ウクライナ情勢 922

2023/03/16(木) 09:02:52.31

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 917
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678418152/
ウクライナ情勢 918
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678512136/
ウクライナ情勢 919
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678610828/
ウクライナ情勢 920
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678715870/
ウクライナ情勢 921
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678818200/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/17(金) 09:37:56.38

戦闘機、初のウクライナ供与へ　ソ連製、数日中に4機　ポーランド
https://approach.yahoo.co.jp/r/SwgTLr?src=https://news.yahoo.co.jp/pickup/6457266&preview=auto

2023/03/17(金) 09:48:08.41

バフムト陥落は時間の問題か。
ヤバくなってきた。
ウクライナの敗戦が現実味を帯びてきて辛いわ。

2023/03/17(金) 09:50:28.66

セルフコピペ化しとるのなw

2023/03/17(金) 09:50:54.19

>>661
常任理事国が一つ空席になる訳ですね。

2023/03/17(金) 09:54:15.74

>>675
AKくらいなら後進国でも作れる訳で。
町工場ならコピー品の量産くらい何とでもなるかと。

2023/03/17(金) 09:54:47.81

>>728
オウムさん作れなかったよ

2023/03/17(金) 09:56:15.44

日本人がAK作ったらどうなるんだろうねｗ

89式の話が上で出ていたけど、内部の作りみた？
複雑すぎるし、凝り過ぎだよあれｗ

「こんないい感じの機械作ってやった（戦争のことはしらん）」みたいになってるだろ

2023/03/17(金) 09:59:21.43

>>730
構造古いし要らん。
AKは古臭くて好きだけど、古臭さが好きなだけで使いやすい銃だとは思わない。

2023/03/17(金) 10:03:47.35

>>624
いま差し押さえられた資産がそれになるだろう

2023/03/17(金) 10:04:26.44

レイドオントーキョーぽくはあるが、ゲリコマや内通者が引き入れた侵略軍によって上陸堡と化してしまった新潟をどう取り戻すべきか。

2023/03/17(金) 10:05:17.14

バフムト炒飯がまだ炒め始めてもいない件

2023/03/17(金) 10:05:38.89

AN-94をコピーできるもんなら改良してやってくれ

2023/03/17(金) 10:11:55.42

>>677
多分NGSWの方が無かった事にされるから気にするな
アレは失敗作になる

2023/03/17(金) 10:16:14.15

自分もそんな気がする
6.8って出したり引っ込めたりしてる　評判がいいならそうなるか？　

見た目はかっこいいけど中東色なのも今となっては・・・　(´・ω・`)

2023/03/17(金) 10:19:42.40

そろそろウクライナのターンかな

2023/03/17(金) 10:21:55.29

AKは極端な事言うと頑丈でどんなバカでも分解掃除できるくらい簡単な構造なのが取り柄なだけだからなぁ
ゲリラとか義勇兵むけの銃
ただイラク戦争じゃ米軍もぶっ殺したゲリラから奪ったAKで使ってたらしい。（米軍の銃だと分解掃除に下手すると一日潰れるけどAKじゃ数分）

2023/03/17(金) 10:22:40.57

リーパー撃墜が現場の独断なのか露軍上層部からの命令なのかどっちなんだろう？

2023/03/17(金) 10:24:12.73

ウクライナの小麦産出量ってどうなってるんだ？

今年も小麦の問題が出てくるのかこれから？

2023/03/17(金) 10:27:27.09

>>740
「ぶつけるつもりで嫌がらせをしろ」といわれて練度不足で本当にぶつかったってあたりじゃないの？

2023/03/17(金) 10:27:54.09

>>741

ウクライナ小麦生産、23年春は半分以下か　食料高継続へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB074LA0X01C22A1000000/

＞ウクライナで2023年春に収穫される小麦や大麦の量は前年に比べ、大幅に減る見通しだ。
ロシアの侵攻で各地の農場が危険にさらされているうえ、人手不足や燃料価格の高騰で種まきが遅れている。
収穫量が前年春の3～5割にとどまるとの見通しもある。

2023/03/17(金) 10:29:50.27

ガーシーに続いて立花も逮捕か
安倍ちゃん死んでからどんどん本朝が清潔になってきた

https://twitter.com/gweoipfsd/status/1636237011500822528
川上量生
@gweoipfsd

ちなみにこの記事の件ですね。この記事に対して、逆に立花氏は誠実な対応をするどころか、私に対して訴訟をする、会社に不利な情報を暴露するなどと恫喝をされました。
公党の代表となる政治家としてあり得ないことだと考えます。やむなく告訴を決意した次第です。

ちなみに私に対してどのような暴露でガーシー氏が脅したかについてですが、ガーシー氏の親友のFC2創業者髙橋氏が
最大300万円の懸賞金をかけて私への暴露ネタを募集するということで脅されました。募集結果についてはよく知りません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/17(金) 10:30:35.39

>>740
クレムリンからの指示だってアメリカが暴露してたような。
「ホンマに墜としてどないすんねん」てな行き違いはあり得るけど

2023/03/17(金) 10:32:02.43

ロシアて

弱くない?

2023/03/17(金) 10:33:11.10

結果オーライでロシアにツキがある。　あののっぱらぼうエイリアンヘッドの盗撮ヒコーキにどういう価値がるのかは、別に熱心な軍オタクでもねえので知る由もない。

2023/03/17(金) 10:34:31.95

【国際】ＮＡＴＯ加盟承認、トルコが表明か　フィンランド大統領「エルドアン氏決断」
https://twitter.com/24newseveryday/status/1636524749961543683?t=CAiS12EAEOynZ3odhwPLyA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/17(金) 10:37:22.26

>>747
最新機器がつまってるのでは
アメリカ軍は落ちる前に自爆させたと
ロシアに確保されたら困るから

2023/03/17(金) 10:37:58.27

これまでのウクライナはロシアの攻勢に対して土地と兵士を引き換えにしながら時間を稼いできたのだが、そろそろ時間ではなく兵士を温存する為に土地を捨てるフェイズが来ている気がする。
ロシアの攻勢は目に見えた大きな前進も無く、被害も相当な数になってはいるのだが、それでも大崩れする事もなくジワジワと寄り切ってきてるのは良くない兆候。

2023/03/17(金) 10:42:56.06

>>742
ぶつかったのではなく何度も燃料投棄して浴びせかけてプロペラ破壊して墜落を余儀なくさせた
意図的にやってるのは明白だが上層部から指示があったか現場判断かまではわからない

2023/03/17(金) 10:43:26.89

>>748
エルドアン「800万人のイスラム移民を受け入れたら承認してやる」

2023/03/17(金) 10:45:05.12

>>748
決断もなにもフィンランドとスウェーデンの離間狙いなのは目に見えてる。
身内の極右を押さえなかったスウェーデンは間抜けだし、当のエルドアンも選挙で負けそうな気配が出てるので、この件は依然として不透明な気がする。

2023/03/17(金) 10:45:41.59

露軍が弱ってきてる空気感

2023/03/17(金) 10:46:15.34

実際そうなのかは置いとくとして体制の整った露軍を相手にするのは辛く手薄なところへ反攻しても追撃で大した戦果を上げられないのだとしたら相手の無理攻めを誘って削るのが次善策というのはわかる話
損耗を避けるのは分かるがその先によりキルレの低い戦法しかないのなら意味はないわけだし

2023/03/17(金) 10:47:03.56

>>748
フィンランドはあの女首相をエルドアン皇帝の側室として差し出すくらいの誠意をみせろや

2023/03/17(金) 10:49:07.48

>>750
これまでロシア軍が何度も大崩れしてジワジワとしか押し返せてない状況なのに、ウクライナにとって良くない兆候もクソもないかと…

2023/03/17(金) 10:50:10.74

>>753
そもそもどうせスウェーデンの極右政党は露助の紐付きなんだからなんで野放しにしとるのかと。間抜け通り越して本当はスウェーデンは親露なんじゃないかと疑いたくなる

2023/03/17(金) 10:53:29.72

>>567
✕　世界第二位
○　ウクライナ第二位

2023/03/17(金) 10:54:08.04

>>755
それは分かるのだが、けっこう立て続けに現場は厳しいみたいな話が出てくると、流石にウクライナ軍も損耗のコントロールを考えないと不味いような。
そういう意味でもまとまった数の機甲部隊を投入して、イニシアティブを握り返したいところではあるんだろうけども。

2023/03/17(金) 10:56:06.39

ウ軍は
肉を切らせて骨を断つ！！
これを実践中だと思われる

2023/03/17(金) 11:05:28.37

>>757
この冬にロシアが攻勢に出始めたと言われ始めてからは、ウクライナ側が主導権を握ってやり返してるという場面が無い。
もちろんロシア軍の攻め方は粗雑で損害も酷いのだが、ロシアがそれを特に気にせずに寄り切り始めてる所が危険。
ロシアという国全体の後先を考えないかぎりにおいては、ソ連以来の数の厚みを生かした戦い方は依然として有効なんだと思う。

2023/03/17(金) 11:07:36.55

実際楽ではないのだろうけどウクライナ軍がここに来て急に理性を失ったとは考えにくいし何かしら狙いはあると考える方が合理的じゃないかな
孫子さんも巧緻より拙速がロックだぜと遺しておられるわけだし
それが正解だったかは後の世でないと分からんね

2023/03/17(金) 11:09:31.88

おいおい……ダブルでやらかしとるやんけ

自民党LGBT特命委員会事務局長・城内実議員がオフレコ問題発言　｢同性婚はウクライナが正しいという人と同じで少数派｣
https://www.news-postseven.com/archives/20230316_1850661.html?DETAIL

2023/03/17(金) 11:09:34.50

ポーランドのMIG-29は射程１６０キロのAMRAAMが撃てる
https://twitter.com/brennpunktua/status/1636546439563079682?s=61&t=Qy0ryDfoIvXBtqmn1dD_cw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/17(金) 11:09:47.73

と言うか、NATOが数を殺す兵器を供給しない影響じゃね
クラスター弾や空爆されると数押しとかカモられるし

2023/03/17(金) 11:15:42.08

>>692
ポーランドのコルチョバの方が良さそうだけど、
ポーランド嫌いなのかな？

2023/03/17(金) 11:16:01.77

>>693
そうだったらお前ら大騒ぎするだろう。

2023/03/17(金) 11:16:40.85

>>764
反ＬＧＢＴ政策をすすめるプーチンやらカディロフに共感してたりするのかね？

2023/03/17(金) 11:19:20.47

あれバフムトひょっとして今月もっちゃうか
3末でドンバス制圧どころかバフムト制圧も未達だったら
プー禿がまた怒り散らすんじゃね

2023/03/17(金) 11:21:51.51

今のロシアの戦い方というのは本当に酷い損害を出すのが前提になっているから、本来なら後の無い本土防衛戦で発揮すべき物で、決して侵攻先でやる様な物では無いんだよな。
非常に逆説的で皮肉な話になるのだが、国家を挙げた総力戦の最後の経験が独ソ戦だから、ロシアが持っている戦争観の背骨というのは、実は防衛戦争なのではないだろうか。
酷い損害を容認するカルチャーや貧弱な兵站は、自国の防衛戦争においては大きな欠点にならない。
それを忘れてロシア軍を外征軍として用いたこと自体が、ウクライナでの数々の失敗の原因なのではなかろうか。

2023/03/17(金) 11:24:24.43

ワグナー突撃隊によるバフムト渡河作戦が進行中です🫠

https://twitter.com/slovyanskasil/status/1636473010361073669
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 11:25:46.53

プーチン大統領勝利に終わるのか？苦戦ウクライナ軍「死傷12万人」の衝撃
2023年3月17日 9時26分
https://news.livedoor.com/article/detail/23886908/

2023/03/17(金) 11:26:07.83

>>771
プーチンや多くのロシア人の意識ではウクライナは外征先じゃなくて西側に唆されてるロシアの一部で自分たちは防衛戦争をやってるって感覚だからそんな感じの戦争になってるんじゃないの

2023/03/17(金) 11:27:53.18

問題のSu-27、改修済みのSM型のはずなのに何故かR-77ではなくR-27系が搭載されていた模様。

不味くねえか？日本で言ったら小松の改修済み15Jあたりが戦時中なのにスパロー乗っけてるようなもんだぞ？

2023/03/17(金) 11:28:06.79

>>771
まあ、建前は祖国防衛のための特別軍事作戦のままだしなあ…
普通は自国民を数十万人挽肉機に掛けてまで寸土を切り取りたいとは思わないんだけど、完全に目的と手段が逆転してるプー禿には何言っても無意味よね

2023/03/17(金) 11:30:51.96

戦闘機の能力を見せてもらおうか

2023/03/17(金) 11:32:08.54

そうそう、ライバーがものすごい速さでマップを作ってたけど
CNNの墜落位置と全然違ったのでスルーしていた
https://twitter.com/geoconfirmed/status/1636551054337748992?s=61&t=Qy0ryDfoIvXBtqmn1dD_cw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/17(金) 11:35:59.27

ロシア軍は金を何十兆円も横領されていたので装備品が報告書と違うのは当然だと思う
まぁ備品の状態で横領というより、水増し請求のほうが大半だとは思うけど

ロシア軍の装備を大量に横領したら全世界が気付くからな
「なんだこの大量の兵器は」って

2023/03/17(金) 11:37:30.11

今のロシアは独ソ戦で言えば、まんまナチスドイツの失敗を踏襲している。

戦果を焦るあまり、前線に砲兵を突撃させたり、前線で戦う部隊の後方支援すら成り立っていない。

スターリンのような消耗戦が独ソ戦で功を奏したのは、ソ連が必死に攻めてくるドイツ軍を待ち受けるだけで良かったから。それに加え後方支援体制もしっかりしていた。

ロシア側が崩れるのは時間の問題。

2023/03/17(金) 11:37:32.26

>>774
>>776
プーチンはこの戦争の動機をNATOからの防衛戦争へ露骨にすり替えてるからなあ。

2023/03/17(金) 11:40:23.46

>>781
しかし、ロシアの若者には嘘だとバレてたよ
最初と話が変わって嘘ばっかりと街頭インタビューに答えてる人多かった
年寄りは騙されてたけど

2023/03/17(金) 11:41:13.74

ポーランドはK2PLの後期ロットでダサダサなデザインをレオ２みたく変更するけど
FA-50はデザイン変えないのか？　前部分のデザインが80年代

2023/03/17(金) 11:44:30.20

>>764
権力思考なんだろうな
プーチンやロシアの様な独裁が好みなんだろう
国民のことなんて一つも思ってない奴なんだろ
自民党、見限るかな

2023/03/17(金) 11:46:05.63

モスクワの若者はパーセンテージにして１パーセントぐらいだからなロシアの全人口の
さらにその中で反体制となると半分すら居ないでしょ

2023/03/17(金) 11:46:10.58

>>763
なんとなく、そう思う
戦略上、やってる気がするんだよ
シルスキー司令官がバフムトに今月行ってんだよね
その後に会議で撤退はしないと決めたからね

何かあるね

2023/03/17(金) 11:49:37.57

>>785
でもそのモスクワの若者がロシアの中ではエリート層やインテリ層なんだよな
だからその層に反感持たれたり逃げられると国家運営上割と問題だったりする

2023/03/17(金) 11:50:21.56

>>764
城内実は清和会だけど
小泉竹中改革の郵政民営化に反対して自民党追い出された
筋金入りの愛国保守だから

アメカスに命じられた売国政策である
ウクライナ戦争や
LGBTのウソに冷めてるのは当たり前

2023/03/17(金) 11:50:42.73

>>780
独ソ戦はドイツがキルレ圧勝してたし軍も規律を保って戦術的勝利を重ねてた
そのドイツにロシアを重ねるのは些かドイツに対して失礼じゃないか

今のロシアを過去の例に例えるのなら宗主国でありながら植民地国家に負けたインドシナ戦争時のフランスが一番適当だよ

2023/03/17(金) 11:52:29.30

>>785
1%、そんなわけないでしょw
もし、それが本当だったら
既にロシアは終わりだね

2023/03/17(金) 11:52:46.30

>>788
ディープステートとか信じてそう

2023/03/17(金) 11:53:10.47

ウクライナの小麦を輸入してた中東やアフリカはラシヤに攻め込めよ

2023/03/17(金) 11:53:52.57

>>787
国を出るって言ってる学生がかなり居るようだね

そもそも２・２４という日まではモスクワはちょっと独裁はいっちゃってるけどヨーロッパの都市だったわけで
いきなり平壌ですって言われたらそりゃ逃げるわな
北京ですらないんだから

2023/03/17(金) 11:54:17.87

>>791
小泉竹中改革という日本経済破壊政策の成果は
歴史が証明してる

郵政民営化賛成、反対の
どちらが売国奴だったかも

2023/03/17(金) 11:54:36.14

>>788
あー、極右か
ならお前ら、城内達が少数派だってのw

2023/03/17(金) 11:56:22.21

>>787
開戦当初に優秀な層や資産家層は1000万人弱海外に出ていってしまったから
モスクワに残っているのも大した人材ではなさそう。

2023/03/17(金) 11:56:35.19

>>789
うんうん、そうだね規律をまもってアインザッツグルッペンとかが虐殺してまわってたね

あと、そういやナチもディルレヴァンガー師団のような囚人部隊つかってたな

2023/03/17(金) 11:57:01.96

郵政は民営化で良かったろ？

2023/03/17(金) 11:59:12.80

読売から朝日まで左右マスゴミ総出で
応援した小泉竹中改革w

今もゼレンスキーがんばれ!
と読売から朝日まで左右マスゴミ総出で応援
マスゴミ論調に流され新東名自動車道の猪瀬ポールに
賛成したような馬鹿が
ウクライナ戦争でゼレンスキーを応援してる

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 12:00:38.85

郵政民営化してサービス低下、上場して株価大暴落
何が良かったのか

2023/03/17(金) 12:02:20.76

アウディーウカがちょっときつくなってきてない？
ここはまだ大丈夫と思ってたけど

2023/03/17(金) 12:04:05.69

ネトウヨだつお！

ソ連の対独戦勝は米英のﾚﾝﾄﾞﾘｰｽと戦略爆撃のお陰？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1389334682/

冷戦時代は「失われた勝利」(マンシュタイン)がまことしやかに語られていたけれども、
もう今ではとっくに「独ソ戦～絶滅戦争の惨禍」(大木毅)で書き直されている。
アインザッツグルッペンがユダヤ人とスラブ人を沢山殺したことが、あたかも凄い戦果だったみたいな。

789 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2776-EKUa [180.50.2.133]) sage 2023/03/17(金) 11:50:42.73 ID:WIl6x42q0
>>780
独ソ戦はドイツがキルレ圧勝してたし軍も規律を保って戦術的勝利を重ねてた
そのドイツにロシアを重ねるのは些かドイツに対して失礼じゃないか

今のロシアを過去の例に例えるのなら宗主国でありながら植民地国家に負けたインドシナ戦争時のフランスが一番適当だよ

2023/03/17(金) 12:04:49.23

>>799
相関性のないものを外見の類似性だけで関連付けるのはバカのやること

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 12:05:41.43

アウディーイウカ要塞もバフムトみたいになりそうだな

2023/03/17(金) 12:06:21.25

「敵国条項」「日米地位協定とNATO」についてはこれね！

https://mobile.twitter.com/GOrwell2022/status/1636299209094889473

オーウェル2022
@GOrwell2022
ウラジーミル・プーチン: ヨーロッパ人は、独立、主権、国益の遺伝子を失いました。鼻や頭頂部を叩けば叩くほど、頭が低くなり、笑顔が大きくなる

「ヨーロッパの政治家自身が、第二次世界大戦後、🇩🇪は完全な意味での主権国家ではなかったと言った.これらは私の言葉ではなく、🇩🇪の有名な政治家の
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/17(金) 12:06:30.34

>>803
全て日本の国益を無視した
アメカスさまのご命令という共通点が見えないメクラの方ですね

2023/03/17(金) 12:06:41.24

>>802
パグラチオン作戦以降は軍団単位で損耗してるぞ

2023/03/17(金) 12:07:24.81

極右ってバカが多いよな

2023/03/17(金) 12:08:14.01

一応ブルガリアにもMIG-29はあるけど状態は悪そうだ
玉突きがF-16Vなのですぐ納品されるとは思えない
https://flyteam.jp/news/article/122965

2023/03/17(金) 12:09:05.89

朝日から読売まで応援していた鳩山民主党政権が米国の陰謀だったとは知らなんだ

2023/03/17(金) 12:09:08.62

ずっと思うが両軍空戦力はどこいったんだ？
メリケンみたいに空爆しまくれとは言わんが制空権握ってる側はもっとやりようあるんじゃないのか？

2023/03/17(金) 12:09:09.44

極右の言う国益は短絡的
長い目で見て国益にならない

2023/03/17(金) 12:09:54.06

可能性は激低だけど、レガシーホーネットのほうが供与早かったら笑う

2023/03/17(金) 12:10:43.90

>>811
私もそれは、とっても不思議だと思ってる
ロシアは無人機なんて落としてるけど、なんで戦場に出て行かないのか？
なんで制空権が取れないのか？

2023/03/17(金) 12:10:45.07

>>811
お互い防空兵器がまだまだ充実してるから飛ばした方が負けの段階

2023/03/17(金) 12:10:45.41

>>808
順番逆だろ、馬鹿だから単純な因果をがなりたてる極端に飛びつくんだ

2023/03/17(金) 12:10:51.99

>>811
私もそれは、とっても不思議だと思ってる
ロシアは無人機なんて落としてるけど、なんで戦場に出て行かないのか？
なんで制空権が取れないのか？

2023/03/17(金) 12:10:54.98

ゼレンスキーの敗北宣言！

他国をアテにするのは敗北宣言！

https://mobile.twitter.com/yoiyami1001/status/1630849255194906629

なっぷるZ
@yoiyami1001
🇺🇦「米国は、私たちが息子や娘を送るのと同じように、彼らの息子や娘を送る必要があります。そして彼らは戦わなければなりません。そして彼らは死ぬでしょう」と🤡ゼレンスキーはNATOと米国に対し、ウクライナで戦うために娘と息子を送るよう呼びかけた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/17(金) 12:11:43.99

234 アタザナビル(千葉県) [DE][sage] 2023/03/16(木) 20:38:05.22 ID:N1RsHOJC0

負けが濃厚になって発狂している欧米が今なにをしているかというと
アフリカ諸国に圧をかけてまわって「ロシアと付き合うな、貴様らにも制裁を食らわすぞ」と脅迫して回っている

今回の紛争は欧米没落の歴史的分岐点になる

そうなんか？

2023/03/17(金) 12:13:15.40

知らんな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-Zwo6 [49.104.46.7]) · 2023/03/17(金) 12:13:18.60

今まで動きのなかったバフムト南部が先進してきたってマジ？
ここは盤石だと思ってたんだがなあ

2023/03/17(金) 12:13:25.99

>>818
おれも英語は話せないが、流石に誤訳なのぐらい見てて分かるやろ

ここでロシアを倒さないと、何れはアメリカやその他もロシアと戦うことになるぞって意味や
呼びかけてはいねー　(´・ω・`)

2023/03/17(金) 12:13:31.86

>>819
負けが濃厚になってきたロシ信がデマをばら撒いてるな