ウクライナ情勢 922

2023/03/16(木) 09:02:52.31

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 917
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678418152/
ウクライナ情勢 918
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678512136/
ウクライナ情勢 919
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678610828/
ウクライナ情勢 920
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678715870/
ウクライナ情勢 921
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678818200/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/16(木) 20:50:59.46

ウクライナとロシアの両方と友好的な中国が仲介役やるのが一番いいわね
日露戦争時のアメリカみたいなもん
当時イギリスが仲介とかできるわけもなく、当時のイギリスと同じポジが今のアメリカだな

2023/03/16(木) 20:53:31.73

>>451
証拠を小出しにして
相手に嘘の証言を重ねさせるのが
サスペンスの王道

2023/03/16(木) 20:53:35.64

>>452
ウクライナに中華が友好的って脳が腐ってる気がする。
強い国に逆らってはいけないとか声明してた中華様だぜ。

2023/03/16(木) 20:53:40.76

>>451
そうではなくてMQ-9の推進プロペラは機体後部
前方から燃料ぶっかけて監視できなくさせてから、後部プロペラに接触させて後部プロペラを壊したそうな
今回実証されたのは燃料ぶっかけ、2回目でカメラが機能しなくなったことが実証された

公海上での意図的な妨害行為(＝何もしてなくて勝手に堕ちたというロシアへの反証)が立証された

2023/03/16(木) 20:53:56.27

>>450
真面目に返すと兵士以外の一般市民に対する攻撃や略奪などを組織的に行う事も任務に含まれる

2023/03/16(木) 20:55:11.96

>>455
プロペラ止まり掛けてるじゃん映像だと

2023/03/16(木) 20:55:31.08

>>447
ロストフナドヌの地元メディアの報道。
消火作業のようす、犠牲者についてはまだ情報なし、当局のコメントもまだ。
ttps://161.ru/text/incidents/2023/03/16/72137615/

2023/03/16(木) 20:56:00.46

>>454
ウクライナも中国との友好的な発言しかしてないよ

2023/03/16(木) 20:56:04.06

>>454
友好的かどうかは分からんが一応は貿易相手国ではある
中国はウクライナから食料を結構輸入していて一帯一路構想にも含めてたしな

2023/03/16(木) 20:56:57.32

すまん、教えて欲しいんだが
どうしてウクライナはF16を欲しがってるの？
戦況大きく変えられるとか？？

2023/03/16(木) 20:58:35.98

>>435
フランカーが燃料放出してるけど、ただの嫌がらせ？
それとも何かしらの不具合が出たりするの？

2023/03/16(木) 20:58:47.19

>>461
供与できる東側戦闘機が枯渇してきてるから
F16が欲しいというのもあるが供与できる機体がF16しかなくなりつつあるともいう

2023/03/16(木) 20:59:10.08

>>459
ロシアに武器支援すんじゃねーとか友好的に語ってるよね。
くだらない停戦提案なら要らないとか友好的に話してるよね。
まぁ、わざわざ敵を増やす必要が無いだけで、友好的かどうかは疑問符が付くね。

2023/03/16(木) 21:02:33.80

プロペラが1秒間に1回転もしてないように見えるのはカメラのFPSと同期するから。ワゴンホイール効果

2023/03/16(木) 21:02:54.11

>>452
ドジョウ髭しまえよシナチク。そのワッチョイは割れとるんだ

2023/03/16(木) 21:03:20.69

>>464
ゼレンスキーは中国の対応に満足してるって言ってるわけだがそんなことも知らんのかな

2023/03/16(木) 21:04:38.49

>>465
映像からはそうも見えないな

2023/03/16(木) 21:05:10.52

>>456
心理作戦だとしても悪手すぎて
そんな任務になんの戦略的意義があるのか
わからんわw

2023/03/16(木) 21:06:08.19

>>448
基本的に停戦交渉は中立の第三国が務めることが多い様な。
国連も機能する見込みがないし。
フォークランド紛争におけるスペインorパナマみたいな感じ?

2023/03/16(木) 21:06:10.05

>>469
ロシアの流儀は恐怖で支配することなんだろ、500年近く意識が遅れてる

2023/03/16(木) 21:06:38.86

>>464
ロシア侵攻当時の中国人の行いからウクライナ人の対中感情は悪い
中国人はウクライナ人の子供を誘拐していたとかの話だってあったし
日本人だと偽ってウクライナから脱出してたりもした

しかし国民の対中感情と政府の対中姿勢は全く別
ウクライナ政府にとって中国は重要な輸出先なんで中国に変わる国が出てこない限りは友好的であり続ける
これは政権が親欧米・親露どちらでも変わらない

2023/03/16(木) 21:07:07.36

>>467
知らん。
本音で不満に思ってて正直に言う訳無いじゃん。
核の傘どうなったとか色々あるだろうけど、ロシアは今んとこ核攻撃はウクライナに仕掛けて無いからね。
中華のおかげなのか、西側のおかげなのか知らんけど。

2023/03/16(木) 21:08:29.22

アホだな下手くそなスホーイダンスが世界に公開されてしまったぞ

2023/03/16(木) 21:08:48.29

>>470
停戦交渉は争ってる奴ら以上の腕力を持ってる奴じゃないと引き離せないんだよ

だから大抵の紛争は米ソとか米ロが引き離してた
今回はロシアが喧嘩してる以上、中国とかトルコじゃ力不足だろうな既に
アメリカとかＥＵみたいな巨人じゃなきゃ無理だ

まぁ国連の仮面をつけて引き離すのかもしれないが

2023/03/16(木) 21:09:00.53

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1636324389347115008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/16(木) 21:09:50.72

ウクライナ応援団って知識ないからこんなところにいるよりヤフコメとかで応援していたほうがいいのにな

2023/03/16(木) 21:09:54.96

>>469
>>471の言うように一種の伝統だよ
モンゴル、タタール、コサックから続く騎馬遊牧民の恐怖による支配の継続が根幹にあると思われる

2023/03/16(木) 21:11:35.87

Fｰ16の方がレーダーが良い。NATOのAWACS等とデータリンクで結べる。補給パーツは当然潤沢。アムラーム&新型HARMやJDAMも積める。

2023/03/16(木) 21:12:53.29

スホーイって体当たりもできるのか

2023/03/16(木) 21:13:24.07

ポーランドのドゥダ大統領は、ポーランドはすでに4機のMIGジェットをウクライナに移送したと述べています

2023/03/16(木) 21:13:32.09

>>475
アメリカもEUも堂々と介入してるから停戦交渉の仲介に立つのは無理じゃね
完全にウクライナ側に立ってるのに中立ですってそりゃ交渉もまとまらん

心情的に納得は出来ないだろうが中国が仲介に立つ可能性は十分にあるよ

2023/03/16(木) 21:13:46.58

ウクイライナ応援団ってなんだろう初めて聞いたけどさ
そも応援団でも問題はないんじゃない
対義語はロシア応援団だよね
相手にレッテルを貼るあなたはロシア応援団

2023/03/16(木) 21:13:55.56

>>461
変えられる
機体そのものの性能（運動性能や積載性）もそうだが
ワイルドウィーゼルといって敵の対空能力を削る戦術を現在担っているのがF16
本場アメリカほどの成果は期待できないかもしれないが機体と戦術をパッケージで導入してある程度ロシアの対空能力を削ることができればウクライナの空対地能力が上がって地上作戦支援が捗るようになる

単にF16を操縦できるだけでなくグループとして機能できるかどうかが鍵なので訓練に時間がかかる。ウクライナが早く早くと急かしているのはそういう側面もある。

2023/03/16(木) 21:15:23.20

>>475
戦争前ならともかく、今の弱体化したロシアなら中国+中東+アフリカ+南米で構成された
第三国連合で引き離せそうな気もする。
あとは国連の仮面をつけるかUAE等中立国の仮面をつけるかの選択になるのかな。

2023/03/16(木) 21:15:57.57

墜落/撃墜までのんびり飛んでる&消去操作する時間無いから最近のストレージ宜しく暗号キー消去で復元不可にして一瞬で終わらせたな

2023/03/16(木) 21:18:19.76

>>485
後はインドだな
インドは独自外交路線だし今は国力もあるから十分仲介できる

2023/03/16(木) 21:20:07.78

>>485
UAEはしばらく前にアメリカと会談してて、
原油増産でUAEはOPECの主流と対立してるっぽいんだよね

サウジがロシア・中国寄りでOPEC支配からのオイル支配＋アメリカとの離別を模索している今
アメリカはUAE使ってOPEC崩し、シェール支配も兼ねている
これはサウジとイランの和解にも現れてる

サウジは反米こじらせすぎ
イランと組んじゃうなんてさ

2023/03/16(木) 21:21:11.71

v-1

2023/03/16(木) 21:24:42.89

ウクライナ侵攻385日の戦況、ウクライナ軍が守るバフムートは刻々と状況が悪化
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/in-the-385th-day-of-the-invasion-of-ukraine-the-situation-of-bakhmut-protected-by-the-ukrainian-army-is-getting-worse-by-the-minute/

シルスキー陸軍司令官は15日「敵はバフムートを包囲しようとして失敗し続けている」と発表したが、
露ワグナーがバフムート近郊のザリズニャンスキーを制圧、市内でも中心部向けて前進し続けており、刻々と状況は悪化している。

2023/03/16(木) 21:26:14.18

>>471
独裁を生み出しやすい土壌やね

2023/03/16(木) 21:26:30.48

大戦中に英軍がv-1落としたのとにた方法やな、無人航空機はああいうの苦手なんだな

2023/03/16(木) 21:28:52.25

>>488
1、サウジはイエメン内戦からいい加減手を引きたい
2、トルコを含めた中東のイスラム権威主義に口を出すアメリカが面倒臭い、なら金も人脈もあって口を出してこない中国の方が組みやすい
3、アラブの春の悪夢から抜け出したいと思ってる（権威主義だから都合が悪い）

なのでトランプみたいに擦り寄らなければ仲良くなることはないと思われる

2023/03/16(木) 21:29:02.01

V-1に接近して失速させる神技と、ただの体当たりを比べたらあかん

2023/03/16(木) 21:30:12.74

FA-50の納品が４月というとんでもない納期を実現させた韓国のおかげで
MIG29玉突きが実現

2023/03/16(木) 21:31:04.04

>>478
民族の習慣に刷り込まれた特性は無自覚に実行されるし
自覚しても矯正困難だから厄介だねぇ
ロシアに限った話じゃないけど

2023/03/16(木) 21:31:21.81

春攻勢の準備を急ぐ米国、ウクライナに時間を無駄する余裕はない
https://grandfleet.info/us-related/u-s-rushes-to-prepare-for-spring-offensive-ukraine-cant-afford-to-waste-time/

ウクライナは最終的な決断を下していないものの春攻勢には2つの選択肢があり、アゾフ海沿いの移動ルート遮断を選択する可能性が高い

2023/03/16(木) 21:32:29.32

>>494
V1は失速させるんじゃない
機体に搭載されてるジャイロコンパスを狂わせてるんだ

翼端をちょっと引っ掛けると傾いてジャイロが狂って制御を失い墜落する

2023/03/16(木) 21:34:28.92

>>498
知らんかった

2023/03/16(木) 21:36:17.65

>>276
まあオカマ（トランスジェンダー）には寛容だな。ホモ（ゲイ）については触れずにオカマの範疇とみなしてる。今はレズにも寛容になってるけど、その昔はレズ告白で消えた女性歌手もいた。LGBT全部に寛容な訳じゃない。

つか西洋人の言い分で理解し難いのは、ジャニー喜多川がやらかすとLGBTじゃなくて青少年虐待にして不寛容を露わにする事。

2023/03/16(木) 21:37:01.61

FSBの建物が燃えています
https://twitter.com/ian_matveev/status/1636306065963851777
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/16(木) 21:37:09.51

>>496
戦争における残虐行為はロシアに限らず割とどこにでもあるからね
韓国のライダイハンとか有名だけど表に出ないだけで似たような事例は幾らでもあるだろうし

2023/03/16(木) 21:37:26.51

>>498
なるほどねその説明が一番理にかなっているな
ジャイロそのものが狂うから立て直し制御も出来なくなると

2023/03/16(木) 21:38:55.63

カリーニングラード監視の軍用機が多すぎる
弾道弾か原潜か何か動きがあったか？

2023/03/16(木) 21:41:26.03

KF-21も売れるんだろうなあ
維持費安いだろうし使うつもりが無ければ第5世代風な見た目で買ってみる国は結構いそう

2023/03/16(木) 21:41:33.77

>>487
インドはロシア寄りすぎる気がする。

>>488
アメリカは国内政治でブッシュ家が没落したのが大きい。
対サウジ関係や対中国関係でブッシュ家の果たした役割は大きいものだったし。

2023/03/16(木) 21:41:43.70

>>500
ジャニーの件は公然の秘密だったのが本人の死亡によって秘密ではなくなっただけだからな
これを欧米がBBCを通して事件にしたのは一種のテストなんじゃないかな
スルーしてたら似たようなLGBTQ的価値観を試すような事件をまたBBCとかが取り上げると思うわ

2023/03/16(木) 21:41:46.93

https://twitter.com/wipljw/status/1636345825608564736?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

星の代紋に喧嘩を撃ったプーチン国のカリーニングラードに怒りの警戒機集合
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/16(木) 21:44:21.15

>>506
ブッシュ没落したん？　(´・ω・`)
あいつら本当に悪いことしたよな

ブッシュ　「プーチンそちも悪よのうぅｗｗｗ」

プーチン　「殿にはかないませんｗｗｗｗｗ」

ぐらいはあったが、ここいらで立場逆転したか

2023/03/16(木) 21:46:58.96

コード・アリス

米国が公開した動画、完全にCGなのよね。

普通に考えて、ロシア軍のSu-27はEW（電子戦）で米国のドローンを撃墜したと考えるのが妥当。

2023/03/16(木) 21:47:59.17

>>343
要するに中国並みの敵国と言う事？

そして、瀬取りの剣は有耶無耶にしちゃあかんだろ。
まあ、アメリカ的には裏でチクチクやるネタなのかも知らんが。

2023/03/16(木) 21:48:23.12

>>411
ラドム、お前まだ生きとったんか！

2023/03/16(木) 21:51:01.12

>>509
ブッシュ家はトランプによって完全に駆逐された。
2016年の共和党予備選では最初ジェブブッシュとマルコルビオが最有力だったが、
後から出てきたトランプに全てを持っていかれてしまった。

P.S.
アメリカの国内政治で、ここ数十年一番熱い戦場になっているのがフロリダ州だ。
ジェブブッシュとマルコルビオ両方フロリダに地盤を持っている。
ゼレンスキーはウクライナ大統領を辞職した後、フロリダ州知事を目指すのも面白いんじゃないかね。

2023/03/16(木) 21:51:16.10

今回のロシア軍の無人機攻撃の事実が、
だんだんと明らかにされる経過を見てると、
やはりアアメリカの策略にハマったのか
と思うくらいドラマチック。
ロシアの無法っぷりが、また世界に知れ渡ってしまった。

時速500km程度の無人機を餌にして
見事に大物を釣り上げた感。

2023/03/16(木) 21:53:43.53

ポーランドは、ロシアのスパイネットワークを解体したことを認めた。

ポーランドのマリウス・カミンスキー内務大臣は 3 月 16 日、ワルシャワがロシアのスパイ・ネットワークを解体したことを確認し、妨害行為を準備し、ウクライナへの鉄道ルートを監視していたとされる 9 人を拘束した。

2023/03/16(木) 21:54:38.93

>>381
昔、そんな話を聞いた記憶があるんだよ。
違ってたらすまぬ。

2023/03/16(木) 21:57:41.72

>>516
いや、大丈夫。
住民が反対運動起こさないように、そういう手法取ってる可能性もあるな。

2023/03/16(木) 21:57:49.30

多分フランカーのパイロットは無人機だから誰も見てないと思ったんじゃないか？映像録画して送信してるとは思わずに
アホっぽいけど

2023/03/16(木) 21:59:36.16

>>508
クッソワラタ

2023/03/16(木) 22:01:00.48

やっぱり、アメリカの諜報は凄いな

無人機衝突の動画公開　ロシア主張を否定　米軍

https://news.yahoo.co.jp/articles/3acb49a8fdf8e0fbe46dda8f19ef9d535d021dd9/comments

無人機からリアルタイムで映像が送られてたんだな

2023/03/16(木) 22:01:53.25

>>510
アリス　くっそ馬鹿

2023/03/16(木) 22:03:10.53

>妨害行為を準備し、ウクライナへの鉄道ルートを監視していた

妨害行為の内実次第だが、鉄道ルートの監視だけなら単なる迷惑鉄ヲタの可能性もあるような。
ロシアでプーチン専用列車の同棲を観察していた向こうの鉄ヲタがいまは亡命を強いられてるとか聞くし。

2023/03/16(木) 22:04:00.67

>>522
わらたw

2023/03/16(木) 22:04:34.42

ひでぇな、これ…

>この3年間に失われた人口は通常想定される水準を約200万人上回った。戦争、病気、国外脱出の結果だ。

>兵隊に取られる年齢の男性があまりに多く死亡したり外国に逃げ出したりしているために、今では女性が男性より少なくとも1000万人多くなっている。
https://twitter.com/sashaivanov2053/status/1636340096726351872?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

謎の存在だった日本の親露派はこれを待っていたんだ
これから地上の楽園に渡る作業が始まる…!!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/16(木) 22:05:21.20

>>522
撮影して迷惑かけるタイプのクズだな
軍人に邪魔だって怒鳴っちゃったか

2023/03/16(木) 22:05:31.31

>>411
この銃めっちゃ評判いいんだよね。
西側義勇兵はM4好みだけど、GROTはAK上がりの人でも親和性がありそう。

もともとマグプルのMASADAを参考にしてて、歩兵小銃としてほぼ完璧な出来なんだろうなー

2023/03/16(木) 22:05:45.25

>>522
害悪オタクならテロリストと大差ないやろ
知らんけど

2023/03/16(木) 22:06:03.94

衝突して一度映像が乱れて復旧したのはカメラの損傷でなく映像をリアルタイム送信してる回線が切れてその後復旧したからなんだろうな

2023/03/16(木) 22:07:00.89

>>232
予定調和だな
30-50代の失業者とか警察や地方政府に「ノルマ1万、特別動員令でしょっぴけるから用意して、用意しないなら若者だして」
って地方脅して出させるぜ

新規徴兵制動員の地方割合が40％
特別動員の地方割合が60％としたならば、モスクワ動員率は1％、地方動員率は4％
これ地方から20-30代の10％引き出す勢いで動員するんじゃねーかな
目的は戦後の分離内乱予防

反対派を消すこと以上に地方無力化を計画的にねらって反動防止してる
プーチンの終戦ルールはウクライナダッシュないし地方人口の弱体化ノルマ達成が条件何だろうな

2023/03/16(木) 22:07:05.24

>>509
トランプ家はロシアと仲良かったんじゃなかったっけ。
米国内で、トランプ家=ロシアラインVSブッシュ家=中国ラインの構図があって
トランプ家がブッシュ家を駆逐した結果、米中対立が先鋭化した訳で。

あと、今米国内で最大の影響力を持つ親中派はあのイーロンマスクか。
米国内の親中政治家は泡沫でしかないし。

2023/03/16(木) 22:09:25.15

ロシアは嘘しかつかない
動画まで公開されて、嘘にどんな言い訳するんだろうね

2023/03/16(木) 22:12:08.26

>>523　自分でもワラタwww　どうしてこうなった、動静だ動静！！

>>527　現状だとそれでおｋだと思う。

2023/03/16(木) 22:13:04.71

>>499
機械的なジャイロコンパス(ジャイロコンパス黎明期)だからだよ
今はジャイロコンパスはICになってる

2023/03/16(木) 22:16:10.56

>>506
そもそもサウジを石油で発展させたのはアメリカの技術だったのだけれどね
原油を使って政治力を持っちゃったんで蜜月が終わったというか・・・

ほんとアメリカはアメリカの都合で自分の敵を育てる国

2023/03/16(木) 22:16:37.82

>>488
サウジアラビアは王位継承にアメリカが首突っ込んだせいで親米の皇太子が王族からの支持失い降ろされたのに
その後の政争にも首突っ込み続けた結果、王族全体が反米に流れている救いようがない状況なんで

アメリカの中東政策が失敗続きなのになぜサウジアラビアに対してまで強硬姿勢取り続けていたのか本当に不思議

2023/03/16(木) 22:17:25.94

MQ-9からの映像見てると衝突されても自動で水平飛行に戻るように姿勢制御してるっぽいから無人機も進化したもんだよな

2023/03/16(木) 22:17:45.87

ECBラザガルド空気読めなさを発動したわww
利上げしやがった　こいつマジで頭悪いんじゃねーの

2023/03/16(木) 22:18:03.73

>>514

地銀の件と大統領選挙に向けてのウクライナ支援への無関心から、
バイデンが仕組んだって言われても驚かないタイミングだけどね

2023/03/16(木) 22:21:43.27

ラザガルドの声明聞く限り、米銀行破綻もクレディスイス危機も毛ほども気にしてない感じだな
サイコパスだわこいつ

2023/03/16(木) 22:23:25.27

ラガルドじゃねーの？

2023/03/16(木) 22:26:21.98

>>540
ラガルド
昔に自分が間違った予測変換のラザガルドのまんま笑

2023/03/16(木) 22:26:36.17

ロシア必死だな

ロシア艦船、米軍無人機の墜落海域に到着　残骸回収か
ttps://www.cnn.co.jp/world/35201393.html

2023/03/16(木) 22:30:08.91

ステートメントはハトとも取れる発言してるから、いつも通り記者会見でイキリ散らかすだろうなラガルドは

2023/03/16(木) 22:31:12.85

>>542
中国から支援の取引条件として取ってこいと言われたんやろw

2023/03/16(木) 22:31:42.90

>>534
アメリカは政権交代の度に高級官僚(日本でいう審議官クラス)が
総入れ替えになるから外交方針を含めて国家方針がブレまくる傾向がある。

2023/03/16(木) 22:32:08.58

西側の一番のインフレ対策
バイデンのばら撒きをやめさせる
ECBラザガルドの空気読めない発言を辞めさせること

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 22:32:13.02

>>542
ロシアは叩き落したくせに、残骸回収しようとノコノコ出てきたのかｗ

2023/03/16(木) 22:33:35.91

アメリカ：Su-27がクラッシュしました
プーアノン：証拠はない、好きなように創作できる
↓
ロシア：ドローンが制御不能になった、我々は手を出していない、Su-27は無傷
プーアノン：ざまwだから言った
↓
映像公開
プーアノン：捏造CG乙w
↓
米政府、映像公開
プーアノン：ロシアが嘘をついたらどうするのか？ドローンは今ロシア軍のサルベージを待っていますw

2023/03/16(木) 22:34:23.95

>>520
お、おぅ…

2023/03/16(木) 22:42:15.83

>>498
老害書き込みで申し訳ないが、80年も前の戦争のエピソードだからなのか、反応にジェネレーションギャップを感じてしまった…

2023/03/16(木) 22:43:50.56

ECBは声明が判明するじゃろ？
そのあとラガルドがひっくり返してきてラガルド終わるとリークでひっくり返すんだよ
↓↑↓ 格ゲーの入力みたいな動きする