ウクライナ情勢 929

2023/03/24(金) 13:46:18.00

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 924
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679129014/
ウクライナ情勢 925
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679261888/1
ウクライナ情勢 926
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679367416/
ウクライナ情勢 927
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679454149/
ウクライナ情勢 928
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679552549/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/25(土) 13:28:48.57

ロシア軍がＴ54/55出すってドイツで例えると現代戦でティーガー出すようなもんだろ

2023/03/25(土) 13:29:28.04

ロシア財務省、連邦債入札結果、2023.03
ttps://minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=132380
入札結果の加重平均でみて、金利は10年もので10%くらい。
少数のОФЗ-ИНというタイプの国債が10年もので3%くらいなのは物価連動型になってるから。

ウクライナ財務省、国債入札結果
https://mof.gov.ua/uk/ogoloshennja-ta-rezultati-aukcioniv?fbclid=IwAR2xL9YmrPowaSdKXCilj-WGojTaAPuoehq3Du204ZA4q1OEGkp0DO9691g
ひとつひとつDOCファイルを開く必要あり。長期債はなさそう。
入札結果の加重平均でみて、金利は1年もので13%くらい。約2年半もので20%くらい。

以前まちがって個人でイタリア中銀のサイトで国債の入札業者向けのサービスの登録を申請して、
あわててメールして取り消してもらったのを思い出した。債券業務はくわしくは知らない。

2023/03/25(土) 13:30:32.73

>>870
>何が国民苦しめてるだ国民がゼレンスキー大統領に演技させ苦しめているだけやろ
そこは・・・「公人」の切なさと言いますか・・・
喜捨でもお気持ち表明でも何でも良いので手を握ることくらしかできんのです・・・【庶民ﾀﾞｶﾗﾈｰ】
（あと本邦のまともっぽい人も支えて頂ければ幸いかと・・・

2023/03/25(土) 13:30:39.75

>>879
飯をもりもり盛ってるウクライナ兵とイヌの映像
https://twitter.com/mitibataga/status/1639466277440991233?s=46&t=HCynb2ECeBbiEq5MhOoT6A
まっこういう事が大事
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/25(土) 13:33:11.45

ネトウヨだつおはロシア軍勝利と考えるが、ロシア軍勝利だからこそ米軍派兵の時期が来ているということだ！

1979年の中越戦争のように侵攻側が失敗して諦めればそれで済む話だけど、ロシア軍はそうでは無い！

中国軍は弱くて台湾を侵攻する力が無いが、ロシア軍は実力が有って軍事的には成功してしまう！

韓半島は守るのにウクライナは棄てるのは筋が通らない！

https://mobile.twitter.com/konkonzushi/status/1631434131103158272

こんこん(情報用)℗
@konkonzushi
テイラー・グリーンさん

>ゼレンスキーは、ウクライナの国境を守るために
>息子や娘が死ぬことを望んでいるが、
>ウクライナはNATOのメンバーでもない。

>アメリカには、自分の息子や娘がウクライナの
>国境を守って死ぬことを望んでいる親はいない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/25(土) 13:33:31.54

>>880
レオパルド１かM48では

2023/03/25(土) 13:36:33.31

>>872
日本にまともな政治家はいないので、ガーシー議員叩いてる屑いるけど数年体調不良ってズル休みして元総理だった議員とか居るんやぞ、ガーシー議員は普通にテレワークしてたやろ

2023/03/25(土) 13:36:42.88

https://twitter.com/pauljawin/status/1639485558945722369?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

プーチン軍対戦車部隊とウクライナ軍戦車の戦い

ウクライナ軍戦車の大勝利
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/25(土) 13:37:30.64

頼みのバフムート大攻勢()も頓挫したようだから、特に関係のない岸田首相を槍玉に挙げてでも話題を逸らしたいのは分かる。

2023/03/25(土) 13:38:14.34

ロシア、ウクライナ内に非武装地帯の設定望む＝プーチン氏最側近
2023年3月25日12:48 午前
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2VQ19U

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 13:42:43.57

バフムト、どうやらロシア軍は掃討作戦に入ったらしいぞ。それをウクライナはロシア軍が失速したと言ってる [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679640319/

2023/03/25(土) 13:42:50.32

>>880
運用思想がまるで違う
独軍のティーガーの様に対戦車戦闘はやらないだろう
歩兵支援に投入されるんじゃないの

今まではT72やT90を歩兵支援に投入してきたが、これをT55にやらせるんだろ

つまり、歩兵が突撃、敵火点の抵抗にあう
T55を呼んで加点を制圧、歩兵前進みたいな感じ

対戦車戦闘は対戦車班が受け持ち、T55の仕事ではないんじゃね？

2023/03/25(土) 13:43:02.53

このまま米軍が参戦しないでいると、ロシア軍が軍事的に成功したままになってNATOの名に傷が付く。

ロシア、千島列島に超音速ミサイルを追加配備。岸田の挑発に対抗。官邸まで1分で到達する模様w [971283288]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679579273/

↑
こんなのにビビっているようなら、NATOも日米安保も機能不全になってしまう。
ロシア自身は日本やアメリカを攻撃するわけでは無くても、中国などが便乗してくるはずだ。
NATOと日米安保と台湾を一体化して、在韓米軍を台湾とウクライナに配分できないだろうか。

台湾>>>>(超えられない壁)>韓半島>ウクライナ

2023/03/25(土) 13:43:07.82

またゼバストポリ港が爆発した模様
https://twitter.com/markito0171/status/1638540641239007234?s=46&t=HCynb2ECeBbiEq5MhOoT6A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/25(土) 13:45:12.32

>>889
ロシア「プーチン帝の勅命で侵略は止められないけど、ロシア軍がこれ以上戦い続けるのも不可能…だから非武装地帯()を設定して戦線の縮小と整理を行い、占領状態も維持できるようにしよう！！」

うーん、この浅はかで浅ましい考えと来たら…
お前らが撤退すれば非武装もクソも戦う必要すら無いんだよとしか言えない

2023/03/25(土) 13:45:40.52

T55を投入することで装甲車両に余裕が生まれる
対戦車能力の高い車両を温存でき、西側戦車に対抗する戦力が予備として編成出来るようになる

2023/03/25(土) 13:47:42.81

戦車の機動力で敵戦線を突破する(そのために歩兵はBMPに乗せる)ソ連軍が考え出した戦略はどこに行ったんですかね？

2023/03/25(土) 13:49:18.92

しかしウクライナ戦争似よって、改めて平時の殺人は犯罪だけど、戦時の大量殺人は英雄なんだな、恐ろしい

日本でも極右勢力が軍事費増加で周辺国を煽ってるけど、マジで危険因子だとおもうわ。

2023/03/25(土) 13:50:01.24

>>887
んほおおお
ンほおおおぉｫッ！

2023/03/25(土) 13:50:40.16

>>896
歩兵が随伴しなければ戦車が突出しても無意味
戦車の機動力の意味を間違えてる

2023/03/25(土) 13:55:08.64

T-62からしてそうだったけど、T-54/55の投入にも何かしらの意義があると考えるのは、ちょっとロシア軍に幻想を抱きすぎではなかろうか

「使いこなせれば強い」「上手い使い道はある」
まずこれらの論法がロシア軍には通用しない訳で、
仮に100%理想的な運用が出来てもたかが知れている
戦略的には何の意味もない、苦し紛れの行為としか

2023/03/25(土) 13:55:55.19

ポーランド政府は2023年3月21日、主要都市ポズナンに同国初となるアメリカ陸軍の常設駐屯地が新設され、その開設記念式典が行われたと発表しました。
　駐屯地の名称は「キャンプ・コシチュシュコ」といい、アメリカ陸軍第5軍団（米本土ケンタッキー州のフォート・ノックス）の前方展開司令部が配置されます。
https://trafficnews.jp/post/124997

このままではロシア軍が軍事的に成功したままになるので、米軍が参戦するしかない！！！

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 13:59:26.24

クッソ古くても大量の105mm砲が火を噴いたら怖い

2023/03/25(土) 14:01:04.33

>>900
否定から入りたいのかな？
幻想とか意味がないとかあやふやな事ばかりですね

大量に保有されるT55を投入して火力支援に充てるのが無意味とかw

2023/03/25(土) 14:04:08.91

>>900
「一発だけ有効な引っ掛け」には一応留意しておいても良いかとは？
旧式で弱ったフリして少数部隊だけ良装備で固める・・・
（でも・・・西側の目を抜けられるのか？＆コスパ劣悪すぎ問題がある・・・

・・・いずれにしても「無力化」まではもっていくしかねぇです・・・

2023/03/25(土) 14:04:50.06

>>889
併合によって緩衝地帯が西漸してる。
「緩衝地帯」という考え方は、帝国主義時代のイギリスとフランスの間のベルギーのようなもので、
たまに武力介入するけど終わったら引き揚げて、自国領にはしない、というのが一つのモデルかと。

ドンバスをロシア領土にしてしまったらその隣にまた緩衝地帯が必要になって、朝鮮半島、満州と
大陸に引き込まれていった大日本帝国と同じ。以前のミンスク合意では、ドンバスがウクライナと連邦
になることをロシアは望んでいた。

2023/03/25(土) 14:05:35.33

歩兵相手にT72使うとか無駄だよね
榴弾砲使うんだから能力はT５４使ったときとあまり変わらんし
ならT54のほうがコスパ極高だな

2023/03/25(土) 14:05:59.36

>>678
ブラッドレーはTOWぶら下げてるから上手く当てれば撃誘爆して破出来るんじゃない？

2023/03/25(土) 14:06:54.09

ドイツ車の約4割は中国製──やめられないドイツの中国依存

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/11/post-100050.php

、産業界全体のトレンドは「中国にとどまろう」のように見える。

2023/03/25(土) 14:07:20.68

>>436
点で見れば待ち伏せているATMの活躍が目立つけど、面で見れば侵攻してくる戦車の火力と防御力で作戦が有利に進むよな
しかも戦車は歩兵の脅威だけど、ATMは歩兵の脅威にはなりにくい

2023/03/25(土) 14:07:31.89

>>889
現実的だわな
中東戦争でシナイ半島をエジプトに返還して非武装地帯設定したのと同じやり方
そうすればお互いに緊張は高まることもなく争いが起きないのはもう実証されてる
これまでは停戦しててもドンバスでウクライナ軍が攻撃してたから戦争似まで至っちゃったんだし

2023/03/25(土) 14:08:40.84

>>908
そりゃ投資した分が勿体無いからな

2023/03/25(土) 14:09:22.25

>>900ですがスレ立てが上手く行きませんでした。
本当に申し訳ないが、後はお願いします。

2023/03/25(土) 14:09:52.94

T55で訓練を受けた戦車兵なんて高齢者しかいないはずなのに何故引っ張り出す？

歩兵が持つ対戦車兵器により脆弱なT55をより最新の車両に代替してもより撃破されやすいのでは？

T55が出てきたならば「プーチン軍はその地点にウクライナ軍の戦車はいないと考えている」と露見する。

2023/03/25(土) 14:10:37.56

>>906
T54/55系列だとＲPGにも安全とは言えない

2023/03/25(土) 14:11:02.22

>>910
それで停戦や終戦したとしても
ロシア＜ウクライナの民間人が勝手に暴れているからロシアはなにも悪くない
って10年ぐらいまでに逆戻りだよ？

2023/03/25(土) 14:11:07.19

>1
ID:7A16f+Qyd
現実は、今すぐロシアと、第3次世界大戦、　全世界全面核戦争できない、雑魚国イキリ専門カス　やられ役、ＮＡＴＯ　日米欧安保同盟クアッド圏の致命的敗戦だ。

1975年　ベトナム戦争末期　ホーチミン大攻勢での、旧南ベトナム　ラオス　カンボジアの
連鎖滅亡を決定な、スアンロク会戦の令和最新版　
令和ウクライナ戦争、ウクライナ東部最終防衛線、
ベトナム戦争時の、ダナン要塞陥落の、令和最新版、
ウクライナ南部　アゾフスタリ核戦争耐久要塞陥落につぐ、
バフムートの戦い。バフムート陥落で決着キター。

ロ中イラン朝鮮　枢軸同盟機構圏ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸機構圏　東亜人民連邦圏　大亜連合圏　Ｚ圏の、日米欧　クアッド圏　安保同盟　ウクライナ征服キター

　漫画映画　小説アニメＴＲＰＧゲーム
応化戦争記　ハルビンカフェ　AKIRA 攻殻機動隊　とある　un go 雲の向こう　約束の場所
5分後の世界　　ヒュウガ　ウイルス
東京デッドクルージング　　シャングリ・ラ　バイナリードメイン　バビロンAD 　バビロン　ベイビーズ　デモンズ　パーティー　　
愛人ーアイレンー　　ワールド　ウオー　ジー　　東京スタンピード　アイアムアヒーロー　愛人ーアイレンー　セラフィム 2億6661万3336の翼

時空のクロスロード　リセットワールド　　
凍京ネクロ　対魔忍　特務捜査官レイ　アンド　風子　レヴィアタンの恋人　
シリアスレイジ　トーキョーノヴァ　ガンドッグ　サタスペ!　トーキョーナイトメア　
Fallout メトロ2033シリーズ　マッドマックス　バイオレンスジャック　　学園黙示録　ＨＯＴＤブルータワー　ヨルムンガンド。

こういう近未来　第３次世界大戦クラス、
全世界全面核戦争クラス、天体衝突クラスでの、グローバルギガロックダウン恒常化。グローバル超ブラックアウト　慢性化。
グローバル　ハイパーインフレ化　グローバル　全方位超増税化へ
グローバルスタグフレーション慢性化構造　ギガ不況化。グローバル出口戦略　構造改革　総量規制　緊縮財政　預金封鎖　取り付け騒ぎ、財産税　デノミな、
大選別　大審判　ナイトメアストーム　ダスクエイジ　大災厄　小災厄　焔の7日間　滅びの日　暗黒の3日間。
今すぐ、クルーｗ ID:7A16f+Qyd

2023/03/25(土) 14:12:05.64

>>913
新しく訓練するに決まってますね

2023/03/25(土) 14:12:09.35

>1　ID:7A16f+Qyd
ざあこ、雑魚らしい、ロシアからの、
ウクライナ全土への、長射程巡航ミサイル　
全集中攻撃　ミサイル　ストームが、
一向に減らないは、どうも、ユニオン圏　
エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　>1　ロシアは、ソ連時代の在庫の、ミサイル、
1万5000両以上の、Ｔ-62 72系主力戦車の、
兵器群だけじゃなくて、長射程巡航ミサイル、弾薬のペタ製造ラインである、第3次世界大戦用の、ギガ軍需コンビナートまでも、
シベリア　中央アジア　沿海州などに分散配置し、いつでも稼働可能で、保管していた模様ｗ

なお、アメリカの、通常砲弾の月産能力が、
頑張って4万発だけど、ロシアは、
月に、30万発製造可能という話が出てるｗw
なお、ギガ弾薬作りに必要なものは、
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　中共　イラン　北朝鮮製ということだろうなｗw
砲弾用のニトロセルロースを作るのにコットンリンターが必要で、
ロシアに限らずヨーロッパは中共からの輸入に頼ってる。

ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　中共　イラン　ミャンマー　北朝鮮「銃や刃物は武器だが、空薬莢は、武器ではない、ミサイルは武器だが、
ロケットは、武器ではないのだｗ　ウエーハッハ!」

現実は、今すぐ、ロシアと、第3次世界大戦、　全世界全面核戦争を起こせない、雑魚国イキリ専門カスやられ役、ＮＡＴＯ　日米欧安保同盟クアッド圏の、致命的敗戦だｗ

グローバル　ハイパー　インフレ化　
グローバル　ペタ　全方位超増税化へ
グローバル　テラ　スタグフレーション慢性化構造　ギガ不況化。グローバル出口戦略での、
構造改革　総量規制　緊縮財政　預金封鎖　
取り付け騒ぎ、財産税　デノミな、大選別、
大審判　ナイトメアストーム　ダスクエイジ　大災厄　小災厄　焔の7日間　滅びの日　暗黒の3日間。　
これが、今すぐ、クルーｗｗ　
ID:7A16f+Qyd

2023/03/25(土) 14:12:18.58

24年にはワルシャワ攻防戦くらい期待してたんだがこりゃダメだな。キーウ攻防戦すらできんわ

2023/03/25(土) 14:12:51.72

>1　ID:7A16f+Qyd
2023/03/22、令和ウクライナ戦争中の、
ウクライナを訪問した、自公岸田首相の、ウクライナ　ゼレンスキー大統領への、大日本帝国時代の、日露戦争、日中太平洋戦争の必勝祈願シンボル、「大しゃもじ」の、
ウクライナ　ゼレンスキー大統領への進呈ということの意味を理解、マジでブチ切れた、プーチン大統領。

今すぐ、プーチン大統領のマジキレ　オーダーで、ロシア軍　スペツナズ、　
ロシアの同盟国、イラン革命防衛隊、朝鮮人民軍　第8特殊部隊軍　リアル　デイグルブな、ＰＭＣワグネル、チェチェンの移動虐殺部隊　カデロフツイ
ここらあたりが、今すぐ、東京　名古屋　大阪で、同時多発テロを起こして、

ターミナル駅、全部同時テラ爆破　3000人死亡や、ジャパン　ギガ　ブラックアウト
東京都心　大阪市　上空での、旅客機複数同時撃墜。

日本国債大暴落　日本国債金利ペタ上昇　
大重税激化　テラ資本逃避　ハイパーインフレ化　オイルショック　狂乱物価の、慢性化
巨大取り付け騒ぎ　預金封鎖　デノミ　
財産税、超重スタグフレーション　ギガ不況
令和　ギガ　ガラ。ここらを起こすに決まっている。

令和日本、今すぐ、しゃもじ　の　せいで、ラノベ　アニメ漫画　ゲーム　ＴＲＰＧ
とある　魔法科高校の劣等生　UNGO
AKIRA 攻殻機動隊　龍が如くオブ　ジ　エンド
バイナリードメインシャングリ・ラ
応化戦争記　ハルビンカフェ　5分後の世界　ヒュウガ　ウイルス
トーキョーノヴァ　ＧＴＡ　フリージア　イキガミ　サタスペ!　ガンドック　ブラックラグーン　半島を出よ　東京デッドクルージング
　　ここら、今すぐ実写化へｗｗ

ーーーー
1987年　アメリカ軍とイラン軍が、ペルシャ湾で戦闘。イラン軍大敗。
1988年　サウジアラビア王国航空　東京支店、
日本の、イスラエル大使館、東京都心部　同時多発爆発事件　ID:7A16f+Qyd

2023/03/25(土) 14:12:53.64

>>915
１０年前は思いっきりウクライナの正規軍がドンバス攻撃していたよ
分離した地域だから取り戻したいのはまあウクライナとしては気持ち的にはあっただろうから

2023/03/25(土) 14:13:10.02

>>914
反応装甲を貼りまくるか、使い捨てで割り切るかだな

2023/03/25(土) 14:13:51.17

>>910
ロシアがウクライナ領ドンバスに侵略するから戦争になるんだよ
侵略する側に責任あるに決まってるだろ

2023/03/25(土) 14:14:10.83

>>914
歩兵をあぶり出してから対戦車兵器打たれる前に歩兵を殲滅するやり方なら問題はない

2023/03/25(土) 14:15:29.48

>>913
考え方が極端すぎるんだよね
T55と対戦車班やT90が随伴しないって決まってないんだよ？

2023/03/25(土) 14:15:55.88

>>900
熟練兵が「俺はこっちの方が使いやすいんだ」とか言うならまだしもなぁ。

2023/03/25(土) 14:16:09.91

ロシア系住民が多い場所だとコソボみたいに現地住民が決めることもあるんだよ

2023/03/25(土) 14:16:26.62

T-55にタンクデサントするだろ
BMP代わりにもなる

2023/03/25(土) 14:17:39.05

>>902
骨董品の砲身が破裂して、
わぁ、戦車にお花咲いた！になる展開希望🌼

2023/03/25(土) 14:17:56.02

歩兵が潜んでいそうな場所ってのに照準つけておけば
対戦車兵器もって頭出したらすぐ打てるしさ

2023/03/25(土) 14:17:58.79

>>926
ウクライナ軍の戦車兵は一ヶ月でレオパルド2の訓練修了だぞ？

2023/03/25(土) 14:19:39.21

戦争はホント悲惨だよねえ
とりあえずネトフリで西部戦線異状なしを見てきてからウクライナ戦争について語るべきだな

2023/03/25(土) 14:20:02.56

>>887　のような局面でもT-55が一輌あれば結果は違ったかもな
砲撃が直撃するかATMでも当たらないと止まらないわけで

2023/03/25(土) 14:22:28.44

>>921
ロシアも他国領土のドンバスに正規軍いれてるじゃん

2023/03/25(土) 14:22:42.62

>>887
戦車の砲撃って、こんなに当たらないもんなの？

2023/03/25(土) 14:24:34.51

>>933
そもそもの問題はロシア軍の戦車不足
T-54/55を使う意義を見出す前にまともな戦車を用意しろや、としか

2023/03/25(土) 14:24:49.98

T90Mを持ってくれば全て対応できる仕事をわざわざT55を持ってきて対応させる意味なんて「新型戦車が撃破されまくった苦し紛れ」意外にないね。
用途によって配備する重装甲車両を分けるなんてww2中の米軍駆逐戦車みたいにうまく行かんだろ。流動的に変化する戦場でいつ何時でも歩兵援護ができて、さらに対戦車戦闘にも対応するために発展した主力戦車カテゴリーなんだから。

2023/03/25(土) 14:25:00.34

>>518
補給線を切られって妄想やろ
ウクライナが自分で橋落としてヤバイヤバイ言ってたろ
で実はつながってました～（笑い

2023/03/25(土) 14:25:30.59

>>930
随伴歩兵に制圧射撃されたら頭出せない
ましてや対戦車兵器を照準するなんて

2023/03/25(土) 14:25:48.48

バカにされれてるけどウクライナもT55をM55Sに近代改修された形で使ってるからな

2023/03/25(土) 14:26:20.82

>>931
そう、人材がねぇ。

2023/03/25(土) 14:26:49.01

ギルキン質問コーナー

Q
ロシア軍は大都市をいまだに取れていません
しかし、戦争をしている以上、目標は大都市の獲得にあるのではないですか？　どう思われますか？
A
現代の軍隊が都市を強襲した場合、その都市は廃墟になっていしまいます
個人的には、ハリコフ、さらにたとえそれが敵の本陣のキエフであってさえ、廃墟になるところは見たくないです
それに、ウクライナが防御を固めてしまえば強襲してもなかなか落とすのは難しい

基本的に、守りを固めた大都市を陥落させる場合は、包囲網によってその都市の周囲の敵軍を凍結する必要があります
しかもこの包囲網は二重に包囲する必要あります
二重の包囲をされる、籠城側が包囲網を突破した時点で二つの輪に挟み撃ちにされるため、都市から出ることができなくなるからです

ロシア軍がどのようにハリコフやキエフを包囲するつもりかは知りません
かなり難しいと思います
包囲網は緊密な情報網が軍隊にないとできないのです

もう一度ここで強調したいのは、
ロシア軍は今回の戦いで一度もウクライナで包囲網を成功させたことがありません
マリウポリは包囲したのではなく、ウクライナが自主的に撤退し、アゾフ連隊は自主的に立て籠もったのです
当時、ウクライナ軍中央本部とアゾフは直結した指揮系統で結ばれていなかった可能性があります
アゾフがアゾフ鉄工所に立て籠もって籠城をはじめたあと、内地のウクライナ人のなかに
アゾフを占領地に取り残したことについて軍を批判する声があがったのが、１つの根拠だと思っています

2023/03/25(土) 14:27:08.13

>>887
やっぱ幾らATGMを装備してても生身の歩兵からしたら戦車は怖いよなー
同軸機銃でバリバリ撃たれたら頭も上げられないかだろうしこれで随伴歩兵が居たらもっとヤバい
皆笑ってるけどT54/55も大量に届いたら結構厄介なんじゃないかねぇ

2023/03/25(土) 14:27:22.89

>>940
ウクライナレベルにまで落ち込んでるということ
しかもウクライナはどんどん強化されていくのに、ロシアはT-54

2023/03/25(土) 14:28:40.46

春の大反攻祭りまだ？

2023/03/25(土) 14:29:10.89

>>937
「ウクライナ軍に十分な戦車がいない」

ロシア軍の戦車も当然不足してる訳だが、それを充足する手段として
T55は十分有効であり、新型戦車を温存出来る

2023/03/25(土) 14:30:03.27

旧ソ戦車図鑑を持っている俺が勝ち組になる日が来るとは・・・　(´・ω・`)
まさか実戦に出てくるって、一寸先は闇すぐる

2023/03/25(土) 14:30:20.61

対戦車ライフル復活やん

2023/03/25(土) 14:30:27.38

>>944
ぶっちゃけレオパルド2の数全然足りないじゃん

2023/03/25(土) 14:31:22.03

>>945
このロシア軍の為体を見る限り、夏まで待って戦力整えてからやった方がいいかもしれん
ロシア軍には比較的短時間で戦力回復する余力が無いように感じられる

2023/03/25(土) 14:31:48.61

>>936
使う意義じゃなくて、T55も十分脅威だって言ってんだが

2023/03/25(土) 14:31:53.49

>>938
幹線道路のって言ってるじゃん
泥濘期にほっそい未舗装路のみを頼りにするリスクわからんか？

2023/03/25(土) 14:32:11.09

>>949
これじゃあブラッドレーで充分

2023/03/25(土) 14:32:38.35

>>845
主にZ系で弾薬庫や戦車を破壊したって動画が流れてるから多分それ
春季攻勢用に増強してたんじゃね

2023/03/25(土) 14:32:57.57

プーチンは3000両も新型戦車を持ってたのに悲しいねぇ

2023/03/25(土) 14:33:13.90

>>950
多分春から夏にかけて防戦態勢に入るよ

2023/03/25(土) 14:33:58.91

>>951
T-62が前線出てきてやられた現状、T-54/55はそれ以下になる可能性の方が高い

2023/03/25(土) 14:34:21.61

バクムトってそんなでかい都市でもないんよな
茨城県の古河市を巡って延々と死者を出してる感じか

2023/03/25(土) 14:34:27.48

>>937
ほんそれ

あと、歩兵と直協すれば侮れないのは事実だけど、出来ないからT-72とか枯れたんだろってそもそも論見落としてるよね
T-55なら急にそれができるようになるとか、なぜそう思えるのかが分からない

2023/03/25(土) 14:35:31.11

どうやら危機は脱したようだ
ウクライナがアクションサッカーであったことはないので
おそらくワグネルが引いているのではないか
https://twitter.com/nexta_tv/status/1639497649773592576?s=61&t=gW78kXiAg8S0nQ-xept1ZA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/25(土) 14:36:00.73

>>957
可能性が高いじゃなくて当たり前にやられる
それでも数が揃うT55はウクライナ軍歩兵に十分な脅威になる

2023/03/25(土) 14:36:38.44

>>897
極右勢力がデモでもしてんの？
頭パヨクかよ。

2023/03/25(土) 14:36:45.30

>>956
多分というよりほぼ確実だろうね、ロシア軍が防衛態勢になるのは
ロシア軍にはすぐに戦力回復は無理だと自分で認めたのと変わらないわけで、やっぱりウクライナ軍は夏まで待って戦力整えてからした方がいいんじゃないかと

2023/03/25(土) 14:37:03.02

>>959
T-55は遅いからいつも歩兵と一緒だよ
戦車が来たら一緒に逃げればよい

2023/03/25(土) 14:37:04.95

燃料はほぼ無限に生産できるタイプの国ってのは凄いものがあるけどなｗ

ガラクタだってガソリンぶち込めば動くやろって出してきているのは、
T-72の生産が損耗に対して追いつかないから以外に説明つかんわ

ちょっと大きめの鉄の盾ぐらいの扱いなのかもしれない

2023/03/25(土) 14:38:43.35

>>476
メルケル…

2023/03/25(土) 14:38:55.24

結局ロシアは３０万人の予備役全員投入してこの攻勢だったの？

2023/03/25(土) 14:39:48.05

>>959
歩戦直協してなかったのって戦争初期の話じゃね？

2023/03/25(土) 14:40:10.70

>>961
言うほど揃うのかな。
全部レストア要るでしょ。
屋外で長年放置してんだろうし。

2023/03/25(土) 14:40:46.64

動員された人たちはどこに行ったのか。

2023/03/25(土) 14:41:20.85

>>965
そりゃそうだろ

2023/03/25(土) 14:41:43.70

ロシアも砲弾不足かね

2023/03/25(土) 14:42:04.43

>>958
交通の要衝てこと考えたら鳥栖市とか

2023/03/25(土) 14:42:40.76

>>969
野晒しになってたのは使えないだろうね
列車に乗ってたT-54/55は基地内に保管されてたものらしいから、整備されていたんだろう
訓練用だったりして

2023/03/25(土) 14:43:23.13

>>969
そこらへんは不明だな

2023/03/25(土) 14:43:50.85

>>964
不整地でも一時間に20キロ以上行軍できるもんが歩兵と同じなわけねえだろ

2023/03/25(土) 14:46:53.41

これだけ旧式の車両ばっかりになると、決定的に違うのは夜間戦闘能力になる
春にウクライナ軍の大攻勢があって、西側戦車を投入するならば
主戦場は夜間になるのではないか

2023/03/25(土) 14:47:56.47

ウクライナで騒いでる間にサウジとイランが和平結んだりしてるし
アメリカとかイギリスを釘付けにしてる効果は出てる

2023/03/25(土) 14:47:56.49

>>906
レストアせな使えんようなのがコスパ極高なわけねえじゃん
T-14やらＴ-90そのまま持ってくるのがコスパ高いに決まってんじゃん

あるんなら