ウクライナ情勢 925

[1 [統一ステート・壺ゲート]"赤い反共"文鮮明 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-gNDy) 2023/03/20(月) 06:38:08.18 ID:nJQpYHcgM]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 915
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678194364/
ウクライナ情勢 916
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678292225/
ウクライナ情勢 917
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678418152/
ウクライナ情勢 918
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678512136/
ウクライナ情勢 919
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678610828/
ウクライナ情勢 920
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678715870/
ウクライナ情勢 921
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678818200/
ウクライナ情勢 922
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678924972/
ウクライナ情勢 923
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679023082/
前スレ
ウクライナ情勢 924
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679129014/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[41 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-gNDy) 2023/03/20(月) 12:03:46.28 ID:xymZH3CMM]

>>34
> いまのロシア軍はレンドリースを貰えれば勝てます　くれる国があればね

現在の事を言ってると同時に、ここでレンドリースが出てくるのは
「大祖国戦争はアメリカのレンドリースがあったから勝てたという現実を直視しろ」というニュアンスを感じるな

[42 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-ysy5) 2023/03/20(月) 12:04:40.86 ID:tsduyoVCd]

ギルキンはウクライナから懸賞金を懸けられてる文字通りの賞金首だし、日本に限らず西側メディアが接触できる相手とは思えんけどな。

[43 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-F0re) 2023/03/20(月) 12:09:15.37 ID:QanzBQyv0]

とうとうウクライナも日本やドイツと同じ道を歩んだね
反攻をバフムトで行い消耗戦突入と
結局これは日本やドイツが大国相手の消耗戦を行ったことが正しかったと証明されたことでもある

[44 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4706-BQ3C) 2023/03/20(月) 12:10:07.18 ID:kwWgOeIu0]

>>42
一応日本のメディアで朝日、毎日(TBS)、中日の系列ならロシアに自由に出入りできるから
毎日が存在感を出すために西側メディアの代表として接触する可能性はあると思う。

[45 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-li7y) 2023/03/20(月) 12:10:12.86 ID:x8dFFUP/a]

もう停戦して経済を元通りにしてくれ　今月の電気代で倒れそうだわ

[46 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-Q2na) 2023/03/20(月) 12:10:56.61 ID:kHqg/ECNr]

>>43
プーチンは3000万ベンツでマリウポリ訪問

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-F0re) 2023/03/20(月) 12:11:25.34 ID:QanzBQyv0]

他に選択肢がないゆえの正しさとも言えるがね
それを打破しようとしたのがロンメルとか牟田口で
可能性の低い掛けの攻勢にでて戦局を打開しようとしたわけだが

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-F0re) 2023/03/20(月) 12:12:32.24 ID:QanzBQyv0]

どちらも補給部隊が悲鳴をあげるような攻勢を行ったな
そんぐらいしないとどうにもならない戦争だったってな

[49 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-eiSh) 2023/03/20(月) 12:12:39.21 ID:Ujt5y+0d0]

>>40
遠藤誉は反中ではなくね？
中国にパイプ持ってるし。

[50 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-1LP4) 2023/03/20(月) 12:14:11.63 ID:X8qtqA3Ba]

>>45
関係ないから働け
賃上げに応じない企業ならスキルアップして転職しろ

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-F0re) 2023/03/20(月) 12:14:49.09 ID:RfczAbvh0]

>>36
あの受け答えで狸親父ファンが増えたな

[52 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4706-BQ3C) 2023/03/20(月) 12:14:54.52 ID:kwWgOeIu0]

>>49
一応、遠藤誉は中国に入国したら即逮捕される状態らしい。
自由に入国できる岡田充と違って。

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c642-EldD) 2023/03/20(月) 12:15:11.69 ID:clPzhI2s0]

ギルキンレポートで衝撃的だったのが榴弾が無いから徹甲弾撃ってますってところ。

大砲を痛めるだけで意味ね～だろうとw

[54 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-NtGa) 2023/03/20(月) 12:19:25.34 ID:VIKX2Vgua]

ネトウヨだつお！

遠藤誉「今般の「中東係争国和睦の仲介」は、「中国がいかに平和を重んじているか」が台湾の選挙民に伝われば、
それでいいのである。それが最大の目的であると言っても過言ではない。
　その証拠に王毅は＜サウジ・イランの北京対話は和平の勝利である＞と述べ、
中国がいかに「平和」のために行動しているかを印象付けようとしている。」

中東外交で成果ということだが、中東の次はウクライナということになるのか？

中国の提案を呑むならウクライナはクリミアと更に四州をプーチンに差し上げることになり、
ゼレンスキーよお前は馬鹿だったのかということにもなりかねない。

[55 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd42-SF0Z) 2023/03/20(月) 12:20:40.28 ID:c65Sa4FNd]

遠藤誉を五毛扱いとは軍板として失笑つーか許せん

日ロ交渉：日本の対ロ対中外交敗北（1992）はもう取り返せない
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20190124-00112227

日本中のマスコミとエセ保守がザキトワだマサルだと親露のクソムーブをしている中でこういう名記事を書いてる反露だぞ

[56 偽娘蘭おねえちゃん＠黒鉄の魚影 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-pe43) 2023/03/20(月) 12:22:28.24 ID:StT5YjQ6a]

ゼレンスキーもアメリカに騙されたことに気付いてるだろうな
習近平に藁をもすがる思いで泣きつくだろう

[57 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4706-BQ3C) 2023/03/20(月) 12:24:36.25 ID:kwWgOeIu0]

>>54
その前にイエメンでしょ。
もともとイエメンの内戦はサウジとイランの代理戦争という面があったし。

あと、例の地震でトルコが動けなくなったから、シリア内戦も
近いうちに終結する可能性も出てきたぞ。

まあ、個人的にはウクライナとロシアは少なくとも
来年の秋まで戦争続けてそうな気がする。

[58 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-Q2na) 2023/03/20(月) 12:27:36.12 ID:kHqg/ECNr]

>>28
ワグネル一日辺り3000人志願する人がおるからな。月35万円支給

[59 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-NtGa) 2023/03/20(月) 12:28:16.02 ID:VIKX2Vgua]

中国はウクライナ戦争そのものには反対らしいしロシアの主張を全て支持するわけではないらしいが、
だからといってプーチンに圧力をかけてウクライナ侵攻を止めさせることなんてできはしない。

https://mobile.twitter.com/sohbunshu/status/1628499827100385281

宋　文洲
@sohbunshu
日本人が知らない:

中国は中露関係を大事にしているが、ロシアによるウクライナのクリミヤ半島と東部４州の合併を認めていない

国連憲章には「主権と領土の保全」という大原則があるからだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a261-aMTJ) 2023/03/20(月) 12:29:30.31 ID:VW5BpSEK0]

>>53
兵士が損耗して砲弾が減ってたらちゃんと攻撃してる様にみえるだろう？
上官が上に実績報告するために無駄な事をしてるのかもな。

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-zr0F) 2023/03/20(月) 12:29:35.44 ID:5PxSVoAj0]

>>57
イエメンは和平に向かうかもだけど
シリアの内戦終結はどうだろう
米軍がクルド人からの要請、クルド人の保護を理由に油田に居座ったままでしょ

[62 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-ysy5) 2023/03/20(月) 12:29:57.03 ID:tsduyoVCd]

>>57
シリアはトルコが軍事介入する矢先の大地震で、陰謀論者でなくても人工地震ってあるのかもと一瞬思ってしまうタイミングだった。
でもシリア内戦はあまりにも諸勢力が混在しすぎていて、トルコが弱まった程度では収まらん気がする。

[63 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-eiSh) 2023/03/20(月) 12:30:40.92 ID:Ujt5y+0d0]

>>58
レミングスみたいなもんか。
そんなに死にたいじゃしょうがないよね。

[64 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-F0re) 2023/03/20(月) 12:32:08.21 ID:9SmoLzWt0]

ウクライナが勝つとか思ってるやつって太平洋戦争でも日本が勝つと思ってた当時の愚民並だな

[65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-DdsA) 2023/03/20(月) 12:32:40.05 ID:ynTAvDwE0]

>>58
頭の悪いのが志願するんだろうな
実態を知ったら、志願するわけがない
そんな良い話はこの世にないと普通は警戒するだろうけど、アホは飛びつく
金もらう前に死ぬのに

[66 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-NtGa) 2023/03/20(月) 12:32:41.47 ID:VIKX2Vgua]

>>55
遠藤誉「当時の宇野首相は経済界のニーズに押されて「中国を孤立させるべきではない」と主張し、
1991年には海部首相が円借款を再開し、西側諸国から背信行為として非難された。さらに1992年10月には
天皇訪中まで実現させてしまう。すると中国の目論み通り、アメリカも直ちに対中経済封鎖を解除して、
西側諸国はわれ先にと中国への投資を競うようになるのである。」

1990年代は湾岸戦争に日本が参戦拒否して欧米から袋叩きにされてたろう？

その時の中国は天安門事件で欧米から不評、嫌われ者同士の日本と中国で仲良くしてた短い時期ね！

[67 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-F0re) 2023/03/20(月) 12:34:21.14 ID:9SmoLzWt0]

>>55
薄っぺらい主張だなって感じ
日本の外交はずっと対米従属だったわけでアメリカが親中だったから日本もそうしてただけの話

[68 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-Q2na) 2023/03/20(月) 12:36:42.13 ID:kHqg/ECNr]

この戦争ワグネルしか勝たん

[69 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-rh+y) 2023/03/20(月) 12:39:44.32 ID:4eIcHDJxa]

>>64
確かに
ロシアに勝ち筋がないのは決定済みだが
だからといってウ軍が勝利するとも言えん

ウクライナ勝利は最善だが
どこかでどちらかが折り合いつけて停戦が現実的選択
延々とダラダラ続くのが最悪

[70 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f67c-ZxHQ) 2023/03/20(月) 12:40:23.64 ID:BYJMf2aE0]

予想以上にウクライナは厳しい状況だね。
反攻のための戦力をバフムトでほぼ
消費してしまったみたい。
形勢はジリジリとロシアに傾いてるね。

[71 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-Q2na) 2023/03/20(月) 12:41:07.43 ID:kHqg/ECNr]

>>70
ウクライナ終わりやねw

[72 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd62-zyeL) 2023/03/20(月) 12:41:35.93 ID:IHLcZNh4d]

>>40
あれ反中じゃなくて半中じゃね？

[73 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-rBV3) 2023/03/20(月) 12:44:21.33 ID:QSd2ToqIa]

ワグネルに志願するやつは実態を知らないんだろうね
人間扱いされない割にまともに金も振り込まれないらしいじゃん

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-zyeL) 2023/03/20(月) 12:44:40.69 ID:F5SPuQZe0]

>>52
そうなんか
なんかあんまり好きやないけど半中言うて悪かった

[75 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-eiSh) 2023/03/20(月) 12:44:50.40 ID:Ujt5y+0d0]

>>64
クリミア含めて全土からロシアを追い出せばウクライナの勝利だよ。それが可能かどうかはロシアの弱さと欧米の支援次第だろうね。愚民のあんたの愚かな意味の無い主張はどーでも良いな。

[76 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-vqQp) 2023/03/20(月) 12:48:32.94 ID:/X9qnF+Xa]

>>58
ロシア軍の方だけど、
金欠で車を手放そうと考えていたら
見かねた孫が志願して売らずに済んだ、というＣＭあったな。

[77 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbf-2lPJ) 2023/03/20(月) 12:48:48.29 ID:b9S8VTI7p]

ウクライナはもうおしまいだな　だから習様の停戦条件に従おうぜ　使い古された四州割譲だろうけどね

[78 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-b1jn [上級国民]]) 2023/03/20(月) 12:49:12.86 ID:dXs0rlks0]

>>64
連合国の支援があるウクライナが勝ちな、サル知能ジャップが。

[79 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-gGwk) 2023/03/20(月) 12:51:35.57 ID:EMXDe0Yza]

>>1
有能

[80 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-19S5) 2023/03/20(月) 12:52:00.52 ID:y1c9dQFba]

>>18
一ヶ月で何万人も殺されながら数百メートルなんて進撃にならんわ。

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4706-BQ3C) 2023/03/20(月) 12:52:22.49 ID:kwWgOeIu0]

>>66
そういえば1999年の段階ではあの石原慎太郎が横田基地の返還を訴えて
都知事に当選する位日米関係は比較的冷え込んでいたからな。

江沢民が自国民対策で反日政策を推し進め、それに小泉純一郎が靖国参拝で応えたことで
日中関係は一気に冷え込み、日米関係が好転して石原慎太郎が親米派に鞍替えした訳だが。

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-eiSh) 2023/03/20(月) 12:53:45.69 ID:Ujt5y+0d0]

>>76
俺が祖父なら泣いて止めるな。
感覚が異次元のCMだ。

[83 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-gGwk) 2023/03/20(月) 12:54:27.47 ID:c5wSxkhud]

>>78
返しとしてはこれ以上ない切れ味だがやっぱり文字にされると悔しいのう

[84 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-3ZIe) 2023/03/20(月) 12:54:48.20 ID:4tZjRB2wa]

>>76
車は買い戻せるけど、孫は…

[85 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-vqQp) 2023/03/20(月) 12:55:42.16 ID:/X9qnF+Xa]

>>82
孫に感謝する気持ちは分かるんだけど、命の心配は？ って思った。

[86 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4706-BQ3C) 2023/03/20(月) 12:55:50.08 ID:kwWgOeIu0]

>>74
まあ、遠藤誉の軍事アレルギーは強烈だからなあ。
ここの住人と相容れない面も多いと思う。

[87 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-rh+y) 2023/03/20(月) 12:57:02.02 ID:4eIcHDJxa]

>>77
今週の注目点は、習の停戦案だな
内容は、現状で一時戦闘停止...なんて言わんだろまさか
といって４州＋クリミアを一部でも譲るなどゼレンスキーもプも認めんだろし
適当に綺麗事並べて終わりかな

ウルトラ斜め上で、中国参戦宣言とか

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-F0re) 2023/03/20(月) 12:57:31.91 ID:XvszLirG0]

中国もロシアも連合国たな
彼らがいなかったら連合国は勝てなかっただろう

[89 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-ysy5) 2023/03/20(月) 12:57:35.09 ID:D5+aMw8xd]

中国が持ってきた和平案にロシアが乗っかった場合、少なくともロシア側は限界に近いって事だと思うが。
本当にロシアがウクライナより圧倒的に有利なら、現状維持の和平案にロシアが乗っかる理由がない。

[90 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-c52L) 2023/03/20(月) 12:58:09.44 ID:fd10kHM7r]

>>84
これがホントの損(孫)切り

なんちゃって☆

[91 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-rh+y) 2023/03/20(月) 12:58:19.58 ID:4eIcHDJxa]

>>85
孫の代わりはいくらでもいるんだろう

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-F0re) 2023/03/20(月) 12:59:26.94 ID:XvszLirG0]

フランスは序盤で降伏したのに勝ったことになってるのがなんか面白い

[93 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qClQ) 2023/03/20(月) 12:59:27.11 ID:ci/FmyHxa]

>>31
和平案ってこないだ出たポエム？
それとも別のもの？

QAのAにほとんどソースがないんですけど
イタコでも呼んだんですか？

[94 偽娘蘭おねえちゃん＠黒鉄の魚影 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-pe43) 2023/03/20(月) 12:59:35.87 ID:StT5YjQ6a]

アメリカが消えれば世界は平和になるだろうな

「サダム時代の方がよかった」腐敗や混乱に絶望する市民　イラク戦争から20年 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679267591/

[95 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-F0re) 2023/03/20(月) 13:00:56.72 ID:XvszLirG0]

イラク戦争の大統領の宣戦布告のスピーチ改めて見たけど
イラク市民を開放してイラクを平和な場所にするつってる
結果はこの有様

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-DdsA) 2023/03/20(月) 13:01:47.24 ID:ynTAvDwE0]

鬼畜ロシア(怒

両親の前で４歳娘を性暴行…ロシア兵の性犯罪盛り込まれた衝撃報告書
https://news.yahoo.co.jp/articles/6811782443c7972266fe1c2fee92e56a365e924c

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-G0fI) 2023/03/20(月) 13:02:38.59 ID:edLc5o5O0]

>>92
フランスが戦勝国扱いなの、中国が戦勝国になってるのより納得いかねーよな

[98 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-IuvB) 2023/03/20(月) 13:03:17.78 ID:21Q3BvqA0]

>>85
親父が娘にスマホ買うやつもあったな
金カネかねで恥ずかしくないのかね

[99 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-6Y6S) 2023/03/20(月) 13:03:48.38 ID:e4z0DiXSd]

>>89
ロシアは間違えなく乗るよ。俺たちは和平を望んでいるのに、ウクライナは和平を望んでいないのかって戦略

[100 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-ysy5) 2023/03/20(月) 13:03:59.20 ID:D5+aMw8xd]

>>82
｢息子の弔慰金で家が買えたと戦死した兵士の母親が言っていた。こんな光景はアフガン戦争の時は有り得なかった｣とアレクシエーヴィチが嘆いていたくらいなので、遺族の本音はともかくとしてロシア全体にそういう価値観のプロパガンダが行われているのは間違いないと思う。

[101 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 227d-9jlN) 2023/03/20(月) 13:04:34.43 ID:mNTAIbgX0]

>>87
超ウルトラCは
中国がウクライナに軍事支援かな

生活必需品の支援でロシア国民の支持はガッツリ持ってるから
今のままなら戦後ロシアのインフラ復興は全部持っていける
…後は早くロシアが崩壊してくれれば良いだけだから、可能性あると思うぞ

[102 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-eiSh) 2023/03/20(月) 13:05:49.16 ID:Ujt5y+0d0]

>>86
そりゃ、日本軍から見捨てられて死にそうになりながら幼少時に命からがら日本に帰ってるからな。
アレルギーにもなるでしょ。
逆にそれで中露過大評価になってるんだりうけど。

[103 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-vqQp) 2023/03/20(月) 13:06:28.58 ID:/X9qnF+Xa]

>>98
あれ戦争から帰ってきて渡すんだよな。
入隊のときの一時金で買えたはずなんだが。

[104 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMff-2lPJ) 2023/03/20(月) 13:06:37.66 ID:deQmOFtVM]

>>97
個人的にパスタが一番納得いかん

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-eiSh) 2023/03/20(月) 13:07:08.42 ID:Ujt5y+0d0]

>>98
親や孫の命より物と金！
わかりやすいね。

[106 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-ysy5) 2023/03/20(月) 13:09:20.66 ID:D5+aMw8xd]

>>99
和平した場合は現ウクライナ政府にNATOの安全保障がかかる代わりに、ウクライナが自己判断で領土を取り返す事も不可能になる。
そういう事も知ってて乗っかるかもな。
マリウポリをザポリージャ州の州都にしたってのも、和平案に乗っかる為の準備なのかもしれない。

[107 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-Tyv/) 2023/03/20(月) 13:09:53.51 ID:EZ9cT0RNd]

>>70
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜バーカバーカ！

[108 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-6Y6S) 2023/03/20(月) 13:11:32.56 ID:e4z0DiXSd]

フランスにしろイタリアにしろ中国にしろ文化があるところは戦争に負けたって大した事ない。統治者が変わってもフランスはフランス、イタリアはイタリア、中国は中国。ウクライナは負けたら無くなるかもな

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-F0re) 2023/03/20(月) 13:12:12.60 ID:XvszLirG0]

完璧に領土を確定した場合はNATOに入れるだろうな
そうすればウクライナは平和になる
いつまでも紛争していたら永久に無理

だからずっと戦争してたいんでしょ西側としてもそれが都合いいし兵器売れるし

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-F0re) 2023/03/20(月) 13:12:23.38 ID:oufT2sWz0]

>>46
国産車乗らないのかプーチンは

[111 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-Tyv/) 2023/03/20(月) 13:12:51.13 ID:EZ9cT0RNd]

ロシアはNATO加盟阻止のつもりだったのに、結果は加盟国が増える（予定）というギャグ

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-F0re) 2023/03/20(月) 13:14:32.52 ID:XvszLirG0]

中国の4州割譲提案にロシアは乗るだろうけど
ウクライナはまあアメリカの反対で蹴るでしょ
でウクライナは今後も兵器の実験場として有効活用されると

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4706-BQ3C) 2023/03/20(月) 13:14:59.25 ID:kwWgOeIu0]

>>106
和平成立ならゼレンスキーは勇退してシェフチェンコが後を継ぐかもな。
彼なら英国暮らしが長いから領土へのこだわりが少なそうだし。

[114 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-Tyv/) 2023/03/20(月) 13:15:50.00 ID:EZ9cT0RNd]

しかし侵略者に成果を与えるのは悪手以外の何者でもないけどな。全世界（特に中国）に間違ったメッセージを発信する事にもなる

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-F0re) 2023/03/20(月) 13:16:46.76 ID:oufT2sWz0]

>>111
スウェーデンとフィランドは軍事的にも優れてるし、
とくにフィンランドは最近まで仲がいいタイプの中立国だったわけで

ちょっと仲がいい人にめちゃくちゃ嫌われるとか一番効くやつやんけ・・・ｳｯ

[116 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8633-7LVk) 2023/03/20(月) 13:17:20.63 ID:TX+mRb6d0]

RAAMSでブフレダル攻めてる戦車とかされてたの？？
それで20台とかいったの？

[117 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd42-Tyv/) 2023/03/20(月) 13:18:51.19 ID:EZ9cT0RNd]

昨日の戦果は色々とおかしいw

3月19日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者164910(＋710)
戦車3532(＋21)
装甲車6853(＋23)
長距離砲2568(＋8)
MLRS507(＋1)
対空ミサイル車両268(＋3)
航空機305(＋0)
ヘリコプター290(＋0)
無人機2159(＋0)
巡航ミサイル907(＋0)
輸送車5408(＋4)
艦船18(＋0)
特殊車両262(＋3)

[118 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-G0fI) 2023/03/20(月) 13:19:50.06 ID:edLc5o5O0]

中国は領土保全をずっと言ってるんで四州割譲を言い出したら外交方針の大転換になっちまう
（これは台湾独立の牽制でもある）

おそらく抽象的な和平案、踏み込んだとしても「領土の帰属は将来に棚上げして現状ラインで停戦」あたりだろう

[119 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e2ed-v8Sm) 2023/03/20(月) 13:21:36.13 ID:4VMDEn0K0]

>>117
兵士少な！と思ったら
戦車と装甲車、長距離砲が…

[120 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-6Y6S) 2023/03/20(月) 13:23:15.00 ID:e4z0DiXSd]

>>114
彼奴が上手くいったから俺もやるなんて考えねぇよ。子どもじゃないんだから。ロシアの損害を冷静分析すればなおさら

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-7EjQ) 2023/03/20(月) 13:24:28.71 ID:vdpBPkmb0]

>>118
無意味、無価値。

[122 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-NtGa) 2023/03/20(月) 13:31:22.33 ID:VIKX2Vgua]

>>67
日中国交樹立は1972年、米中国交樹立は1979年ね！

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a261-aMTJ) 2023/03/20(月) 13:35:00.20 ID:VW5BpSEK0]

>>120
中共はもう台湾攻略を決心してるので遅いな。

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-F0re) 2023/03/20(月) 13:40:00.88 ID:tjbt7qnk0]

宇空軍パイロットに西側機の訓練をさせろ

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-F0re) 2023/03/20(月) 13:44:05.08 ID:oufT2sWz0]

泥沼の大戦争をするよりもさっさと壁を構築して西ウクライナを建国し、
G7、EU、NATOの３本柱で西ウクライナを引き取って一つの経済圏に作り変えてしまったほうが
市民生活ははるかに良くなる
戦争に使う金もすべて復興に回せる

さらにプーチンの政権はせいぜいあと２０年
経済的圧力をかけ続ければロシアの経済規模はドルベースで必ず暴落する
西ウクライナがロシアのGDPを超えることすら可能


っていう考えは、まぁ一理というか二理ぐらいはあるだろ

まぁゼレンスキー政権が今まで言ってることをみればそうはならないだろうけど・・・

[126 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-6Y6S) 2023/03/20(月) 13:44:35.86 ID:e4z0DiXSd]

>>123
それだったらなおさらウクライナ侵攻と台湾侵攻は関係ないんじゃね。早いとこ和平だよ

[127 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-F0re) 2023/03/20(月) 13:48:15.80 ID:oufT2sWz0]

そもそもウクライナがユーロマイダンのあとになんでEU入りに足踏みを始めたかというと、
汚職がどうとかよりも、EUの企業があまりに強すぎることがあった

たとえるならタイが日本経済と連結したら、
日本の企業がタイの企業をサメみたいに食い散らかしてしまうだろ
それと同じこと

ウクライナにとってEUの基準を満たしていないから入れないっていうより、
入って大丈夫かな？ってのは多分にあったんだよ

EUっていっても中の資本主義はお友達クラブじゃないからな

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-G0fI) 2023/03/20(月) 13:48:41.00 ID:edLc5o5O0]

>>125
ウクライナを第二の西ドイツに、ってのはまあわかるんだが
●東ドイツと違い、ウクライナ東部は独立国になったのではなくロシア本国に併合されている
●東ドイツは統一したが、似たような経緯を辿った北朝鮮には未だにその気配がない
●ウクライナの合計特殊出生率は日本より低く、経済成長の原動力たる若者の数が足りずに西ドイツや韓国のような経済的飛躍は望み薄である
と難題が多いんだな

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-zyeL) 2023/03/20(月) 13:50:33.60 ID:F5SPuQZe0]

>>86
いや俺がミリオタだからとかやなくて、なんか激烈な主張が行きすぎていてキツいんや
生い立ちを考えれば仕方ないんやろうけどさ

[130 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-6Y6S) 2023/03/20(月) 13:51:58.33 ID:e4z0DiXSd]

>>125
その通り。さっさと和平して西ウクライナとしてNATOに加盟すれば良い。プーチンが死んだら、ウクライナ人が朝鮮人みたくキチガイでなければドイツみたく統一されるかも知れんし

[131 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-zyeL) 2023/03/20(月) 13:52:40.10 ID:F5SPuQZe0]

>>87
まだ手探り状態だから停戦案なんて出ないでしょ
非公式の会談（食事会？）とかもやっていたりだから、今はまだ顔突き合わせての探り中だと思うよ

[132 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-G0fI) 2023/03/20(月) 13:54:04.53 ID:edLc5o5O0]

ルーマニアの「チャウシェスクの子供」も、なんだかんだで労働力としてルーマニアの経済成長を支えているので若者の数は題字だ

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-F0re) 2023/03/20(月) 13:55:43.31 ID:oufT2sWz0]

>>131
プーチンって戦争犯罪人の烙印まで押されちゃったし、プーチン史上最も弱い状態だもんなぁ・・・
和平案とか以前に、どういう話合いになるのか凄く気になる

[134 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-eiSh) 2023/03/20(月) 13:56:46.48 ID:Ujt5y+0d0]

>>131
まぁ、少なくとも本気で停戦調停する気なら片方に肩入れできんから中華のロシアへの軍事支援は遠のくな。
それが目的なんじゃねーか？

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-zyeL) 2023/03/20(月) 13:59:04.72 ID:F5SPuQZe0]

>>101
中国の立場をプーチンが頑なに拒んだら、ウクライナが核を撃たれたら中国が核で反撃するぐらいまでのことを匂わすかもよ？
まぁアジアの文化としてはっきりとは言わずにいくらでも言い訳ができる言い方だろうけどさ

[136 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF42-aMTJ) 2023/03/20(月) 14:00:46.58 ID:NOdIPZtLF]

侵略者に利益を与えない。コレが大前提。

[137 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-1LP4) 2023/03/20(月) 14:02:55.36 ID:v4Fl23Kpa]

>>125
停戦合意が守られないリスクがあるとNATO諸国が見ている限り加盟は無理
安全保障が成立しないから机上の空論だな

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-z1gF) 2023/03/20(月) 14:03:16.57 ID:GtQvXKeV0]

ちょっとニュース見ないうちに和平に向けて動き出してんの？？

[139 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-1LP4) 2023/03/20(月) 14:04:13.94 ID:v4Fl23Kpa]

ロシアが苦しくなってきたからアノンが停戦停戦喚いてるだけだろ
いつものこと

[140 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF42-aMTJ) 2023/03/20(月) 14:04:35.89 ID:NOdIPZtLF]

ウクライナが露助を叩き出してようやくイーブンだぞ。