新・戦艦スレッド 126cm砲

**名無し三等兵** · 2023/03/29(水) 14:01:52.35

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 124cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660910172/

※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

新・戦艦スレッド 125cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670281357/

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 15:27:57.20

>>429
自艦の索敵レーダーが捉えてる目標を射撃レーダーが識別できないのに他艦の砲弾の水柱を
識別できたとかどんなファンタージーなんだよ

そんなのはレーダーのエコーを見てたぶんそうじゃね？て妄想してるだけなんだよ？

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 15:33:34.89

>>431
米海軍大学校が取りまとめたレイテ沖海戦の公式記録The Battle for Leyteに明記されとるわ
お前の空想は新聞紙にでも書いとけ

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 15:54:21.09

>>427
スリガオのペンシルは一斉射したあと目標の判別不能で撃ってないような。

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:08:50.42

>>433
バトルアクションレポートによればペンシルバニアは1発も発砲してない
一斉射だけしたのはミシシッピーの方

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:15:32.62

ミシシッピーも捜索レーダーは46000ヤードから日本艦隊を捉えていたのにmk.3 FCRは遂に日本艦を捉える事が出来ず、発砲停止命令が出た直後の0412に一斉射だけ放ってる　　
今気づいたがこれって砲撃アリバイっぽいね

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:19:02.68

主砲着弾時の水柱は40ｍ以上とか
それが発生して数十秒後にはなくなるので、レーダーで観測しやすいとかあるんでは？

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:19:45.08

>>432
公式記録で書いてある(キリッとかw
デタラメな報告書なんて普通にいくらでもあるわw

他艦の水柱が簡単に識別できるくらいなら着色弾なんて使ってないんだよ低能

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:23:36.78

>>438
米海軍大学とお前の妄想のどちらが出鱈目かなんて議論するまでもない

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:27:57.39

>>436
本来はスプラッシュを観測して射撃修正するからね　他艦のスプラッシュと同時だと区別出来ない場合もあって、その場合はウエストバージニアのアクションレポートの様にconfuse と記録されて諸元修正は実施されない

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:29:03.25

だいたい新型レーダーだから日本艦隊が映ってて旧式レーダーだと映ってなかったなんてのが
すでに思い込みの勘違いだしな

索敵レーダーで日本艦隊に見えてたエコーが実はただのノイズでいくら射撃レーダーを照射しても
エコーにならなかった可能性もある
実際扶桑山城は魚雷で沈んで米軍駆逐艦は味方に誤射されてる

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:33:40.27

>>440
米海軍大学のレポートだとメリーランドとミシシッピーのレーダー像について見解を示していてメリーランドのFCRに映った像は幻、ミシシッピーの捜索レーダーはCICからの報告と実際の海戦経緯が一致している事から正しく把握していたと分析してあるね

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:34:17.40

>>437
レーダーじゃ色識別関係ねーよ

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:36:11.14

>>442
文盲かよw
色を付けて目視確認しないと他艦の水柱なんて見分けられないって事だろw

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:36:20.96

>>442
彼の心のレーダーは色が見えるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:39:50.00

>>441
当時の位置情報確認をどうやってたのか知らないのか
実際の位置なんて全然デタラメが普通なんだがw
どうやって正しい位置を記録してたのか詳しくw

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:40:58.92

皮肉も理解できない馬鹿が揃ってるのか自演だからみんな馬鹿なのかw

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:44:21.29

>>445
各艦のDirectorの射撃plot情報から米海軍大学が纏めたに決まってるだろ

現在スリガオ海峡夜戦の経過図として世に出てるものは、全て射撃plot情報から作られたものだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:44:44.06

日本だと戦闘中の位置記録は自動航跡描画機？だったか軸回転や舵角で推測位置を書く機械使ってて
終わった後で正しい位置に修正するのが大変だったとか

アメリカはもうちょっとマシな物使えたんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:45:08.37

>>443
スレよめ
とにかくどこに戦艦いるか解らんから味方の着弾地点めざして撃ったってことしょ。

適当にでも距離解ってれば何分後着弾くらいは想定出来る。

それが出来ない状況だと水柱探してなんて発想は出てこない

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:46:23.58

>>446
お前さん一人が馬鹿なんだと思うに1000点

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:46:41.67

>>447
アホすぎるだろ
相対位置しか算出できない射撃諸元で実際の位置が正確に分かるとでも思ったのか・・・

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:50:08.03

>>448
基本的には同じだね
米海軍大学の纏めたプロット図は参加艦艇のうち13隻のプロットを集めて作成した様だな

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 16:50:41.92

>>449
それが既に可笑しいんだが？w
レーダーに映ってるエコーが味方の射撃による水柱だとしてもどの艦のモノかなんてのは
全く分らんしそんな事が分かるくらいなら着色弾なんて要らんと言ってるんだよw

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:00:29.73

日本軍の魚雷艇隊が米艦隊に突撃したら特攻機と間違えた米軍が空を撃ちまくってて
魚雷艇隊は無傷で帰還したなんて話があるくらいだからレーダー使ってても
なんも見えないけどとにかく撃ちまくれとかやってたんだろうな・・・

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:02:17.44

>>453
凄い基本的な事も知らんのだな　スプラッシュの見分け方は着色弾なしと同じで予想弾着時間で見分けるんだよ
軍艦に限らず砲撃観測の基本だし、そもそも昭和16年に着色弾を採用する前の帝国海軍は識別して無かったとでも言うのか？
それで日本は弾着時計だが、米海軍はブザーを使う　ブザーがなった直後の着弾が自艦のもので、別の艦の着弾も同時で分からなかった場合はconfuse

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:04:43.89

>>455
それで分かるのは自艦の弾着だけで被った他艦も他艦同士の区別もつかないという事が分らんのかw
馬鹿すw

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:07:42.00

>>456
頭悪い奴だな　被って識別出来なかった時はconfuseって判定して射撃諸元変えずに次の斉射を撃つだけだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:08:41.01

既出？
https://i.imgur.com/KEMmt47.jpg

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:12:34.54

>>458
既出かどうかは知らないけど、その図が掲載してあるレポートは読んだ

萌え戦の野上氏が霧島乗員の証言を同人誌にしているんだけど、その証言者がいた場所が正にその①の場所で米軍の砲撃観測官は良く見えてたんだなって感心した覚えがある

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:14:57.75

>>458
色々調べるとその各命中弾が何斉射目に当たるのか分析している資料もある

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:41:37.14

>>457
頭が悪いのはお前じゃないかw
どの艦が撃った水柱なのか識別してそれを狙ったなんて書いてあるからファンタジーだと言ってるんだがw

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:47:55.43

報告書に盲撃ちでしたなんて書けないからできるわけもない特殊射法を編み出したて話なんだな

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:49:02.41

そういうの敵艦発砲の記録付けて着弾時間から判明するんじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:51:19.04

自艦はともかく何キロも離れてる僚艦の発砲なんか分らないからな・・・

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:52:10.13

>>461
メリーランドの場合は射撃修正する必要が無いんだから端的に言ってそのsplashがウエストバージニアのものかどうかはどうでも良い　スプラッシュが集中している場所を狙ったんだ
だからメリーランドのアクションレポートにはウエストバージニアのスプラッシュを撃ったとあるが、海軍大学校のレポートははShe may have ranged on a West Virginia splash と纏めらている

と言うか根拠も示せずに妄想を垂れ流すなら黙っててくれないかな？

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:52:46.24

いや普通に敵艦発砲は確認してる

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:54:33.72

>>454の言うように盲撃ちも時には必要だし戦艦の乗員ならここ一番のチャンスに武功を
挙げた記録も欲しいだろう
できるわけもない事を書いちゃうのは日本軍だけじゃないというだけの事だな

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 17:59:10.80

>>465
実際にできるかどうかも現実はどうだったかも分かってる
特定の艦の水柱を識別なんて不可能だし扶桑山城は魚雷で沈み米駆逐艦は味方に誤射された

>>467の説が現実でファンタジー妄想が古い記録で終

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:02:02.04

他の艦のスプラッシュに向けて撃って当たる可能性は殆ど無いだろうし、撃ってる方も分かってるだろうて

それを言ったら砲撃停止命令が出た直後に唯一の斉射を撃ったミシシッピーなんて

艦長「砲術長　まだ射撃できんのか　海戦が終わってしまうぞ」
砲術長「レーダーの調子が・・・味方の駆逐艦と見分けがつきません　もうちょっと待って」
伝令「艦長　司令部より砲撃停止命令です」
艦長「砲術長　今すぐ撃てやーーー！」
砲術長「マジですか　駆逐艦が突撃してるんですよ」
艦長「黙れ　本艦の名誉を傷つけるのか」
砲術長「分かりました　テーーーー」

てな感じだったんじゃないのかな
報告書には書いてないけど

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:04:58.34

>>469
もう答え出てるだろ
できるわけもない事を書いた報告書を見て勘違いしたのがお前

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:06:44.52

>>470
お馬鹿かな　妄想は一人で言っててよ

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:09:48.83

>>471
お前は本当に恥ずかしいプライドしかない屑だな
現実は＞特定の艦の水柱を識別なんて不可能だし扶桑山城は魚雷で沈み米駆逐艦は味方に誤射された
妄想は見栄張り報告書見て真に受けたお前のレーダー神話w

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:11:44.52

>>472
またまた何一つ根拠のない妄想ですな
海軍大学校のレポートとお前の妄想のどっちが正しいかなんて議論にもならん

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:16:08.66

いや扶桑山城は魚雷で沈んだし米駆逐艦が味方に撃たれたのも本当だろう・・・
ダコタの被害報告も近年見直されて実際の命中弾は違うとされてるしな
まあ言い方w

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:20:08.43

>>474
魚雷が致命傷になったのは誰も否定していない
米海軍大学のレポートも駆逐艦Bennion が放った魚雷が決定打になったと分析されている

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:20:08.62

>>473
事実が明らかになると火病る在日
もはや形式美だなw

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:21:03.56

>>476
もう在日としか言えないのか
悔しそうで草ww

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:23:03.89

>>477
あれあれあ？ネトウヨ連呼しないの？w
悔しすぎて即レスワロタw

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:23:56.62

>>478
ネトウヨとか在日とか

品性が現れてますね

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:26:00.01

もはやこの煽り合いが形式美だろう
過去スレはこうでないと消費されない

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:27:58.66

>>479
在日が品性とか吹くw
さっさと大陸に戻れよ

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:28:11.98

また脳内と公式資料の対決か
海軍大学の勝ちに決まってるだろ

脳内君はC重油の自演ヤローだから放置で良いよ

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:30:43.46

検証でボロ出まくりの公式w
昭和伝説爺はさっさとシナチョンに戻ればいいのに

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:32:48.10

公式資料と言えばアリゾナはカタパルト装薬で爆沈した人は元気なんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:36:51.86

索敵レーダーとか探索レーダーとか書いてる時点で戦艦スレでは初心者認定

search radarは捜索レーダーと訳すんだよ

着色弾が一式徹甲弾からというのも知らんようだし、戦艦のこと語らせたら自然に自滅する

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:42:23.98

在日は論破されるとつまらん揚げ足取りしかできなくなるのも特徴だな
普段変な日本語でからかわれてるからコンプレックスがあるんだろうなw

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:44:32.45

着色弾は戦前米軍の演習で着色弾を見たから日本も導入したんじゃなかった？

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:50:40.45

>>487
元のアイディアは米海軍だって話も聞きますね
日本海軍が採用したのは上スレにもある様に一式徹甲弾で、開戦直前の1941/11/10 3S教連射撃で初めて使用して金剛級四隻の着色区分を決定　　その効果が確認されて四隻集中運用の自信を深めたとあるね

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:52:41.52

着色弾導入時期とか何の関係も無いのに勝手に言って勝ち誇ってるの滑稽すぎだろw

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 19:32:04.10

米戦がMk8射撃レーダーで弾着水柱を観測した公式記録はちょっと探せばいくらでも出てくる
公式資料対初心者名無しは最初から勝負にならない
象を撫でるメクラに等しいから、身の程知らずな戦いを挑んで今度も自滅

スリガオのWVは他艦の水柱と容易に区別できたと書いてるし（他弾着は14インチか巡洋艦）、主砲は砲弾飛翔時間後の未来位置に向けて撃つから自艦の弾着予定時間の把握は基本中の基本だし、その時に他艦弾着が混じればconfuse評価になるのも他氏指摘の通り

スリガオのウエストバージニア
The MK 8 radar operators had no difficulty in identifying or spotting our salvos.
It was possible to distinguish between our own and other ship's salvos by the size of the individual splashes.

ワシントンのマーシャル諸島砲撃
Spotting during the daylight phase of the special bombardment was by top spotters, assisted by Mark 8 radar spots when splashes of shells hitting the water were seen in the scope.

ミズーリの日立砲撃
The forward Mark 8 radar (Spot I) was placed in automatic to track the target following the rangekeeper setup** just before opening fire on this target.
Another down 500 was placed on the third salvo and three splashes were observed on the Mark 8 scope at all stations indicating the accuracy of the original range to the target.

アイオワの香取砲撃
From 1531 to 1536, the main battery fired 8 salvos (46 rounds; mean gun range of 14,250 yards) at an AOBA class cruiser. ... Mark 8 radar ranges and spots were used.
Splashes were extremely large and easily seen ... optically and by Mark 8 radar.

NJの野分砲撃
The Mark 8 Radar, operated in low speed precision sweep in Director One, gave excellent results.
The radar ranging is considered remarkable in ... that the target had only stick masts, with no radars or other structures in the tops to act as reflecting surfaces. There was no difficulty discerning splashes for radar spotting.

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 21:13:39.29

>>490
また的外れなレスしてる馬鹿w
自艦と他の艦の水柱を区別できるだけで水柱がどの艦のものか特定できるなんて書かれてない
もうちょっとまともな反論してみろよw

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 21:49:27.28

>>492
自分と戦う自演バカ

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 22:00:25.21

WW2当時の米軍のバトルレポートとかダメージレポートとかその時点での資料館として読みやすくまとまってる(後に研究で修正が入るのは別として)のだはなぜ本邦のその手のドキュメントは読みにくいのか
というかまとめる気があったのか

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 22:03:58.83

英語はタイプライターが使えたけど当時は日本語ワープロなんか無かったからな

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 22:12:56.72

超読み難いカタカナタイプライターが誕生したのすら戦後なんだ
日本語は文字が多すぎた

進駐軍が日本人はこんな難しい文字が読めるわけが無いと勘違いして漢字を廃止して
ローマ字にする政策を行い後で日本人の識字率に腰を抜かして取り止めたっていう

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 22:19:25.92

アメリカの兵器の説明書は絵がいっぱいで分りやすいのは字が読めない兵士が多かったからだっけ
日本の兵器の説明書は笑えるくらい分り難くて対局すぎるが

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 23:33:39.86

なんでそんなに頭のいい日本人が無謀な戦争に突き進んじゃったんやろな、みんな天皇陛下がわるいんや死ねや天皇

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 23:51:35.39

こっちでは文字を読み書き出来る者は殆ど居ないのに
何で日本兵は一兵卒まで漢文が書けるんだ！
・・・って国民党軍の士官が嘆いたとかなんとか

今じゃ日本も随分落ちぶれちゃって
日本語すら怪しいのがそこらにいるけども( ;´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 23:53:13.28

児童の６人に１人が貧困に苦しんでるんでしたっけ
異次元の少子化対策も何もあったもんじゃないわな

自己責任自己責任自助自助自殺そして絆、自由民主党です

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 00:16:56.12

奨学金って、日本人には借金背負わせる癖に
留学生は無料だしな

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 00:36:04.75

ウクライナの人たち大変だろうし出来る限りのことはしてあげたい一方で
なぜウクライナ人だけあそこまで特別扱いしてるのかもにょる、白人様だからなのか？

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 00:48:57.59

>>501
ロシア(敵)と戦ってるからだぞ

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 00:58:33.10

欧州諸国にとってはロシアとの緩衝地帯が無くなるのは悪夢だし
日本にとってもあっち方面でロシアが消耗してくれた方が良いしねぇ

スーダンが内戦の果てにどうなろうが
ぶっちゃけ世界とくに日本には大して影響無いし・・・

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 02:27:52.65

>>497
知らないの？
みんな字が読めたから朝日新聞に騙されて戦争に巻き込まれちゃったんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 02:35:00.05

>>458
これが本当ならワシントンの成績がやたら良すぎやしないか？

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 07:58:13.26

>>505
この命中推定は従来から知られているワシントンの戦闘報告に記載の命中箇所に
海底で発見された霧島の残骸で確認された命中痕の被弾数を加えたものです。

ワシントンが至近距離で撃ち合った４斉射は昔から命中箇所が分かっているのですが
一時射撃停止の後、離れていく霧島に放った斉射の命中箇所は不明だったので、
それが加えられています。ただ説明を読む限り被っている命中カウントがありそうな気も
するけどね。

この日、ワシントンは75発の16inch砲弾を霧島に放っており、この資料でカウントすると
命中率は27%になる。もっとも交戦距離が破格に近く、特に第３斉射と第４斉射は半分近く
当たっているので、無茶な数字でもないと思うな

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 08:15:19.26

ダコタの乗員と乱闘騒ぎの不祥事が無ければ誇れた勝利だったな
アメリカ人らしいと言えばそうだが

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 10:27:21.16

この距離だと砲弾の落角は6度くらいなので、左右散布界に船体が入っていれば、乾舷10メートルの船体には100メートルまでの遠弾なら当たる計算
上構が30メートルとすれば300メートル遠弾も当たる

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 10:42:58.89

艦これ２期最終話で鷲豚と南蛸が口喧嘩しながら増援に来てくれたところで目頭が熱くなったお＞＜

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 11:20:34.63

>>508
1斉射は近弾で両艦の間に水柱
2斉射は遠弾で霧島の真上を抜けたが高所の艦橋機部の無線室に命中貫通
修正した3斉射が致命傷で霧島の艦中心部に集中して命中、うち少なくとも2発は水線下のヒット　霧島艦内の爆発がワシントンからも観測
4斉射が前部砲塔部付近に命中して砲塔はノックダウン　霧島が爆発・炎上したのを見て観測員は撃沈を報告　リーは射撃停止を命じた　この間150秒だ

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 11:46:54.19

>>510
ここまで至近距離でボコボコあたって敵艦が炎上しているのを目視できてるのに霧島が100発以上撃って1発しかあててないことに違和感しかない。

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 15:03:03.32

霧島は戦闘詳報が残っていないし、樋口砲術長は終戦直前に戦死しているので詳細がもう分からない
ただ俺も1発は少ないだろうとは思うね

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 15:29:35.49

比叡やビスマルクなどもそうだが、砲戦で負けた方は戦闘不能になっても意外と沈まないもの

霧島は夜10時から撃たれて、沈んだのは翌日1時半ごろ
3時間半も浮いておりしかも自沈
艦長を含む士官69名と1,000人以上が生還した

もうちょっと記録が残ってて然るべきと思う

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 15:39:48.80

どの海戦だったか忘れたが至近距離で副砲や高角砲まで撃ちまくったら発砲炎で幻惑されて
射撃が反って困難になったって戦訓が出てた

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 16:59:48.88

>>511
そう言うものだよ。ビスマルクの最後のときも英戦艦に撃ち返していたが一発も当たってない

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 17:11:28.80

>>506
>　この命中推定は従来から知られているワシントンの戦闘報告に記載の命中箇所に
>　海底で発見された霧島の残骸で確認された命中痕の被弾数を加えたものです。

え？　違いますよ。これは霧島の応急指揮官林紫郎少佐の戦闘報告書の添付図の完全コピー
砲弾の口径も命中箇所も完全に一致していて、日本の資料の丸写しですよ

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 17:19:16.99

>>516
ロドネーとビスマルクの対決でもビスマルクの斉射は至近弾を記録したが直後にロドネーの斉射が直撃して前部砲塔と射撃指揮所を粉砕された　WW2だと戦艦の主砲を喰らったら複雑な射撃指揮機構が機能しなくなるので先に命中弾を出した方が圧倒的に有利になるね

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 17:29:29.98

ビスマルクは最後の戦闘の前に直進ができなくなってた
旋回する相手に当てるより自分が旋回しながら当てる方がもっと難しい

舵がやられて進路が定まらなくなった時点で戦闘力を失ったも同然なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 17:35:27.72

本番に弱い奴はいるが
たった6km先で外すほうが難しい

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 17:36:25.11

もしかしてロフテッド軌道で撃ってたのかｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 17:38:16.98

ウォースパイト「おっそうだな」

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 17:43:32.71

10TKがスラローム射撃できると知った時の海外の反応

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 21:12:16.94

>>517
よりによって最初のロドニーによる被弾で前部主砲と射撃指揮所をやられ、後部指揮所と後部主砲でなおも反撃したが今度はKGVからの砲弾が命中。尽くツキがない。
>>519
霧島がSDを撃ったのとほぼ同時にWAが砲撃開始して510だよなぁ。この4斉射で霧島は艦橋の射撃管制装置をやられて水中弾を受けて浸水で傾斜してないか？
つまり砲戦初期で霧島は既に機能不全で生きてた砲塔が撃ち続けたため100発以上発砲したってことかも。

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 21:29:28.12

ツキがないんじゃなくて意味もなくウロウロしすぎたのが問題
せめてフッドを沈めたら満足して逆戻りしとけばね
あとは港に居すわってるだけでもいやーな存在になれたのに

**sage** · 2023/04/22(土) 21:51:16.77

レーダー提督の戦略ではブレストで大西洋に睨みだったが、この時点では逆周り（帰国）の目はあったのか…
リンデマン艦長はPOW追っかけて息の根を止めてドイツに凱旋も考えていたようだったが。

**名無し三等兵** · 2023/04/22(土) 23:40:40.90

ほぼ水平射どころか最後は俯角足りないなんて馬鹿げた話も出た撃ち合いだっけ
ロドネーの魚雷当てた話も込みで
しかし舵やられた状況だとうかつに速度出すと自艦諸元が不安定に思えるビスマルクはまともに戦えたのか?

**名無し三等兵** · 2023/04/23(日) 00:06:21.63

フッドとPOW撃沈して凱旋なら伝説になってたろうな
で、マレー沖には錬度の高いKGⅤだから中攻隊が仕留め損ねた可能性もあるか

**名無し三等兵** · 2023/04/23(日) 08:01:43.00

大和と武蔵が逆だったら菊水作戦で沈んでなかったと言ってるようなもんだな

**名無し三等兵** · 2023/04/23(日) 08:52:46.00

>>528
大和と武蔵で語られるのは上の対空戦闘の考え方の違い程度だけど
POWとKGⅤの水兵の錬度の違いは30年くらい前にどっかの本で見たよーな

**名無し三等兵** · 2023/04/23(日) 08:58:49.36

POWの件は対空射撃訓練の相手がソードフィッシュだったからなので訓練期間長いKGVの方がむしろヤバい可能性さえある
更にポンポン砲が故障しやすいダメ対空砲だったのでKGVになろうと沈没は免れない

**名無し三等兵** · 2023/04/23(日) 09:51:57.24

まぁそもそもビスマルク健在の世界で
最有力のKGⅤを太平洋に回す心理的余裕が
チャーチルにあるかどうかかな