(日) 17:13:36.19

>>949
木の棒持たされて突撃とか悲惨なものだな

2023/03/12(日) 17:14:34.21

ウクライナ特殊部隊「クラーケン」、ロシア領内の監視塔２か所破壊

https://news.yahoo.co.jp/articles/c9959539bf50a1e0add77086de31c2d0f1e37dd9

2023/03/12(日) 17:15:25.77

プーチンはロシア軍の実力を見誤った…この1年で「主力戦車の半分」を失ったロシアの大誤算

https://news.yahoo.co.jp/articles/5e119c615d259c6ac72b7f3ba590a0f9ff9b9e36

**名無し三等兵** · 2023/03/12(日) 17:19:43.23

これ凄いな
こんな間近でクラスター焼夷ロケット弾来ても耐えれるんだな

ウグリダルにいるウクライナ兵士が撮影したロシア軍の攻撃の様子
https://twitter.com/parkhomenko_bog/status/1634817380621623296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/12(日) 17:21:43.23

確か旧ソ連時代含めても戦後における数々の紛争で発生した死者の数をこの１年ちょっとのウクライナ紛争で越えてるって話でしょ
総兵力云々抜きにして、厭戦気分が出て来てもおかしくなさそう

2023/03/12(日) 17:24:52.08

>>244
ウクライナカス終わりやね

2023/03/12(日) 17:26:05.55

クラーケンとコラーゲンって似てるよな

2023/03/12(日) 17:27:55.09

>>959
爆圧爆風や破片効果があるわけじゃ無いからね
直撃しなければその場は凌げる
後の火災はなるようにしかならんけど

2023/03/12(日) 17:28:11.88

パルチザンとパルメザン

2023/03/12(日) 17:30:47.22

いまだにバフムトでこ攻防って
ロシアの戦力相当剥がれたんじゃ？

2023/03/12(日) 17:33:23.55

今日はトンテキにするか。牛ステーキよりうまいはず

トンテキの発祥地といえば？

2023/03/12(日) 17:34:14.20

ロシアはこれ以上占領拡大するつもりないわけだし
守りに入ってるだけなのにロシア軍は弱ってるとか、見識が甘いよw

2023/03/12(日) 17:34:40.35

>>960
数々の紛争での厭戦気分が蔓延した時のことを研究して世論が戦争継続に影響しにくい体制にしたから大丈夫

…戦争勝つためにもっと他にやることあるだろうがと言いたい

2023/03/12(日) 17:35:20.09

【ロシア】プーチンの居場所は、愛人と暮らす森の中の「金ピカ」大邸宅...内部写真が流出（ロシア報道）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678575531/

2023/03/12(日) 17:35:21.51

>>938
ノヴォロシスクにtu141改打ち込むチャンスやん。