ウクライナ情勢 932

2023/03/27(月) 10:49:41.38

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 925
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679261888/1
ウクライナ情勢 926
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679367416/
ウクライナ情勢 927
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679454149/
ウクライナ情勢 928
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679552549/
ウクライナ情勢 929
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679633178/
ウクライナ情勢 930
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679720576/
前スレ
ウクライナ情勢 931
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679788004/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/28(火) 00:10:40.23

>>456
定説です(キリッ
まるでお話にならんぞ

2023/03/28(火) 00:18:11.62

>>457
それはいくらなんでも、ちょつと・・・

ワグネルなら武器はもっていますよ。

それ以上に、その同時、ワグネルがウクライナで戦っていたという、なにかありますか。

その50人がロシア正規軍だという方が、まだ信憑性があるくらいですよ。

2023/03/28(火) 00:19:58.67

親露は思考が陰すぎるんだよな。
「お前は世の中恨んで腐ってけ、俺は嫁と子作りすっから」（意訳）な日本の神様を見習ってほしいとこだ。

2023/03/28(火) 00:20:02.77

マリウポリでまたロシアの傀儡の警察署長の車が爆破されたみたいだなｗ
もうこんなんじゃ統治もしづらいだろうに、統治するのも命がけｗ
誰もこんな市民から恨まれてるところの知事なんてやりたくないだろうなｗ

2023/03/28(火) 00:20:22.76

>>454
もともと精度なんか知ったこっちゃないから暴発せず飛べば取り敢えず良いのでは？
というか装薬は分離式じゃないのかしら

2023/03/28(火) 00:21:09.40

>>459
つうか指揮官連中の素性も全て明らかになっているのに
無垢の市民が銃を手にしていきなりそいつらに従って組織的な行動をするとか
そんな馬鹿げたファンタジーどうやったら信じられるんだよw

ギルキンがクリミアで準備してたとかいう話もググりゃ出てくるぞ
まあwikiすら読まんバカに言ってもしょうがないが

2023/03/28(火) 00:21:10.56

よくできている
チャンレンジャー２訓練ドキュメンタリー
https://twitter.com/defencehq/status/1640368182371262465?s=61&t=Oevo755gj7pwvC3H9l2T8A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/28(火) 00:21:22.37

親露派の武装組織への入隊の経緯を語っているのは、2014年の最初の警察署襲撃より前に
あちこちであったデモの一つの、ドネツクの検察局の庁舎の前のデモを取材していて、
何か感じるものがあって、のちになんとかスパルタ大隊に入隊させてもらったという
インタビュー記事がある元ジャーナリストのドゥボヴォイくらい。

ドゥボヴォイは親露派武装組織の事務所を訪れて入隊したいと頼んだが断わられ、3日間事務所の
前に居座って、ギルキンに拾われたという。

その他の武装組織の隊員について言われていることは、たとえばロシアのロストフ州に訓練施設
があってそこで軍事訓練を受けたというような一般的なことだけ。

2023/03/28(火) 00:22:30.70

いつまでこの知恵遅れの
妄想ベースに付き合ってんの

2023/03/28(火) 00:23:39.94

>>465
たけし軍みたいだな

2023/03/28(火) 00:25:25.11

>>458
市民側の兵力は、数百名でなく、数千名とかですか？

定説を書き変えるなら、ウクライナ側、自治区側、のすこごい史料が出てくれば可能ではありますが。

2023/03/28(火) 00:26:47.77

劣化ウラン弾本当に使うんかな
人の国ででは気軽に使えても
自国じゃさすがに抵抗あるだろ

2023/03/28(火) 00:27:11.85

>>468
まともな出典が無いものは定説とは言わず妄想というんだよ
OK?

2023/03/28(火) 00:30:53.31

>>469
劣化ウラン弾は薬莢に問題があるわけじゃないからな

あれを撃ち込んだときに、先端から細かい劣化ウランの破片が空中に撒き散らされて、
それが放射線による汚染、とくに大地の汚染を引き起こすんじゃないかって警告されてる

具体的な証明はされてないけど、「どちらにしろ健康にいいわけねーだろ」っていう、ごく当たり前の感覚が重要なのかも

たしかに自国で使う気にはならんシロモノではある

2023/03/28(火) 00:30:59.15

>>433
別な人だけど。

4月12日、ロシア治安機関の元幹部であるイーゴリ・ギルキンに率いられた覆面の民兵グループ（クリミアで編成）[35]は、ドネツク州北部スラヴャンスク市の行政庁舎、警察署、ウクライナ保安庁の事務所を占拠した[28][36]。ウクライナ内務省によれば、ドネツク共和国党（英語版）の武装勢力は無差別にその建物を射撃した[37]。警察の武器庫を急襲し、少なくとも400丁の拳銃と20丁の自動火器を強奪した。ウクライナ警察は「民兵グループは強奪した銃をスラヴャンスクで抗議活動を行う人々に渡している[38]。」と発表した。

となってるな。
民間人に偽装して入り込んだロシア兵も居るし、扇動された現地人も居ただろうね。
部下は何人ですか？ってあんた馬鹿？
知ってるのはギルキンぐらいでしよ。

なんで今更こんな話を持ち出してんのか理解できないわ。

2023/03/28(火) 00:32:48.49

2014年の親露派武装組織の隊員については、テロリストとして何年にもわたってウクライナの当局が
個人を特定して追跡・逮捕しようとしてきたんだけど、それによると、半分くらいはウクライナ以外から
来てた。ロシア人なんてのは当たり前すぎて面白くないが、チェコから義勇兵として来て戦車部隊の
指揮官になった人もいる。

2023/03/28(火) 00:33:00.75

>>463
スラビャンシクの戦いてますね。

1.その史料が本当だとしたても民兵は50名でしょう。

2.市民側の兵力は数百名です。出典によっては、800名くらいとかかな？

2.それで、まず最初に警察署の武器を配って武装したのですね。具体的行動は､そこから始まってますね。

だから、それが正しいとしても、数百人の市民と50人の民兵が、ウクライナ軍の大軍と戦い壊滅した。ですね。

2023/03/28(火) 00:34:14.21

>>473
クロアチア出身の女スナイパーも居たよね。
捕虜になった人。
あれもその手の人達だよね？

2023/03/28(火) 00:35:47.79

親露派の頭の悪さの特徴が非常によく出てるなw

2023/03/28(火) 00:36:23.36

>>474
wikiの情報だとウクライナ軍の大敗北でしょ。
航空機も兵士も大量に失ってるじゃん。
何故読まない？

2023/03/28(火) 00:37:54.27

>>476
何したいのかもサッパリわからん。
珍露派が正しいんだろうね。

2023/03/28(火) 00:38:44.96

>>474
もうバカ過ぎてあんまり相手にしたく無いが

ギルキンが直で率いていたのが50人な
そしてそれ以外の司令官が何人いたかみてみろよ
仮にそれぞれ50人率いていたら総計何人になると思う？

2023/03/28(火) 00:39:03.89

>>476
今どき親露派なんて、真正のキチガイかロシア関係者しか居ないでしょ。

2023/03/28(火) 00:43:46.81

この戦争の終わりには地獄しかないわね。

2023/03/28(火) 00:44:50.42

>>300
ステップダウンキャプテン！

2023/03/28(火) 00:45:30.95

>>480
まさか、スラヴャンスクの戦いでウクライナ軍が民衆を虐殺したのがこの戦争の発端だとこのスレに今居る基地外珍路派は言いたいんかな？
ロシアですら主張し無さそうだけど。
ギルキンの素性バレバレだし。

2023/03/28(火) 00:45:58.73

>>472
ウクライナ側の史料でも、市民は蜂起して押し寄せていた。デモと呼ぶか蜂起と、いうか別にして、それで、市民に警察署の武器が配られたのですね。

ちなみにウクライナ保安庁というのは、ロシア系住民にとっては恐ろしいところですよ。秘密の拘置所というかか収容所を持っているのです。
　
それはともかく、民兵たちは5人ですか、数百人全部てわすか、という問いに、ウクライナ側の史料で50名でしたたね。

スラビャンシクも、その東のリシチャンスクも激戦の

2023/03/28(火) 00:45:59.02

まーこのスレってか軍板全体の傾向として律儀に相手する人がやたら多いので構ってちゃん的にはすげー居心地良いんだろうなとは思う

2023/03/28(火) 00:48:59.14

珍珍露派

2023/03/28(火) 00:49:13.74

さあ音読しよう！

2023/03/28(火) 00:49:31.79

>>374
妄想性パーソナリティ障害
(Paranoid Personality Disorder)とは、他人に対する極端に強い猜疑心を特徴とします。
　他人の行動の動機を悪意あるものだと解釈し、隠れた意味や意図を探し求めます。
　その思考には柔軟性がなく、現実判断は歪
んでいます。屈辱や恨みを経験しやすく、自分は常に犠牲者であるとみなし、自分の落ち度や問題に目を向けることが極端に苦手です。家族内で発症率が高いと示す報告があり、遺伝的な関与が指摘されています。

2023/03/28(火) 00:50:35.84

>>471
劣化ウラン弾バカスカ撃たれたイラクは平均寿命伸びてるんだよなぁ…
まぁ医療環境改善もあるし、もうちょっと様子見ないとなんとも言えんが
結局、劣化ウラン弾の影響は今は良く分からん

2023/03/28(火) 00:51:37.32

>>471
劣化ウランってウラン238のことだろ
238は崩壊するのが遅いから放射線出す量が少ないから安全って
謎理論だろ

2023/03/28(火) 00:51:56.16

前線の兵士さん、すでに壊れている模様

https://youtu.be/zNR169NjW00

2023/03/28(火) 00:51:57.91

>>484
>それはともかく、民兵たちは5人ですか、数百人全部てわすか、という問いに、ウクライナ側の史料で50名でしたたね。

ギルキンの最初の襲撃の話だけだろ
なに切り取って捏造してやがる
本当にカスだな

wiki見りゃわかるけど
参加した部隊はプロロシアン以外にも
コサック親衛隊
ロシア正教軍
カディロフツィ
第一スラビャンスク大隊
第45空挺

これで50人なわけがないだろ

2023/03/28(火) 00:52:09.37

>>484
東部出身でロシア系のゼレンスキー大統領もウクライナ保安庁の収容所とやらに収容されそうだな。
怖い怖い。

2023/03/28(火) 00:54:53.24

>>484
続き、

スラビャンシクもリシチャンスクも今回激戦のセベドドネツクも、ロシア系の地域です。

だから、東部の民兵たちはこの辺の戦いで士気が高いのです。この辺は彼らの家族や親戚が住んでいたりすることもあるのです。

それは、ともかく、ウクライナ側の史料でも、

スラビャンシクの戦いは、数百名の市民と50名の民兵が、ウクライナ軍の大軍と戦って壊滅した。で、いいかもしれませんね。

2023/03/28(火) 00:55:07.27

劣化ウラン弾なんて
ウクライナで使われた日にゃ
世界有数の穀倉地帯が
汚染されて小麦の価格が
何倍にもなって世界的な飢餓が
起こるだろうな

2023/03/28(火) 00:55:23.74

バフムートでスナイパーがすごい働きをしているって評価で
動画ないかと思ってたらこんな感じ？
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1640379955237273603?s=61&t=Oevo755gj7pwvC3H9l2T8A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/28(火) 00:56:38.24

>>494
>で、いいかもしれませんね。
よくねぇよ、捏造すんなやw

2023/03/28(火) 00:56:42.52

劣化ウラン弾使うまでもなく水銀や鉛による重金属汚染で戦場になった土地はボロボロなんだけどな

2023/03/28(火) 00:57:19.01

ロシアも劣化ウラン弾使ってる件について。

2023/03/28(火) 00:57:50.62

>>493　

ゼレンスキーはユダヤ系ではないかな？

ゼレンスキーが、大統領になってからかな、ゼレンスキーの両親は確かイスラエルの高級住宅街に邸宅を建ててそちらに住んでいるのではないかな？

2023/03/28(火) 00:59:26.79

>>498
実際やばそうだな
何百万発撃ったのかしらんけど１年で

2023/03/28(火) 01:01:01.77

ロシアはどう賠償するのだろうな。

2023/03/28(火) 01:01:18.15

>>374
　「被害妄想やレッテル貼り」は、妄想性パーソナリティ障害の特徴に一致する。
　「被害妄想やレッテル貼り」をする連中の現実判断は、歪んでいる可能性が高い。

2023/03/28(火) 01:01:22.76

>>498
ウクライナの小麦は貧乏人向けだから
まだ日本には問題ない

2023/03/28(火) 01:04:21.76

>>497

今までの話だと、ウクライナ側の史料でも、そうでしょう。

スラビャンシクの戦いは、数百名の市民と50名の民兵が、ウクライナ軍の大軍とた戦って壊滅した。でしょう。

もし、その数百名、が全部、民兵だったという史料があるなら、そう言いますよ。

2023/03/28(火) 01:05:18.14

>>475
そういうことだろうね。そのクロアチア人は把握してないけど、セルビア人のデヤン・ベリッチ
Dejan Beri? は2014年に義勇兵としてドネツク人民民兵になって、
"A Sniper's War"(2018)というドキュメンタリー映画の主人公にもなってるようだな。

2023/03/28(火) 01:06:30.37

>>506　文字化け
Dejan Beric

2023/03/28(火) 01:07:05.65

>>471
劣化ウラン弾の健康影響はWHOが肯定していない。
ぶっちゃけ、比較評価対象との統計的な有意差を出すためのデータ少なかったりして、相関性、因果関係を導き出すのが非常に困難。

ワクチンによる死亡との因果関係を導くのと同じくらい困難。

何せ劣化ウラン弾を食らった人はほぼ死んでいるし、
劣化ウランを大量摂取した人は重金属中毒で病変したりする。

ロジックとしては放射性物質の拡散による汚染はあり得て、健康被害はあり得るので適切な使用が求められるのだが、
健康被害が発生したという情報は未だにない。

実際に劣化ウラン弾の放射能ってどんくらいだろうか？
何シーベルトくらい計算できる方いらっしゃらない？

2023/03/28(火) 01:07:27.73

>>505
>今までの話だと、ウクライナ側の史料でも、そうでしょう。

その記事ではギルキンが最初に率いた人員の事しか書かれていない
何度も言わすな、そして捏造すんな知恵遅れ

https://twitter.com/masa_0083/status/1578211698300710913
市民数百人とか
民兵は50人だけとか
お前なんで糞みたいな捏造するの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/28(火) 01:07:36.68

クソロシア軍、毎日毎日大量の損害をだしながら少しずつ前進してる。

北も南も押され東のバフムト川も渡河された。
ウクライナ軍もかなり厳しいし状況かも？

バフムト落ちても戦略的には影響なくても、政治的な影響は多いかも？

ロシアの常識的な戦術を度外視した無謀な突撃に欧米も苦労してそう。

最終的にはロシアの息切れしかないけど。

2023/03/28(火) 01:09:08.74

　【ベルリン共同】ドイツ製主力戦車「レオパルト2」18両がドイツからロシアの侵攻を受けるウクライナに引き渡された。有力誌シュピーゲルが27日報じた。

共同通信　2023/03/28 00:04
https://nordot.app/1013101845035515904

二個中隊くらいか？

2023/03/28(火) 01:09:58.67

>>495　
いろいろな説はあるみたいだけど、

とにかく、
アメリカ軍やイギリス軍も劣化ウラン弾は使用をやめて、廃棄の予定ではないのな。、

ドイツは、環境問題で最初から使かってないし、自衛隊も最初から当時の米軍兵器の仕様をわざわざ変えて使ってないものだよ。

2023/03/28(火) 01:12:20.42

>>509
スラビャンシクの戦いの市民側の数百人が、全部民兵だという史料があれば、そう言うよ。

だから、何人ですか？とずっと聞いてきたのですよ。

2023/03/28(火) 01:14:56.62

ID:BmankT3V0は諜報機関FSBの有力幹部であるギルキンの工作に
完全に感化されてしまったんだな。
スパイ防止法が日本で必要とされているわけだ。

2023/03/28(火) 01:15:38.64

>>508
imgあたりの放射線が14.8Bqだと言われてる
M829・M829E1・M829E2が約５ｋｇの劣化ウランを使ってる
凄まじい値になることは確か

2023/03/28(火) 01:16:18.62

>>515
誤字った
１ｍｇあたりな

2023/03/28(火) 01:17:42.25

>>513
そんなもん正確な数字が出るわけないから話逸らすなと最初に言ったんだがね？
最初から捏造話を誤魔化す為なのが見えていたからな

少なくとも殆どが民兵である事は
指揮官の数と投入された部隊の素性から明らかだし
そもそも市民がいきなり銃を持ってロシア人指揮官の下で動くという話自体がナンセンス

逆に数百人が市民であるという証拠を出してみろや捏造野郎w

2023/03/28(火) 01:20:39.92

何故ここまで話題になるんだろ
海外じゃゼレンシキーのコスプレはあまり無いのかな

https://twitter.com/bbcworld/status/1640373388286754816?s=46&t=diUoo_l_dP0NDfCPKbdH_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/28(火) 01:21:27.78

>>518
BBCにもデビューかよw

2023/03/28(火) 01:26:43.56

>>515
そもそも劣化ウラン弾への疑義というのは、「軍隊ってやつはびっくりするぐらいのクソ組織」っていう経緯があるからだと思う

米軍も自軍の兵士を放射性物質に晒してマイルドに人体実験やらかして、
「や、関係あるかどうかは知らんな」とか言っちゃってるんで、
「・・・・・・・今回もテメーらはなんかやってるだろ・・・・・？？」っていう目線になってしまうんだろう、追究する側は

そういうフィルターが効くのが民主主義の強さでもあるんだと思う
ロシアだと問答無用で国が正しいということになるわけだし、今回の戦争もそういう姿勢が垣間見えるな

2023/03/28(火) 01:31:03.21

>>517
分かっていることは、

スラビャンシクの戦いで　

・市民は蜂起というか、デモたおうか、
・市民側の兵力は数百名。
・民兵の兵力は50名(詳しい方の史料提示)
・市民は蜂起というかデモをしていた。
・まず、最初に、警察署の武器が配られ、それで市民が武装した。

・ウクライナ軍に囲まれ、壊滅した。ウクライナ側は大軍。
　

2023/03/28(火) 01:31:41.71

劣化ウランってウラン235を取り除いたウラン238
ただのウランだぜ
それが命中すると粉末になって飛び散るんや
安全なわけないだろ

2023/03/28(火) 01:35:33.16

>>508
ベクレル数はかなり高いなー
ウラン238はα崩壊だから、影響が出るとしたら体内への被弾や経口摂取くらい。
砲弾の運搬や使用自体では、遮蔽物が多いので健康影響は少ないだろう。

経口摂取はどれくらいを想定すべきであろうか。

2023/03/28(火) 01:36:09.83

>>520
マイルドに人体実験とか言うパワーワード
それはそうと馬に防毒マスクはナウシカみたいで心の琴線に触れる物がある
ありゃソ連だったかな…

2023/03/28(火) 01:36:30.54

>>520
しかも米軍は日本に原爆投下という形で日本人に
放射性物質全般が健康へ及ぼす影響を広く知らしめてしまったしな。
そりゃ多くの日本人が軍事アレルギーを発症するし、
軍に対する疑いのフィルターが強く効いてしまうんだろう。

あと、中華人民共和国も問答無用で国が正しいという姿勢になるな。

2023/03/28(火) 01:36:38.43

まぁ、トリチウム水は飲めるっていった麻生が実際には飲みはしないのと同じやろね・・・　(´・ω・`)

あとロシアが劣化ウラン弾かどうかなんか確認せずに撃ちまくってる予感はする
そんなこと気にする軍隊じゃないだろ

2023/03/28(火) 01:37:38.92

>>521
>・市民側の兵力は数百名。
嘘1
デモ隊は数百もその全てが兵力となったわけではない
市民兵力数百が捏造で無いというならお前はそれを示す必要がある

>・民兵の兵力は50名(詳しい方の史料提示)
嘘2
50はギルキンが最初に率いていた人員
それ以上である事はwikiから辿れる諸資料から明白

結論、お前は悪質な捏造デマ野郎だ

2023/03/28(火) 01:37:49.38

トランプ信者がトランプマスク被って練り歩いてたりしてたし向こうさんの感覚だと政治的なコスプレはガチモンのシンパがやることだと思ってる気がする

2023/03/28(火) 01:38:04.28

>>525
その後米軍
自軍の兵士で実験したけどな

2023/03/28(火) 01:41:58.05

>>518
ブリカスはこういうギリギリなネタが大好物だから、向こうでバズるかもな

2023/03/28(火) 01:42:51.92

15年前にタイムトラベルして、
「2023年ウクライナでドイツ製レオパルドとロシアT-55が激突」
ってスレを立てたんだが、一瞬でスレ落ちしてしまった。

2023/03/28(火) 01:45:01.20

>>531
嘘乙
ニートはさっさと仕事でも探しな

マジでこんな感じやろなぁ

2023/03/28(火) 01:46:57.70

>>517
スラビャンスクの戦いですね。

分かっていること。
・市民側の兵力は数百人。
・民兵は50人。　

経緯
　・市民は蜂起かデモか暴動で警察署やウクライナ保安庁等を取り囲んでいた。
・まず、最初に、警察の武器が配られ市民が武装した。
・ウクライナ軍の大軍が包囲し、市民側は壊滅した。

でしょう。

市民側が全部が民兵だったと主張するのなら、その史料が必要ですよ。

民兵が50名でなく、実は500名が本当だったという史料とか。

例えば、最初に来た民兵は50名だが、その後すぐに750名の民兵が来たとかなら、その史料が必要ですよ。
　
そうでなければ、今の一連の議論からすれば、「数百名の市民と50名の民兵が、ウクライナ軍の大軍に包囲され壊滅した」、ですよ。

2023/03/28(火) 01:47:06.21

>>531
スレ落ちかフルボッコかのいずれかだろうなw

2023/03/28(火) 01:51:01.27

>>533
>その史料が必要ですよ。
最初に市民側の兵力が数百名とか言い出したのはお前だろう
物事の順序としてお前がその資料を示せよw
捏造カス

2023/03/28(火) 02:01:15.96

>>535
スラビャンシクの戦いは、市民側の兵力は数百名は、今の定説です。

それが違うという主張ですか？

今さらちゃぶ台がえしですが、

あなたの主張は、本当はそうではない、例えば50名だという主張ですか。

それなら、50名全員が民兵で市民はいないことには、なりますが。

繰り返しますが、市民側は数百名が定説ですよ。

2023/03/28(火) 02:02:30.82

>>531
場所がWWⅡで大戦車戦があった因縁の場所というのもポイント高い

2023/03/28(火) 02:03:08.25

>>536
定説で誤魔化すなや
資料を出せと言っているんだ

ゼレンスキーの親の事と言い話題逸らしとデマばかりだなお前はw

2023/03/28(火) 02:11:41.88

>>536
お前はバカ過ぎて理解できていない様だから俺の主張を明確にしておく

市民の兵力なんぞ皆無、数百名はほぼロシアの手先
ギルキンと50名はその先遣隊に過ぎない
それ以外のロシア人指揮官として誰がいたかはwikipediaに書いてあるし兵力の規模もそれで分かる
お前の妄想の産物の市民の兵力と違って出典は明白

2023/03/28(火) 02:17:10.61

>>538
今、共通の認識として、Wikipediaを確認しました。

記述がウクライナ側に傾いておるように思いましたが、

市民側の戦力は800人から1000人でしたよ。　

民兵は50名だと史料を提示された方がいました。

そうではなく、民兵は800名か1000名全部というのなら、その史料が必要ですよ。

まず、警察署からの武器を市民に配って市民が武装しました。住民たちは反ウクライナです。　

2023/03/28(火) 02:22:00.52

>>540
>市民側の戦力は800人から1000人でしたよ。
何処から市民側の兵力という言葉が湧いて出て来た？
そのソースを辿ってみたかね？

2023/03/28(火) 02:25:47.93

>>342
プロ市民って奴ですな。

**名無し三等兵** · 2023/03/28(火) 02:30:18.71

「戦争が続き…」インド議会、ロシアからの兵器納入「滞っている」 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679926463/

2023/03/28(火) 02:35:42.58

>>539
相手にソースソースうるさい割に、自分の主張はソースなしでやるんや

2023/03/28(火) 02:43:54.93

>>17
婆やだからさ

2023/03/28(火) 02:45:12.62

珍露派は負けたんよ
戦犯国ロシアを擁護...ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

2023/03/28(火) 02:47:02.25

>>46
少なっ！

2023/03/28(火) 03:11:33.88

>>454
落ちた場所が狙った場所なのだ

2023/03/28(火) 03:19:52.38

>>518
ゼレンスキーというより全日の川田じゃね?

2023/03/28(火) 03:28:40.77

ウクライナ軍側でないという意味です。

ギルキンの部隊は50名とい史料の提示なので、ギルキン側と言うのもおかしいので。

市民側でも住民側でも、いいのですが、だいたいの住民は反ウクライナですから。

ということです。

・住民たちが、蜂起かデモか暴動かで、警察署やウクライナ保安庁とかに押し掛けているのですよ。

・そして、警察署の武器が住民たちに配られています。確かに、当時のウクライナは武器が普通に売られていたり、ウクライナ軍の横流しやロシアからの流入で、反ウクライナの住民も武器を持っている人もいます。しかし、民兵なら全員が必ず武器を持っているはずです。警察署等の武器で武装したのは、外から来た民兵でなく、住民です。

東のリシチャンスクの場合でも、町の男の一部は銃をとっています。

細かく詳細に言うなら、他にも外から民兵が来たかもしれない。ウクライナ軍のロシア系の兵士が寝返ってきたかもしれない。かもしれない。しかし、それらは、史料の提示が必要です。

今までの議論では、外から50名の民兵が来た史料は、提示されました。

だから、今までの議論では、スラビャンシクの戦いは、多数の市民と50名の民兵の住民側が、ウクライナの大軍に囲まれて壊滅した。です。圧倒的な大軍に囲まれて、戦死するか逃げるか消えたわけです。

**名無し三等兵** (ｱﾒ MM0f-+msU [218.225.238.2]) · 2023/03/28(火) 03:29:44.77

第3独立強襲旅団アゾフとアゾフ旅団別の組織だった模様、
第3独立強襲旅団アゾフは陸軍のアゾフ連隊の活躍を受け継げーて作られた旅団
アゾフ旅団は警察旅団
同じ国にアゾフが2つあるの草やろ、

2023/03/28(火) 03:38:14.41

>>550
長文ご苦労なこった

ギルキン以外の指揮官と部隊がいたことはまるっと無視かね？
お前の主張は根拠がまるでないし価値もない妄想
駄文のデマでしか無い

2023/03/28(火) 03:41:41.58

>>539

総兵力800名して、

つまり、ギルキンの最初の50名は先鋒にすぎず、残りの750名は後から来たと言うのなら、

その後から来た750名の史料の提示が必要です。

同じようなことを何回も言ってますが、そこなんですよ。

そうすれば、あなたの言うように、スラビャンシクの戦いとは、ギルキンとウクライナ軍との戦いだと言えるのですよ。

50名は先鋒にすぎず、750名が後から来たと言のなら、その史料提示が必要なんですよ。史料提示なんて大袈裟でなくて、Wikipediaに750人のと書いてあるとか、評論家の誰々が言った程度でもいいのですよ。

他人を罵倒してメチャクチャ言うのなら、最低限それは必要だよ。

2023/03/28(火) 03:47:27.32

>>553
指揮官の人数と部隊からの類推だと既に言ったし
いくつかのソースはwikiからも辿れる

>提示が必要
お前の市民が数百人こそ何処から湧いて出て来たんだよ?
少なくともwikiには書いてねーよなw
お前が最初に言い出したんだからお前がその根拠を示せや

2023/03/28(火) 03:49:00.96

>>552
だったら、それを提示しなければいけないよ。

スラビャンシクの戦いは、ギルキンとウクライナ軍の戦いだと言ってきたのだからね。

市民や住民は全く関係なく、ギルキンだ、ギルキンだ、と言ってきたのだからね。

50名が先鋒で後から750名が来たと言うなら、その根拠を何か提示しなけらばならない。

2023/03/28(火) 03:50:50.42

>>555
代表格としてギルキンをあげただけという事もわからんのかw
他の指揮官の名前もwikiから辿れるじゃろーがw

2023/03/28(火) 03:51:07.83

レオパルトやチャレンジャーが続々ウクライナ入りしてるみたいだな