戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 124cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660910172/
※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド(ワッチョイ入り) 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/
新・戦艦スレッド 125cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670281357/
探検
新・戦艦スレッド 126cm砲
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2023/03/29(水) 14:01:52.35ID:X6kLH+C7
614名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:01:12.82ID:PAlTgWak615名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:01:31.27ID:Y8LyTgZG >>612
そういえば先日の沖縄で自衛隊ヘリいきなり墜落行方不明って
水面ギリギリでホバリングしながらホエールウオッチングやってて
「くじらさんすごーい、でかーい、かわいー」とかぺらがなみを打つまで
低空を飛んでキャッキャと良いとししたおっさん10人がたわむれていたら
横波にさらわれていきなり墜落したらしいですよねくわばらくわばら
そういえば先日の沖縄で自衛隊ヘリいきなり墜落行方不明って
水面ギリギリでホバリングしながらホエールウオッチングやってて
「くじらさんすごーい、でかーい、かわいー」とかぺらがなみを打つまで
低空を飛んでキャッキャと良いとししたおっさん10人がたわむれていたら
横波にさらわれていきなり墜落したらしいですよねくわばらくわばら
616名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:04:48.14ID:NZn9yWo2 >>613
この日は流石に低すぎる雷撃行だったと言われていて、高度50mで雷撃して生還した四空の一式陸攻の列機は写真の様に高度10mで進撃した機もおり、これら超低空を進撃した陸攻は魚雷投下後に機首を上げたり旋回した時に尾輪や片翼で海面を叩いてしまい海に墜落したと証言されている
18機の損害の中にはそう言う経緯で失われた機体も結構含まれるよ
この日は流石に低すぎる雷撃行だったと言われていて、高度50mで雷撃して生還した四空の一式陸攻の列機は写真の様に高度10mで進撃した機もおり、これら超低空を進撃した陸攻は魚雷投下後に機首を上げたり旋回した時に尾輪や片翼で海面を叩いてしまい海に墜落したと証言されている
18機の損害の中にはそう言う経緯で失われた機体も結構含まれるよ
617名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:05:56.71ID:NZn9yWo2 >>614
だからレンネル島沖海戦の写真じゃねーってww アホだな
だからレンネル島沖海戦の写真じゃねーってww アホだな
618名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:06:34.75ID:PAlTgWak 在日って本当にアホだな
レーダーから消える数分前に偶然観光客が撮影した遭難ヘリが海面から遥か上方を飛んでるのが
映ってて規定通りの飛行してたのが確認されてるのに自衛隊を貶めるためには三秒でバレる
嘘も平気でつくのがシナチョン
レーダー照射事件でお前らの事など周知されてるんだよw
レーダーから消える数分前に偶然観光客が撮影した遭難ヘリが海面から遥か上方を飛んでるのが
映ってて規定通りの飛行してたのが確認されてるのに自衛隊を貶めるためには三秒でバレる
嘘も平気でつくのがシナチョン
レーダー照射事件でお前らの事など周知されてるんだよw
619名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:11:06.56ID:Tf3mbh1u 投下高度が低ければ低いほど速度が速くても魚雷が壊れないから日本軍は超低空で投下するのを好んだ
なにより雷撃機は敵艦と刺し違えるのが誉だと思ってたので魚雷投下後に敵艦に突っ込む機もあったらしい
なにより雷撃機は敵艦と刺し違えるのが誉だと思ってたので魚雷投下後に敵艦に突っ込む機もあったらしい
621名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:19:55.32ID:PAlTgWak622名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:21:47.22ID:NZn9yWo2 >>619
帝国海軍の91式航空魚雷の昭和13年度開発で高高度発射射法を研究した この時に初めて魚雷空中安定翼をつけると言う発想に辿り着き、試作した仮称緩衝器付き91式航空魚雷は500mから投下しても駛走出来るという当時の世界の同等な航空魚雷はとは次元が異なる高性能を発揮した
一方昭和13年の戦技研究会で愛甲中佐を始め軍雷撃関係者内からそもそも魚雷は肉薄必中させるのが雷撃の本質であり、高高度発射は採用すべきでないとの意見が多数を占め、結局高高度発射はお蔵入りとなった
しかしこの時開発した空中安定翼が浅海面魚雷開発のブレイクスルーとなり、開戦当初の大戦果につながっていく
帝国海軍の91式航空魚雷の昭和13年度開発で高高度発射射法を研究した この時に初めて魚雷空中安定翼をつけると言う発想に辿り着き、試作した仮称緩衝器付き91式航空魚雷は500mから投下しても駛走出来るという当時の世界の同等な航空魚雷はとは次元が異なる高性能を発揮した
一方昭和13年の戦技研究会で愛甲中佐を始め軍雷撃関係者内からそもそも魚雷は肉薄必中させるのが雷撃の本質であり、高高度発射は採用すべきでないとの意見が多数を占め、結局高高度発射はお蔵入りとなった
しかしこの時開発した空中安定翼が浅海面魚雷開発のブレイクスルーとなり、開戦当初の大戦果につながっていく
623名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:22:12.30ID:cB8GxmCP 大東亜戦争を通じて、戦艦以上に 巡洋艦や駆逐艦のほうが活躍したと思う
のですがどうでしょうか?
数は、駆逐艦や巡洋艦のほうが多いことはじじつですが。
のですがどうでしょうか?
数は、駆逐艦や巡洋艦のほうが多いことはじじつですが。
624名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:22:57.69ID:Tf3mbh1u 普段の行い見てると普通にやりそうなんだよな・・・
625名無し三等兵
2023/04/25(火) 18:25:38.93ID:Y8LyTgZG まあ1000トン程度の駆逐や潜水の魚雷直撃で戦艦沈むからな、攻防のバランスがおかしくなってしまったんよとしか
626名無し三等兵
2023/04/25(火) 19:04:28.98ID:tmGIsygA 中国人が幼女補給したと聞いて飛んできますた
627名無し三等兵
2023/04/25(火) 19:06:42.04ID:Y8LyTgZG なんか10万円くらいで幼女奴隷買えるらしいですよね、まあ最近は自由民主党のおかげで円がゴミになったので数倍に値上がりしてるかもしれませんけど
628名無し三等兵
2023/04/25(火) 19:18:53.79ID:PAlTgWak \マーク見て日本円とシナの元を間違えちゃった馬鹿かな?w
629名無し三等兵
2023/04/25(火) 20:47:05.43ID:cB8GxmCP ルンガ沖海戦は、駆逐艦が活躍した海戦でしたよね。
630名無し三等兵
2023/04/25(火) 21:15:16.50ID:NZn9yWo2 コロンバンガラ島沖海戦も駆逐艦大活躍です
631名無し三等兵
2023/04/25(火) 21:28:53.12ID:Tf3mbh1u むしろ大型化と高機能化が進んだ駆逐艦が活躍しなかった戦いが希少なのが第二次大戦
632名無し三等兵
2023/04/25(火) 22:17:48.82ID:YLkRTxqs 地中海の戦いだと駆逐艦の存在感が薄い海戦が結構ある
633名無し三等兵
2023/04/26(水) 06:17:18.15ID:59THVPXv ソロモンで駆逐艦大活躍って
そもそもガ島は飛行場を奪回できず制空権は米側だから輸送船を送り込めない飢島で、駆逐艦でドラム缶に詰めた物資を運ぶネズミ輸送を余儀なくされた
そのネズミ艦隊と米海軍の間に起きた海戦でたまたま勝利したのがルンガ沖
これに勝ったからと言ってガ島情勢はもちろん好転せず、続くネズミ輸送は駆逐艦沈められドラム缶回収できずに以後中止、潜水艦によるモグラ輸送におちぶれ、ガ島は撤退が決定
勝ち戦扱いされてるレンネル島海戦も、ガ島撤退のための臨時攻勢にすぎない
撤退作戦がうまく行きましたってだけ
珊瑚海、ソロモン、ガ島作戦は全く目的を達成できずに終了、半年間で前線を押し込まれたのみという失敗例
43年に散発した中部ソロモン方面の夜戦も、ガ島と同じく米軍の目を盗んだ補給艦隊の戦いで、日本が勝てたのは7月のクラ湾、コロンバンガラあたりまで
8月のベラ湾からは米側のレーダーによる砲雷撃で一方的な戦いになっていく
秋にはエセックス級の投入が始まり、機動部隊に基地航空隊は対抗できないことが露呈、島嶼は強襲上陸で奪われるか、飛び石でスキップされたら味方にすら見放され駆逐艦補給すらなく、海戦も起こらない
敗戦に向けた一方的、不可逆的な流れはミッドウェーから絶え間なく続いていた
その中で単発の勝利イベントが大局的にどのような価値を持つか、流れの中で理解しないと意味がない
そもそもガ島は飛行場を奪回できず制空権は米側だから輸送船を送り込めない飢島で、駆逐艦でドラム缶に詰めた物資を運ぶネズミ輸送を余儀なくされた
そのネズミ艦隊と米海軍の間に起きた海戦でたまたま勝利したのがルンガ沖
これに勝ったからと言ってガ島情勢はもちろん好転せず、続くネズミ輸送は駆逐艦沈められドラム缶回収できずに以後中止、潜水艦によるモグラ輸送におちぶれ、ガ島は撤退が決定
勝ち戦扱いされてるレンネル島海戦も、ガ島撤退のための臨時攻勢にすぎない
撤退作戦がうまく行きましたってだけ
珊瑚海、ソロモン、ガ島作戦は全く目的を達成できずに終了、半年間で前線を押し込まれたのみという失敗例
43年に散発した中部ソロモン方面の夜戦も、ガ島と同じく米軍の目を盗んだ補給艦隊の戦いで、日本が勝てたのは7月のクラ湾、コロンバンガラあたりまで
8月のベラ湾からは米側のレーダーによる砲雷撃で一方的な戦いになっていく
秋にはエセックス級の投入が始まり、機動部隊に基地航空隊は対抗できないことが露呈、島嶼は強襲上陸で奪われるか、飛び石でスキップされたら味方にすら見放され駆逐艦補給すらなく、海戦も起こらない
敗戦に向けた一方的、不可逆的な流れはミッドウェーから絶え間なく続いていた
その中で単発の勝利イベントが大局的にどのような価値を持つか、流れの中で理解しないと意味がない
634名無し三等兵
2023/04/26(水) 08:05:16.41ID:KJGYMNbk 長々と書いてるけどそんな事みんなわかってるでしょ
635名無し三等兵
2023/04/26(水) 08:23:57.30ID:WOoknlqU 日本を貶めたいのに勝ち誇られて悔しいニダ!
まで読んだ
まで読んだ
636名無し三等兵
2023/04/26(水) 08:34:09.65ID:CI4XEnYX アメリカでは評価の高いライゾーも日本では補給任務を放棄したと低い評価をされてるからなぁ。
駆逐艦隊指揮官に輸送船団指揮させる時点でおかしいんだけどね。
そんな戦争の仕方してると勝てないよなー
駆逐艦隊指揮官に輸送船団指揮させる時点でおかしいんだけどね。
そんな戦争の仕方してると勝てないよなー
637名無し三等兵
2023/04/26(水) 08:44:46.00ID:fMUA24af >>636
どうも指揮官が先頭に立って交戦しなかった事が問題とされたみたいね 高波の立場を二水戦司令部がやるべきだったと
しかしあの日の主任務は補給だから補給部隊の指揮を執る為に田中の配置がおかしいと言うの良くわからない
この為約半年後に二水戦が再び米艦隊と遭遇戦になったコロンバンガラ島沖海戦では二水戦司令部は探照灯をつけて攻撃を
引きつけて部下の駆逐艦の雷撃で勝利を得るが神通は沈み二水戦司令部も全滅した
どうも指揮官が先頭に立って交戦しなかった事が問題とされたみたいね 高波の立場を二水戦司令部がやるべきだったと
しかしあの日の主任務は補給だから補給部隊の指揮を執る為に田中の配置がおかしいと言うの良くわからない
この為約半年後に二水戦が再び米艦隊と遭遇戦になったコロンバンガラ島沖海戦では二水戦司令部は探照灯をつけて攻撃を
引きつけて部下の駆逐艦の雷撃で勝利を得るが神通は沈み二水戦司令部も全滅した
638名無し三等兵
2023/04/26(水) 09:21:47.85ID:CI4XEnYX 米軍は指揮艦が探照灯照射をしてボコられたので、照射を止めて星弾を主とした戦闘に切り替えてる。
夜間での敵視認では落ちるけど、未熟ではあるが、レーダー等持てる技術を駆使してなんとかしよう。
技術の向上に努めようって努力は戦争期間を通じて感じ取れる。
結果、デモインとかベアキャットとか訳わからんスゴ兵器作ったり、ルンが夜戦でボコられたりもしてるけど、日米間の夜戦能力差が縮まったのはたしか。
夜間での敵視認では落ちるけど、未熟ではあるが、レーダー等持てる技術を駆使してなんとかしよう。
技術の向上に努めようって努力は戦争期間を通じて感じ取れる。
結果、デモインとかベアキャットとか訳わからんスゴ兵器作ったり、ルンが夜戦でボコられたりもしてるけど、日米間の夜戦能力差が縮まったのはたしか。
639名無し三等兵
2023/04/26(水) 09:55:34.92ID:JVEbVMul 実戦で何の役にも立たずにすぐ廃棄された失敗兵器が凄いとか価値観可笑しいんじゃないの・・・
640名無し三等兵
2023/04/26(水) 10:02:02.52ID:WOoknlqU 子供図鑑でカタログスペックが高いモノを見つけてサイキョー言ってる小学生なんだろw
兵器なんか必要な時に必要な数を投入出来て初めて成功なんだよ
兵器なんか必要な時に必要な数を投入出来て初めて成功なんだよ
641名無し三等兵
2023/04/26(水) 10:35:13.44ID:CI4XEnYX いやスゴ兵器皮肉なつもりだったんだけど‥
失敗も反省も混ぜて進化してるよねって話
もちろん日本も戦い方の変化に対応しようとはしてるけど、結果に響かない
失敗も反省も混ぜて進化してるよねって話
もちろん日本も戦い方の変化に対応しようとはしてるけど、結果に響かない
642名無し三等兵
2023/04/26(水) 10:54:35.60ID:WOoknlqU 日本を貶めるしか考えが無いんだろうな
アメリカが失敗兵器作ったwとか言うなら日本やドイツのゼロ戦やティーガーIなんて
まさに必要な時に投入出来た大成功兵器だったじゃないか
日本は戦いの変化に対応できない(キリッとかw
アメリカが失敗兵器作ったwとか言うなら日本やドイツのゼロ戦やティーガーIなんて
まさに必要な時に投入出来た大成功兵器だったじゃないか
日本は戦いの変化に対応できない(キリッとかw
643名無し三等兵
2023/04/26(水) 12:25:10.41ID:iLGw+95n644名無し三等兵
2023/04/26(水) 12:33:59.08ID:F4zjl82d 「なんで戦争に負けたのか」から出発して、その原因を潰していく発想が必要
一生懸命やったんだから負けても仕方ない、弱点を指摘するのは貶めることだからケシカランとか言ってる国は、次もその次も同じ失敗を繰り返し、永遠に負けっぱなし
一生懸命やったんだから負けても仕方ない、弱点を指摘するのは貶めることだからケシカランとか言ってる国は、次もその次も同じ失敗を繰り返し、永遠に負けっぱなし
645名無し三等兵
2023/04/26(水) 12:36:27.78ID:0ihLcMUJ 全部小村寿太郎が悪い
646名無し三等兵
2023/04/26(水) 12:47:50.17ID:WOoknlqU647名無し三等兵
2023/04/26(水) 13:01:52.76ID:c0JVRS4v648名無し三等兵
2023/04/26(水) 13:06:17.75ID:JVEbVMul649名無し三等兵
2023/04/26(水) 13:19:45.84ID:WOoknlqU650名無し三等兵
2023/04/26(水) 13:33:23.69ID:vO1lyvLs 航空隊と書いてあるから間違いではなかろうさ
少数機が残留して偵察などで活躍したのは事実でもそんなん言葉遊びみたいなもん
少数機が残留して偵察などで活躍したのは事実でもそんなん言葉遊びみたいなもん
651名無し三等兵
2023/04/26(水) 14:26:09.68ID:CI4XEnYX グアムだって日本兵が残って戦ってたから占領されてない言い訳理論
652名無し三等兵
2023/04/26(水) 14:29:14.01ID:WOoknlqU653名無し三等兵
2023/04/26(水) 14:31:03.50ID:WOoknlqU654名無し三等兵
2023/04/26(水) 14:32:20.31ID:JVEbVMul バヨって絶対に間違ってましたとは認めないから
655名無し三等兵
2023/04/26(水) 14:40:29.90ID:CI4XEnYX ついに日本語もよめなく‥
656名無し三等兵
2023/04/26(水) 14:42:34.73ID:WOoknlqU シナチョンが文盲なのは仕方ない
657名無し三等兵
2023/04/26(水) 15:12:40.19ID:/OdPcmZj ドイツ軍のコメートは凄い戦闘機だったが「配備基地の周辺を飛ばないようにする」というアレな対策で無力化されて島田
658名無し三等兵
2023/04/26(水) 15:20:05.58ID:eKRSkMtV >>614
レンネル海戦はかなり特殊だから成功事例に加えるのは良くないと思う
米巡は機関停止で行動不能、動力源が無いから大砲も動かず、VT信管も意味なし
その状態のところを雷撃して撃沈
日本機が撃沈した史上唯一のアメリカ巡洋艦、極めて珍しいレアケース
レンネル海戦はかなり特殊だから成功事例に加えるのは良くないと思う
米巡は機関停止で行動不能、動力源が無いから大砲も動かず、VT信管も意味なし
その状態のところを雷撃して撃沈
日本機が撃沈した史上唯一のアメリカ巡洋艦、極めて珍しいレアケース
659名無し三等兵
2023/04/26(水) 15:32:31.24ID:JVEbVMul レンネル島沖海戦でシカゴを撃沈した時は護衛の駆逐艦も居たしF4Fも迎撃してた
護衛してた駆逐艦にも魚雷1本命中してるな
護衛してた駆逐艦にも魚雷1本命中してるな
660名無し三等兵
2023/04/26(水) 15:47:26.66ID:eKRSkMtV >>659
米巡シカゴは曳航作業中だったけど、作業中の駆逐艦にも魚雷が命中したのかな?
F4Fにも迎撃されたけど日本の新鋭一式陸攻は空力的に洗練されてて
重い魚雷を抱いて降下するとF4Fでは追いつけないと、米軍報告
米巡シカゴは曳航作業中だったけど、作業中の駆逐艦にも魚雷が命中したのかな?
F4Fにも迎撃されたけど日本の新鋭一式陸攻は空力的に洗練されてて
重い魚雷を抱いて降下するとF4Fでは追いつけないと、米軍報告
664名無し三等兵
2023/04/26(水) 17:00:27.12ID:JVEbVMul よくある美談みたいに自分で盾になったのなら嘘でも語られるし何なら報告書に書いて貰える
665名無し三等兵
2023/04/26(水) 17:04:29.65ID:c0JVRS4v ヨークタウンやワスプの巻き添えで沈んだ駆逐艦みたいだな
666名無し三等兵
2023/04/26(水) 17:40:47.14ID:oItCbBeo 軽巡バーミングハム「本当の巻き添えというモノを見せてあげましょう」
667名無し三等兵
2023/04/26(水) 17:51:37.82ID:/OdPcmZj 大和さんも特攻したいんだったら大和さん1人で行けよっていう話ですよね
海上護衛に必要な貴重な駆逐艦たちや新鋭艦の矢矧を道ずれとかバカげてますよ
海上護衛に必要な貴重な駆逐艦たちや新鋭艦の矢矧を道ずれとかバカげてますよ
668名無し三等兵
2023/04/26(水) 18:12:18.09ID:oItCbBeo 第三十一戦隊、軽巡酒匂「なんで連れて行ってくれなかったんですか!」
669名無し三等兵
2023/04/26(水) 19:28:45.25ID:iiyP6a1n それ以前に花月くらいは連れて行っても良かったのでは・・・
670名無し三等兵
2023/04/26(水) 19:37:33.75ID:m9bNbITw >>651
44年2月にトラックが壊滅してラバウルの補給基地機能を喪失、これを受けてラバウルからの航空兵力引き上げという流れは戦史の常識なのに、理解できない人もいるんだね
可動機を全機トラックに移したあと、現地で被弾機を寄せ集めて再生してたのと、質的な区別がつかないとは参るよね
https://i.imgur.com/p2ULiio.jpg
https://i.imgur.com/3vlLq6k.jpg
44年2月にトラックが壊滅してラバウルの補給基地機能を喪失、これを受けてラバウルからの航空兵力引き上げという流れは戦史の常識なのに、理解できない人もいるんだね
可動機を全機トラックに移したあと、現地で被弾機を寄せ集めて再生してたのと、質的な区別がつかないとは参るよね
https://i.imgur.com/p2ULiio.jpg
https://i.imgur.com/3vlLq6k.jpg
671名無し三等兵
2023/04/26(水) 19:45:49.73ID:attALc4p672名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:17:01.39ID:WOoknlqU 航空隊司令部も整備隊も稼働機も残ってるのに撤退したとホラ吹くシナチョンか
673名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:19:20.83ID:oItCbBeo 花月「この子だけでも連れて行って」(魚雷を手作業で積み替え)
674名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:27:51.74ID:/OdPcmZj いうても状況的に空襲か潜水艦しかこないんだからむしろ魚雷なんて持ってったら弱点になるだけなんじゃ…?
675名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:29:08.80ID:/OdPcmZj ラーメン花月って以前はやや高いチェーン店って感じだったけど自民不況で近寄れない感じになったね、アベノミクスの果実を痛感しますわ自民地獄
676名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:32:17.90ID:JVEbVMul 敵泊地攻撃が任務なんだから魚雷置いていくわけないし実際大破した駆逐艦を処分するのに魚雷を撃ってる
日本は戦闘前に魚雷を捨ててたとか珍説書いてた人なんだろうか
日本は戦闘前に魚雷を捨ててたとか珍説書いてた人なんだろうか
677名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:35:37.92ID:/OdPcmZj >敵泊地攻撃が任務
え?何言ってんのこの馬鹿?
え?何言ってんのこの馬鹿?
678名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:37:58.49ID:WOoknlqU シナチョン在日は自民ガーアベガー言って生活苦アッピルしてるが現実は先進国から来た外人が
日本はこんなに安くて安全な飯が安く食えてもう帰りたくない!と自国を嘆く有様w
国民が本当に苦しんでるなら何で野党はこんなに支持されなくてマイノリティーなんですかねw
日本はこんなに安くて安全な飯が安く食えてもう帰りたくない!と自国を嘆く有様w
国民が本当に苦しんでるなら何で野党はこんなに支持されなくてマイノリティーなんですかねw
679名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:44:09.71ID:JVEbVMul680名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:47:39.72ID:oItCbBeo ID:/OdPcmZjが珍説吹きのシナチョンかw
自白してやがるw
自白してやがるw
681名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:48:06.35ID:5YQKeeOO 大和というか長門以外の残存戦艦全てを室蘭と真岡(南樺太)へ送り込んでしまえばよかったんだよ
そうすれば貴重な重油をほとんど使わずに済んだ
長門はね、関東地区の艦艇用重油在庫が皆無に近いから動かせない
もっと言えば、どうせ内地へ帰投したところで修理は不可能だから、北号作戦なんか不要
ティルピッツと同じ張り付け用途で使えばよかった
そうすれば貴重な重油をほとんど使わずに済んだ
長門はね、関東地区の艦艇用重油在庫が皆無に近いから動かせない
もっと言えば、どうせ内地へ帰投したところで修理は不可能だから、北号作戦なんか不要
ティルピッツと同じ張り付け用途で使えばよかった
682名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:49:37.36ID:/OdPcmZj 敵艦船攻撃が任務と敵泊地攻撃が任務じゃ全然違わなくないすか?そもそも日本語ってわかる?
なに?沖縄に行くと見せかけてウルシーにでも向かうの?魚雷で港湾施設攻撃するの?
なに?沖縄に行くと見せかけてウルシーにでも向かうの?魚雷で港湾施設攻撃するの?
683名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:50:31.70ID:5YQKeeOO 国民健康保険が馬鹿上がりしているのは、3か月以上滞在の外国籍民を強制加入にさせたから
売国が結託したら苛政になる
売国が結託したら苛政になる
684名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:52:40.41ID:5YQKeeOO シナだったら「竝」は読めるから、チョン確定だな
685名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:54:26.27ID:WOoknlqU 国民保険料なんか外人在日適応外にするだけでいいんだが?
国会に居る在日早く排除しろよ
国会に居る在日早く排除しろよ
686名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:57:46.95ID:/OdPcmZj おいおいここは戦艦スレなんだからちゃんと戦艦の話しろよ、自分の都合が悪くなったら話題逸らしに自作自演とかシナチョンかよwwwwww
687名無し三等兵
2023/04/26(水) 20:58:18.42ID:/OdPcmZj あ、シナチョンにシナチョンかよwwwwwwとかいったらダメだっけ、ごめんねシナチョンwwwwww
688名無し三等兵
2023/04/26(水) 21:01:17.28ID:JVEbVMul 図星突かれて火病起こしちゃったのか
689名無し三等兵
2023/04/26(水) 21:03:24.32ID:WOoknlqU いつもみたいにネトウヨ連呼したらバレバレだから自分でシナチョン連呼するようになったのかw
ちょっとは進歩したなw
ちょっとは進歩したなw
690名無し三等兵
2023/04/26(水) 21:10:20.14ID:/OdPcmZj 何言ってんだこの馬鹿?新の愛国者ならシナチョンも敵だし統一教会や創価学会も敵だし自由民主党も敵だろうに、創価か統一かネトウヨの人かな?
691名無し三等兵
2023/04/26(水) 21:12:17.20ID:WOoknlqU シナチョン在日ってcolaboで税金チューチューしてるのバレて不正追及してる市議の落選運動したんだよ
どうなったと思う?
余裕で当選してましたwこいつら声が大きいだけで絶対少数だから自演が当たり前なんだよなw
どうなったと思う?
余裕で当選してましたwこいつら声が大きいだけで絶対少数だから自演が当たり前なんだよなw
692名無し三等兵
2023/04/26(水) 21:17:18.38ID:WOoknlqU693名無し三等兵
2023/04/26(水) 21:19:30.17ID:fMUA24af >>681
長門はもう動けなかったが米軍が湘南海岸に上陸すると予想して、その時は猿島の浅瀬に擱座させて16インチ砲で米上陸部隊を砲撃する計画で準備をしていた
長門はもう動けなかったが米軍が湘南海岸に上陸すると予想して、その時は猿島の浅瀬に擱座させて16インチ砲で米上陸部隊を砲撃する計画で準備をしていた
694名無し三等兵
2023/04/26(水) 21:22:08.58ID:/OdPcmZj 「最後の出撃キター!」と火を入れたらそれが誤報だったんだよな、それで最後に残しておいたなけなしの燃料も0でもう動けない長門さんぇ……
695名無し三等兵
2023/04/26(水) 21:25:50.96ID:JVEbVMul これは酷い
分析できるのスゲー
分析できるのスゲー
696名無し三等兵
2023/04/26(水) 21:31:09.18ID:fMUA24af >>694
末期は重油が全く無いんで岸壁に木炭炉を設置してその蒸気で艦内の電気やらを賄った 長門は木炭モクモク燃やして最後の戦いを待ってたんだ
末期は重油が全く無いんで岸壁に木炭炉を設置してその蒸気で艦内の電気やらを賄った 長門は木炭モクモク燃やして最後の戦いを待ってたんだ
697名無し三等兵
2023/04/26(水) 23:50:24.35ID:RTTIQj7T 木炭炉の蒸気で主砲の俯仰旋回やら揚弾薬やらの水圧を賄えるのか?
698名無し三等兵
2023/04/27(木) 03:30:40.52ID:kXaYmb46700名無し三等兵
2023/04/27(木) 07:33:31.31ID:5iXQ+6Kk 元々炊事用の蒸気釜は石炭釜で甲板風呂沸かしにも使う
発電はディーゼル発電機だがA重油を潜水艦と取り合いになって回して貰えないから
陸上に釜を設置して引き込んだ蒸気でタービンを回して発電してたという話
ちなみに人力操作の副砲なんかは全て降ろして周辺陣地に配置したが高角砲と動力機銃は
電気が必要なので艦に残して発電してた
発電はディーゼル発電機だがA重油を潜水艦と取り合いになって回して貰えないから
陸上に釜を設置して引き込んだ蒸気でタービンを回して発電してたという話
ちなみに人力操作の副砲なんかは全て降ろして周辺陣地に配置したが高角砲と動力機銃は
電気が必要なので艦に残して発電してた
701名無し三等兵
2023/04/27(木) 08:23:23.46ID:JJMRlR// 接岸して岸壁に擬装してたくらいだから炊事用の釜などどうでも良い
陸上で作ったのを運べば良い
少数の機銃は別として副砲と対空火器は陸上げしてるので、高角砲も艦上には無かった
どっちにしても主砲操砲のための水圧ポンプに回す蒸気はないので、燃料を入れない限り相模湾砲撃など無理
陸上で作ったのを運べば良い
少数の機銃は別として副砲と対空火器は陸上げしてるので、高角砲も艦上には無かった
どっちにしても主砲操砲のための水圧ポンプに回す蒸気はないので、燃料を入れない限り相模湾砲撃など無理
702名無し三等兵
2023/04/27(木) 08:59:27.91ID:5iXQ+6Kk 長門は戦闘時用の発電機を増設してるし6月3日に偵察のB-29に高角砲2発発射してる
今と違って恒常陣地じゃないと電力が供給できないから陸揚げしたのは人力砲だけで
高角砲みたいな動力砲は残してあったんだよ
今と違って恒常陣地じゃないと電力が供給できないから陸揚げしたのは人力砲だけで
高角砲みたいな動力砲は残してあったんだよ
703名無し三等兵
2023/04/27(木) 09:07:24.52ID:On7OV4OQ 高角砲って電動だったのかー
てっきり手動でハンドルくるくる回してるのかと。
てっきり手動でハンドルくるくる回してるのかと。
704名無し三等兵
2023/04/27(木) 09:12:40.85ID:5iXQ+6Kk 長門はいち早く動力機銃座を搭載したし探照灯も動力操作だった
探照灯は陰極のグラファイトを一々手動で調整しないといけなかったから旋回だけ
遠隔で探照灯の横に調整要員が居ないとダメだったが・・・
探照灯は陰極のグラファイトを一々手動で調整しないといけなかったから旋回だけ
遠隔で探照灯の横に調整要員が居ないとダメだったが・・・
706名無し三等兵
2023/04/27(木) 09:55:42.78ID:/oLBAxlZ >>701
長門は副砲と機銃を撤去していたが高角砲は撤去していない 横須賀空襲の時も射撃している
長門は副砲と機銃を撤去していたが高角砲は撤去していない 横須賀空襲の時も射撃している
708名無し三等兵
2023/04/27(木) 12:42:42.54ID:eoY3eUoJ 長門がブルネイから11月に横須賀に帰着してから終戦まで、横須賀を動くことはなかった訳だが、それまでの9ヶ月あまりの期間の出来事を理解しないまま、自分が知ってることだけを並べてるから話が変になる
横須賀到着後、対空射撃能力を向上させるため、射界改善のためマストと煙突を切り取り、高角砲と機銃をむしろ増やしている
もう外洋航行は想定されないので桟橋に石炭ボイラーを設置して烹炊や暖房に使い、さらに駆潜艇を横付けして蒸気や電力を供給
6月に副砲全部と対空兵装半分を陸上げ
この後の空襲では、当然残った高角砲が射撃もしている
7月の空襲で大塚艦長が戦死した後、下旬には乗組員を大幅削減して厚木方面の砲台や久里浜の陸戦隊に配転
で、8月の終戦を迎えて戦艦アイオワの接収チームが写した一連の写真には高角砲は写っていない
おそらく7月下旬の乗員配転の頃に撤去したんだろう
横須賀到着後、対空射撃能力を向上させるため、射界改善のためマストと煙突を切り取り、高角砲と機銃をむしろ増やしている
もう外洋航行は想定されないので桟橋に石炭ボイラーを設置して烹炊や暖房に使い、さらに駆潜艇を横付けして蒸気や電力を供給
6月に副砲全部と対空兵装半分を陸上げ
この後の空襲では、当然残った高角砲が射撃もしている
7月の空襲で大塚艦長が戦死した後、下旬には乗組員を大幅削減して厚木方面の砲台や久里浜の陸戦隊に配転
で、8月の終戦を迎えて戦艦アイオワの接収チームが写した一連の写真には高角砲は写っていない
おそらく7月下旬の乗員配転の頃に撤去したんだろう
709名無し三等兵
2023/04/27(木) 12:50:45.40ID:XTdDwD7w 長門の事を知りたい人は「軍艦長門の生涯」を
読んでみるべき
読んでみるべき
710名無し三等兵
2023/04/27(木) 12:57:19.50ID:IFSjqiID サマールで大和はなかなかいい射撃青果を出してるが(でも命中ゼロ)長門はどうだったんだろ?
711名無し三等兵
2023/04/27(木) 13:06:31.17ID:5iXQ+6Kk 空襲で被弾した長門に残ってた高角砲と動力銃座は7月末に修復の放棄と共に転出が決定して
8月から吾妻山砲台と厚木砲台、久里浜陸戦隊に要員と共に移動と砲台設営が始まった
だから8月末に米軍に接収された時に高角砲が映ってないのは当たり前
8月から吾妻山砲台と厚木砲台、久里浜陸戦隊に要員と共に移動と砲台設営が始まった
だから8月末に米軍に接収された時に高角砲が映ってないのは当たり前
713名無し三等兵
2023/04/27(木) 14:59:56.86ID:EQ90nKsS サマール沖のアメリカ艦隊に巡洋艦はいないから駆逐艦の誤認だね
714名無し三等兵
2023/04/27(木) 15:30:10.06ID:/oLBAxlZ 長門は魚雷に囲まれた大和に後続した為に海戦序盤で脱落してしまって4斉射しか撃ってないからな
最近の英語文献だと空母ホワイト・プレインズが巨大なカラー着色された至近弾4発に囲まれて衝撃で右舷機関室を破壊されており、これが長門からの砲撃ではないかと推定されている
最近の英語文献だと空母ホワイト・プレインズが巨大なカラー着色された至近弾4発に囲まれて衝撃で右舷機関室を破壊されており、これが長門からの砲撃ではないかと推定されている
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