ウクライナ情勢 928

2023/03/23(木) 15:22:29.75

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 918
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678512136/
ウクライナ情勢 919
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678610828/
ウクライナ情勢 920
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678715870/
ウクライナ情勢 921
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678818200/
ウクライナ情勢 922
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678924972/
ウクライナ情勢 923
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679023082/
ウクライナ情勢 924
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679129014/
ウクライナ情勢 925
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679261888/1
ウクライナ情勢 926
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679367416/

前スレ
ウクライナ情勢 927
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679454149/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/24(金) 02:56:05.35

ローテーションで下がるときにドサクサで略奪していくのはこれまでも結構あった

2023/03/24(金) 02:56:19.36

defmonの言う通り単に部隊交代じゃね
駄賃に略奪しているのだろう

2023/03/24(金) 02:57:01.31

はいデマでしたー。

2023/03/24(金) 03:00:01.65

>>452
天然の要害を越えてジャンコイまで届かせるというのは現実的ではない。
ウクライナ陸軍にそこまでの戦力はないからな、あの方面のロシア軍の五倍以上なんて無理だぞ。

2023/03/24(金) 03:03:00.26

>>456
それはロシア軍が十分な防備を持っている前提ですな
何かで防備がスカスカになって、川があるからウクライナ軍は攻めてこないと思ったなどと言い出すと、イジュームの大敗のような事態になりかねない

2023/03/24(金) 03:05:30.99

しかしローテがこのタイミングってのは解せんな
大攻勢が終わったタイミングとの重なりが色々想像できる

・弾薬はおろか食料も尽きかけている可能性
・人的損失が大きい前線への再配置が目的でその準備
・戦略的撤退（ないかｗ）

2023/03/24(金) 03:05:45.18

>>451
目の前にある物は掠奪しなければ損なのだ、奴等にとっては。ソレを手に入れる力があるのに盗らないのは不道徳と考えるのだ。

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMab-z1gF [218.225.233.190]) · 2023/03/24(金) 03:08:54.55

>>445

>>450

>>453

>>454
ヘルソンもそうだろ捨て駒のロシア兵かなり放置してたし、主要なベテランのみ安全に配置転換といい撤退させて、動員兵や新兵は肉壁として残存って可能性もある、てかヘルソンの便衣兵処理終わったの？

2023/03/24(金) 03:09:30.29

橋が無いと戦術的な渡河は出来ても補給出来ない
ヘルソンから先に進めなくなったロシア軍と逆の状況になる

2023/03/24(金) 03:09:52.26

略奪というのは軍規が保てない状態だから将校が不足すると起こりやすい
周りにお目つけがいないから兵士は略奪するわけだ

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMab-z1gF [218.225.233.190]) · 2023/03/24(金) 03:11:14.51

>>461
どっかの国が架橋戦車提供したやろ

2023/03/24(金) 03:12:06.46

いや架橋戦車でどうにかなるような川幅じゃ無いっす

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd42-SF0Z [49.104.8.137]) · 2023/03/24(金) 03:12:09.25

なるほどな…人は必要だから手に入れようとするものだが人じゃない露豚にとっての略奪は飯を食うクソをすると同義だったわ

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMab-z1gF [218.225.233.190]) · 2023/03/24(金) 03:15:00.53

>>464
ザポリージャ方面に川幅細い所あるからあそこを狙ったのか
訳が分からない(´・ω・｀)

2023/03/24(金) 03:20:56.57

>>444
補給どうするの？

2023/03/24(金) 03:21:52.86

架橋戦車って20m前後の橋を架けたり引っ込めたりなので塹壕とかの窪地や小さい川などがせいぜい

2023/03/24(金) 03:25:14.18

誤報か
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1638965895677505546
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/24(金) 03:26:04.04

>>321
アメリカが広島に原爆を落とした根拠になってしまったな。
戦後の広島は平和都市になってしまったし、サバゲ会場も作りたがらなくなる位だ。
現代では山口が広島の代わりを担っている感じかな。
広島よりサバゲ会場が多い位だし。

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMab-z1gF [218.225.233.190]) · 2023/03/24(金) 03:31:02.41

>>468
海外軍の演習やと架橋の先にボート等括りつけて更に長さを伸ばす事してた、架橋と架橋の間をボルト止めして又延ばすって事やってたから、ウクライナ軍も採用するかもしれないがボートは何処から持って来るんだ？、アメリカ製の装甲ゴムボートあったけどあれは勿体ないやろ？、

2023/03/24(金) 03:31:26.60

>>329
そしてルペンやメランションはそんなワグネルに対して
実質側面支援してしまっているという。

2023/03/24(金) 03:33:38.00

浮橋はウクライナ軍も持ってるけど
あれは上流に向かってエンジンをかけっぱなしにする必要があるから
攻撃時に使う物で補給路にはならない
補給に使うならロシア軍が使ってたポンツーンフェリーになる

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMab-z1gF [218.225.233.190]) · 2023/03/24(金) 03:39:32.72

>>473
つまりは補給ボートあれば行けるのか？、
ヘルソンに大量にボートあったよな？、浮橋かけて一時的に部隊と車両を通して弾薬や燃料はボートによるピストン輸送させ新規の車両はまた浮橋かけて通す、複雑だが奇襲と考えると最適解だど思う、

2023/03/24(金) 03:41:14.94

ウクライナもロシアも人口へりまくりだね。
まあ去年1年間で158万人以上死んだ日本がトップだけどね。

2023/03/24(金) 03:42:49.33

上流で木を伐ってイカダにして流すんだよ

2023/03/24(金) 03:44:13.98

>>474
少し前にウクライナ軍の対岸への威力偵察動画あったけど、とてもじゃないけど架橋なんかチンタラできる感じではなかった

2023/03/24(金) 03:46:21.99

>>434
中国と差がついてしまったな

2023/03/24(金) 03:48:12.06

>>478
キンペー、和平の話しなんもしなくなったしね。
中露は悪の帝国仲間になっちゃったね。

2023/03/24(金) 03:49:16.55

狙い打ちにして下さいと言っているようなものだしな
ロシアがヘルソン右岸への補給で散々焼き討ちにされたのと同様の事が
ウクライナ側で再現されるだけ

2023/03/24(金) 03:50:19.14

>>417
そこら辺放棄するとザポリージャ原発の南の連絡線やベレコブ地峡まで脅威されるんだが。
ドニエプルの線に前哨線張るのが定石だろ？？？

何ロシア軍そこまで兵力不足？
ならもう2022の開戦前の線まで退いちゃえよww

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMab-z1gF [218.225.233.190]) · 2023/03/24(金) 03:50:53.29

>>476、ロシア軍「天才じゃん採用やで( ᐛ )و、ういは民の意見聴ける名将ぞろいや！⸜( ᐛ )⸝‍)

歴史でコンクリート浮橋って奴あったよな？、あれ現代版したの作れば補給解決しそう
https://www.iot.ac.jp/assets/pdf/K-26/17.pdf

2023/03/24(金) 03:52:49.92

>>432
南部地域のロシア軍が、各地の橋梁を破壊されて陣内機動が困難な状態？？？

2023/03/24(金) 04:00:03.78

>>479
観測気球上げてみたけど、西側が中国の想定よりも強硬だったという
バイデン自身、オールド・リベラリストで「世界の自由の擁護者アメリカ」が大好きみたいだし

2023/03/24(金) 04:03:47.00

>>479
資源と経済力をバックに威嚇しながら和平案持ってきたアメリカと実はすでに敗戦濃厚だったドイツと同盟組んだ日本外交の再来
ドイツやウクライナに日本の国益に叶うものは何も無いんだよなあ

2023/03/24(金) 04:12:29.47

日本はウクライナに無償支援表明しに行って中国はロシアの石油ガスを吸い上げる約束を取り付けた
世界に和平案をアピールする中国
侵攻されてる国に必勝しゃもじ持ってく日本
日本政治の敗北
早く岸田降ろせよ

2023/03/24(金) 04:16:39.71

オワタアノンかよｗ

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMab-z1gF [218.225.238.81]) · 2023/03/24(金) 04:19:56.27

>>485
日本が輸入している穀物がかなりの割合でウクライナ産なんやぞ、あそこ穀物が安いから業界じゃー知る人多いで、日本の国益的にウクライナ産穀物依存率高いからはよ戦争辞めて日本に穀物買い叩かせろが本音やろ、

2023/03/24(金) 04:46:18.40

>>488
そういう妄想は他所でやれよ、ガイジ君

2023/03/24(金) 04:51:34.78

シルスキーがバフムートでそろそろ反撃の時が来たと言ってる模様
それに噛みつくDefmonオジサン!
混乱してきたなぁ
わけわからんｗ

2023/03/24(金) 04:52:49.46

>>488
小麦はどこの国から輸入（ゆにゅう）されているのかおしえてください

過去5年の平均流通量（2016～2020年）
国産小麦 82万トン
輸入小麦 488万トン
うち、アメリカ（49.8%）、カナダ（33.4％）、オーストラリア（16.8%）で、この3カ国でほとんどを占（し）めています。

https://www.maff.go.jp/j/heya/kodomo_sodan/0210/02.html

検索するクセはつけような

2023/03/24(金) 05:10:06.26

ウクライナ産の小麦は品質悪いから日本人の口には合わないんよな
それより日本応援するために米食おうぜ、米

2023/03/24(金) 05:25:44.18

>>176
https://twitter.com/neconomesu/status/1638871364873625601
↑
自分の垢過疎ってるようだけど？w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/24(金) 05:25:56.28

>>492
家畜の飼料用途ならコストの観点からウクライナ産の需要もありそうだが。

あと、トルコ産のパスタって、まさかウクライナ産の小麦が原料だったりするかね。
あれ、パスタ単体だと明らかに味が良くないからソースに金掛けたくなる。(青の洞窟とか)

2023/03/24(金) 05:28:40.50

米食推進の農業団体は「パンは手軽に食べられるから普及した」と決めつけて反省がない。
パンは美味しいから普及したのではないか？と考える事が米消費拡大の為の第一歩。

2023/03/24(金) 05:28:41.47

美味しんぼのパスタの話でチェルノブイリ原発事故でウクライナの小麦はどうのこうの山岡さんが言ってたな
んでわざわざ店の厨房に入ってウクライナ産かどうか聞きに行ったあの二人ちょっとおかしい

2023/03/24(金) 05:34:02.83

>>495
日本人は長いことパン食の文化がなかったから唾液の量が欧米人に比べて少ないらしいぞ

2023/03/24(金) 05:35:18.24

セガールがロシア兵に武道を教える事になったようだ。
あのペチペチ空手が塹壕戦で炸裂！
これで露助は武器なしで大丈夫！
https://www.marca.com/en/lifestyle/world-news/2023/03/20/6418a89422601de35f8b4593.html

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMab-z1gF [218.225.238.81]) · 2023/03/24(金) 05:37:40.35

>>489
差別は辞めといた方がいいで日本人の悪い癖やから、そして自分帰ってくる
>>491
日本の穀物って言ってるのになぜ小麦に絞る？、とうもろこし等も穀物やぞ、https://www.maff.go.jp/j/kokusai/pdf/europe/ukraine_gaikyou.pdf 日本のタバコ財政はウクライナにかなり依存している事分かるやろ

2023/03/24(金) 05:39:10.87

>>479
金の扉開いて二人で入ってくる映像最高だったな
あいつらも自分の役割よくわかってるよ

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMab-z1gF [218.225.238.81]) · 2023/03/24(金) 05:44:22.47

>>489
近年のウクライナ産タバコの日本輸入量
https://i.imgur.com/MAkU8hR.jpg

2023/03/24(金) 05:46:25.58

たばこは穀物じゃないだろｗ
逃げとけばいいものをどうして戻ってくるのか

2023/03/24(金) 05:51:55.07

http://www.toumorokoshi.net/statistics.html
トウモロコシの輸入は9割アメリカ
国産牛は実質アメリカ産

2023/03/24(金) 05:51:56.54

>>501
ガチで日本にとっちゃ1ミリも必要ねー国じゃん

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMab-z1gF [218.225.238.81]) · 2023/03/24(金) 05:53:38.15

>>502
穀物の話でとうもろこしの話もしてるのに何故タバコ穀物扱いする？、後貴方は逃げ続けて何を人生で得た？、何も得てないやろ？、私は自分の死から逃げ続けてる身やからなんも言えんが、

2023/03/24(金) 05:54:04.13

>>495
参政党は小麦敵視のせいで支持広がらんからええわ

2023/03/24(金) 05:55:06.03

必勝しゃもじって凄いなぁ。
口ではロシアの撤退を訴えながら、
本音では「プーチンをめし取れ」ww

2023/03/24(金) 05:57:55.34

https://www.maff.go.jp/j/heya/kodomo_sodan/0011/07.html
大豆に輸入元はアメリカ7割、ブラジルとカナダが1割
アメリカしか勝たん

2023/03/24(金) 06:04:12.90

>>507
ただ必勝なんてメッセージを伝えたからには、武器を渡せるようにしないといかん
絶対公明党がゴネるけど

2023/03/24(金) 06:05:49.88

戦後日本はアメリカに胃袋掴まれてるから逆らえないアメリカの捨て駒
戦前の食糧自給率に戻せ
中国依存もやめろ
ウクライナなんかより自国優先してインドみたいにロシアから安いガス買え
G7というアメリカの子分軍団抜けて韓国に譲ってやれ

2023/03/24(金) 06:05:58.69

>>499
葉たばこの話ならおっしゃる通りなんですが
その資料だと製造たばこなんですがそれは

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMab-z1gF [218.225.238.81]) · 2023/03/24(金) 06:07:48.26

>>504
ヤニカスは困るやろ、まーでもヤニカス消えて欲しい、私重度気管支喘息なのに胸にカード下げてても目の前で平気で吸うし、煙で咳き込んだら睨まれ、吸入薬使えばコロナだーとか騒ぎ出すから嫌いなんだよ、ニートに言いたいが働けるなら働け親死んでから後悔するぞ、身の上話なんて要らねなすまん、
外務省HPでもウクライナからの輸入品タバコが2位かー
穀物関係無くて草生え散らかす
https://i.imgur.com/J4jdnZr.jpg

2023/03/24(金) 06:09:43.62

日本がロシアにブチギレてるのは先の大戦に破れた後、現行の国際秩序にしたがって繁栄してきたとこを否定してきたからだよな
おれもこれでロシアにブチギレてる

2023/03/24(金) 06:11:35.54

>>500
どうみても悪だしな。
北の黒電話とかもそうだから権威主義だとガラ悪くしとかないとナめられるからああなんだろうな。

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMab-z1gF [218.225.238.81]) · 2023/03/24(金) 06:14:27.51

>>511
>>501の所も見てねウクライナからのタバコ関連シェアは約95%、外務省もウクライナからの輸入品第2位にタバコあげてるな、

2023/03/24(金) 06:15:36.26

ウクライナからのたばこ輸入がなんでそんなことになってるかというとJTのたばこ工場があるからなんだよな
買い付けたたばこ葉をウクライナで吸える形に加工して日本に持ち込んでるわけだ
工場ならよそに移せばいいだけ

2023/03/24(金) 06:16:37.13

>>515
だーかーらー
製造たばこの話だっていってるだろ
葉たばこだったら大変なことだけど製造たばこなら最悪工場移せばいいだけ

2023/03/24(金) 06:17:32.98

結局>>488は間違いで穀物はほぼ輸入してないというみんなの知ってる通りの結果だったな
めでたしめでたし

2023/03/24(金) 06:18:54.92

前から思ってたけど、金と実物、実物も一次産品と二次産品の区別つかない奴ばかりだな

2023/03/24(金) 06:19:01.94

他者への不寛容はアカやナチみたいな全体主義への一歩目だぞ。
雑多だからこそ世界は美しい。

2023/03/24(金) 06:20:02.80

>>158
クリミア戦争にはイタリア王国の前身たるサルデーニャ王国が参戦してるんだけど

2023/03/24(金) 06:20:40.67

だいたいウクライナのような冷涼な土地でたばこが育つわけないってちょっと思いをめぐらせばすぐに気がつくわけだが

2023/03/24(金) 06:22:07.22

>>516
それでウクライナの輸入品目にたばこがあるのか

2023/03/24(金) 06:27:05.38

タバコと言えばロシアかと思ったらウクライナも絡んでるのね
JTが困るわけだ

2023/03/24(金) 06:27:07.60

中国の弾薬備蓄を使えれば、露の弾薬は無限だとも言えるだろう。問題は輸送だな。

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMab-z1gF [218.225.238.81]) · 2023/03/24(金) 06:30:16.83

>>513
このまま支援グレードあげて言って戦後北方領土とその他諸々の返還を終戦交渉時にウクライナに約束させれば可能か？、有償支援にして代金替わりでもいい気がするが、まー所詮机上の空想やけど、
>>522
https://www.hatabakotda.or.jp/kht34.htm
冷涼でも栽培できるけど、黒海付近は雪が少ないからウクライナでも栽培してるんだよな、量は知らん
Україна тютюнで調べると記事出てくる

2023/03/24(金) 06:33:12.46

支援程度じゃ領土は取れんよ
参戦しないと

2023/03/24(金) 06:34:26.97

>>526
葉巻になるような葉は育たないから俺は困らんな

2023/03/24(金) 06:38:12.41

負けそうになると核を持ち出すロシア

2023/03/24(金) 06:43:54.12

メモイさんがオワタアノンに転向しちゃった

メモイさん（頭のメモリが足りないアライさん）　@ZizzREF
そろそろ、海外OSINT、海外軍事勢も、ウクライナが不利なとこは不利と、遠慮なく指摘してくると思うのだ。
午前2:11 · 2023年3月24日

メモイさん（頭のメモリが足りないアライさん）　@ZizzREF
ぶっちゃけ、バフムートよりウィークポイントあるんだけど…
午前2:32 · 2023年3月24日

メモイさん（頭のメモリが足りないアライさん）　@ZizzREF
スバトボ取れんかったの、ホント辛かったのだが、なーんでか指摘されてこなかったのだよなぁ…
午前2:36 · 2023年3月24日

2023/03/24(金) 06:43:57.29

核は面倒くさい

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMab-z1gF [218.225.238.81]) · 2023/03/24(金) 06:44:23.70

>>528
露天やとせやな~~~
ハウス農家で奉公してたけど、かなり熱い冬なのに30℃超える時あるからまじでサウナ、何が言いたいかと言うとハウスは温度調節可能で四季の気候再現する高級タイプがあるから何でも作れるって言われた、なおうん千万する模様やからウクライナに導入する農家は無いと思う、オルガルヒが経営してる農家ならあるかも知れん、

2023/03/24(金) 06:46:11.09

>>344
また逮捕して前線に送れるじゃんw
しかも経験して強くなったやつ。

2023/03/24(金) 06:48:25.34

ハウス栽培は金がかかるんじゃない？
原油価格が上がると暖房用の燃料費がかかって野菜が安く売ることができない云々かんぬんよくニュースでやってるやん

2023/03/24(金) 06:50:52.43

日本も見返りのないウクライナに金ばらまかないで囚人達をウクライナに送ってやればいいのにな
どうせヤク中がほとんどだからいい仕事するだろ

2023/03/24(金) 06:52:32.38

プーチン捕まってもスルーして権力争いするだけだな

2023/03/24(金) 06:54:27.92

>>532
たばこってハウスで作ったら高価格になってシャレにならないだろなあ
アホみたいに肥料が必要なので
なので葉巻みたいに高く売れるものでもハウス栽培しない
まあ葉巻の葉っぱはキューバやらドミニカやらで作った！ということも付加価値につながることも外せないが

2023/03/24(金) 07:04:53.51

>>533
量産型ランボー(Ⅰ)
（ロシア国民が自国兵に対してどれだけ尊敬持ってるか不明です・・・）

2023/03/24(金) 07:08:43.89

まぁ岸田のしゃもじよりスロバキアのMig29を4機の方がウクライナは嬉しいだろうね

2023/03/24(金) 07:12:59.77

>>434
多分、流暢な英語を喋る謎の人物が関わっているんだろうよw

2023/03/24(金) 07:14:46.61

岸田は必勝と書かれたサイン付きしゃもじと折り鶴をモチーフにしたランプもプレゼントしたらしい
アメリカに言われて無理やり行った感が否めない

2023/03/24(金) 07:15:13.45

正直、しゃもじはちょっとな
スポーツ大会優勝を目指すチームに渡すノリだよな
被侵略側の国家に渡すもんじゃないような…
まあ原口とか野党の連中が国会でネチネチ追求しそうだな
んでそれを見た有権者がやっぱこいつらはハズレだ悪夢だと思って与党支持率が上がるパターン

2023/03/24(金) 07:16:16.83

戦争中にしゃもじ送られてもな
岸田の発案なんかな、らしいちゃらしいが

2023/03/24(金) 07:17:50.54

しゃもじよりも、輸出業者から買い取ったトヨタ車と廃棄予定のFH-70をくれ

2023/03/24(金) 07:18:04.75

ウクライナにはキャメルの工場があるんだよ確か

2023/03/24(金) 07:20:41.92

>>434
岸田の訪ウについてメディアは「連帯表明」ぐらいしか言ってなかったので、いわゆるお気持ち表明程度だったのかと思ったら、こんな内容だったのか
分かりやすく伝えることもメディアにはもとめられがちだけど、これを見たられんたいですますのはないわ
今までの日本らしくない外交を岸田？はようやったわ

2023/03/24(金) 07:23:55.56

>>542
昔、戦争中にしゃもじで戦勝祈願してた国があるらしいぞ
いったい何考えてるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 07:24:07.96

岸田ジャパンによる対ロ宣戦布告
東京、大阪に核を落とされても文句が言えなくなった

2023/03/24(金) 07:26:01.02

ウクライナに金ばらまかないで日本の技術や教育や農業にばらまけよな

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 07:26:27.44

アウディーイウカが大ピンチですな

2023/03/24(金) 07:26:56.78

>>434
いやー、これはいいもの見せてもらった
個人的には、リアルタイムで歴史の転換期に立ち会えていることに興奮するわ

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 07:28:14.50

俺ら愚民にはコオロギを食えってさ