ウクライナ情勢 934

2023/03/29(水) 19:41:26.62

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 929
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679633178/
ウクライナ情勢 930
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679720576/
ウクライナ情勢 931
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679788004/
ウクライナ情勢 932
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679881781/
ウクライナ情勢 933
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679990522/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/30(木) 11:52:37.89

>>510
ロシアが弱れば沿海州奪還に動くでしょ＞中国

2023/03/30(木) 11:53:05.54

>>515
問題はウクライナの方にあるんだよ
要するに領土取られたほうが諦めたらそれで平和になるが
諦めずに取り返そうとしたら戦争になる
第二次世界大戦ももともとドイツの旧領復帰運動が引き金だしな
フィンランドはキッパり領土諦めたから平和になった
ゼレンスキーはあの調子だともし停戦してもまた攻撃しそうだし問題は彼ってことだな

2023/03/30(木) 11:53:44.60

>>511
戦略的鶴翼ですね～
分かります

2023/03/30(木) 11:54:26.22

>>524
オークホイホイ

反攻の時期が来たらもののついでで取り返すよ

2023/03/30(木) 11:54:40.00

>>523
国境線確定する条約なんて締結してないんじゃないかその両国って

2023/03/30(木) 11:54:54.67

なんでロシアと中国は国境確定したのに、最近になって樺太は中国固有の領土だとか公に言い出してるの？？

2023/03/30(木) 11:56:17.86

>>525
そういうありえん話するのって虚しくならない？

2023/03/30(木) 11:56:20.43

>>526
問題は侵略して他国の領土を占拠しているロシアにある。ロシアが1991年国境まで撤兵すれば済む話。

2023/03/30(木) 11:56:39.71

>>526
基地外が馬鹿なポエム書いてる。

2023/03/30(木) 11:57:15.26

>>531
あり得んと思ってるなんてお花畑だな。

2023/03/30(木) 11:57:18.32

次の侵略戦争の準備をするだけだから
ウクライナにいるロシア兵を殺し続けるしかないね

2023/03/30(木) 11:57:22.85

>>526
お前自分がおかしいこと言ってるの理解してる？

2023/03/30(木) 11:57:44.29

>>532
そんなこと誰も物理的に可能とは思ってないわけで
なら現実的な路線を目指して死人増やさずに平和になろうねってことだよ

2023/03/30(木) 11:57:57.25

>>526

>フィンランドはキッパり領土諦めたから平和になった

この時点でなんも分かってないのバレバレやん
今のウクライナの比じゃない戦力差相手に、成人男性のほとんど根こそぎ徴兵して、ナチスの手を借りて2回戦争してまで4年間粘り強く抗戦したから一部領土割譲で済んだ
最終的にナチスが滅んでバックがなくなったから渋々講和

当時のフィンランドだって英米の支援がドカドカ入ってくるなら何十年も交戦したはずやで
フィンランドを例に持ち出すにはウクライナの状況は恵まれすぎてる

2023/03/30(木) 11:58:05.40

>>531
黙って侵略されて奪われてろって真昼間から真顔で主張してて虚しくならない？

2023/03/30(木) 11:58:27.74

>>526のアホな点は、その理屈でロシアがクリミアを取りに行ったのがそもそもの始まりという点を無視している所
知ってて言ってる逆張りキッズだろうけども

2023/03/30(木) 11:59:40.19

自分の人生が失敗したのはアメリカのせい！って思想でしょ
最近の自民はネトウヨに冷たいからな

2023/03/30(木) 12:00:25.93

>>500
確かに選択肢が良くないな
「ウクライナ侵攻の煽りを受けてインフレや不況に苦しみ、いつ終わるとも知れない人間が死に続けるよりも、領土割譲などの主権侵害に目をつぶったほうがマシだ」という国が多いのか、とすべきだった。

>>513
「NATOの拡大をやめろ。自国の国境付近にミサイル基地を作られて黙ってられる訳がない。アメリカが逆の立場なら、黙ってられるのか」云々と2014年のマイダン革命後にプーチンは述べている。
今でもプーチンのこのインタビュー動画は、youtubeで見られると思う。オリバーストーンのロシア関連の一連の動画を漁ってくれ。
「話し合い」をプーチンが求めたのは事実だ。ウクライナ政府にNATO加盟交渉に関する話し合いを求めた事実はあるし（完全無視）、アメリカ政府に仲介を求めた事実もある（ウクライナが決めることだ、と拒否）。

2023/03/30(木) 12:00:34.15

>>538
1回目の戦争で国土数％しか失わないで和平したんだよ
ソ連の最初の要求も満たしていたしこれで何も問題なかった
でも旧領復帰しようと戦争しかけて今度は20％以上失った
もうこの流れは定番ではあるがそろそろ歴史に学んで断ち切らないとなって話だよ

2023/03/30(木) 12:00:38.71

>>531
400年ぐらいさかのぼって歴史みてみればいいよ
キミ中国様のポエム好きだね

2023/03/30(木) 12:01:23.59

>>526
盗人に金返せって言わなきゃ犯罪にならないみたいなｗ

2023/03/30(木) 12:01:43.27

>>534
2014年にロシアがクリミア併合するのも有り得なかったなw

2023/03/30(木) 12:01:54.24

>>539
なら日本は領土失いまくって降伏したわけだが取り返そうと思わないの？
3割も領土失ってるけど？日本は

2023/03/30(木) 12:02:32.13

>>543
フィンランドを例に持ち出すならウクライナには抗戦していいじゃんってことにしかならん

1回目も2回目も支援してくれる国がいなくなったから泣く泣く講和した
欧米が主力戦車すらくれる現状で妥協する必要性は全くない

**名無し三等兵** (ｱﾒ MM0f-+msU [218.225.235.251]) · 2023/03/30(木) 12:03:43.68

>>526
彼は国民の総意で動いてんやぞ、国民がゼレンスキー大統領を生み出したのに酷い言いようやな、後自国の領土諦めろとか頭イカれてんの、ウクライナ人が北海道取られて併合されたのに諦めろって言われてんのと一緒だぞ、ソ連領時代のウクライナがどれだけホロドモールで1600万人近く死人出たんやぞ知らんのか、国民の戦ってる動機はドイツの運動のせいじゃない、ソ連領時代の様になりたくないから武器取って抵抗してんの、日本で言えばアメリカに虐〇されてのに国内に洗脳放送流された挙句外観誘致され、東方地方で武装反日過激派が現れ、果てアメリカに北海道を強引に併合された状態やぞ誰が領土諦めんの？、

2023/03/30(木) 12:04:16.13

大体クリミアと東部の一部で妥協するかと思ったら全土占領に乗り出したロシア相手に「妥協したら平和が来るんだよ」とか現実見てないね

去年の2月24日で終わった議論ですわ

2023/03/30(木) 12:04:33.47

>>548
フィンランドを例にとると
ロシアが2州とクリミアとった段階で紛争になって抵抗したわけで
そこで領土確定させる条約結んでいたらそれで終わっていたよ
なのにぐだぐだ続けて結局より多くの領土を占領されることになってる
同じ流れだよ

2023/03/30(木) 12:06:25.89

>>549
じゃあ沖縄占領されても太平洋戦争続けて日本人どんだけ死んでも沖縄取り戻すまで戦えって考えてる人？

2023/03/30(木) 12:06:35.82

>>262
戦車拾って使うというゲームの如き現実

2023/03/30(木) 12:06:53.01

ウクライナが領土的主権を放棄するという前提がまずおかしいんだがそれ以上にロシアの占領地域を放棄したら平和になるという発想が完全に間違っている。
ロシアの安全保障政策は非友好国をあらゆる手段を使って不安定化させることなんだから領土割譲してもそこを足がかりにさらなる分断工作をしかけるだけだよ。一方的譲歩ではウクライナに平和は訪れない。

2023/03/30(木) 12:08:06.22

>>553
レアドロやね

2023/03/30(木) 12:08:17.35

>>554
こいつはフィンランドとソ連の血みどろの戦争をあえて無視しようとしてるから話にならんね
抗戦しても無意味というロシアのプロパガンダを流してるだけ

2023/03/30(木) 12:09:01.16

Ukraine says Russian forces make progress in frontline city of Bakhmut
ウクライナ、ロシア軍が前線都市バフムートで前進と発表

March 30, 2023 8:00 AM GMT+9
https://www.reuters.com/world/ukraine-sees-russian-progress-eastern-frontline-city-bakhmut-2023-03-29/

March 30 (Reuters) - Russian forces have had some success in the eastern frontline city of Bakhmut, Ukrainian military officials said on Wednesday evening, adding that their fighters were still holding on in a battle that has lasted several months.

3月30日（ロイター） - ロシア軍は東部前線都市バフムートで一定の成功を収めたとウクライナ軍当局が30日夜に発表し、数カ月に及ぶ戦闘で自軍の戦闘員がまだ持ちこたえ続けていると付け加えた。

2023/03/30(木) 12:09:30.71

>>549
われらが日本は、北方領土を竹島あきらめてますやん。
俺としてはロシアや韓国と戦争になって、強制徴兵されて生存確率の低い前線に立たされるくらいなら、取られたままでもいいわ。
何でウクライナ人が全員、自国の領土の為に命を投げ出すという前提で話すのだろうか。我々自身がそうではないのに。

2023/03/30(木) 12:09:35.73

そもそも、一番の問題はロシアがウクライナに妥協を迫るための戦力が不足してることなんですわ
キーウハルキウオデーサを一ミリも犯さないのに交渉のテーブルにつかせるのは無理ですよ

2023/03/30(木) 12:09:38.23

>>547
政治力と軍事力があればね
200年ぶりに中国は対ロシアで逆転のチャンスが来てるわけ

2023/03/30(木) 12:09:55.35

>>552
沖縄戦と全然状況違うんだが。

2023/03/30(木) 12:11:00.87

>>537
ジャイアンに逆らうのび太が悪い
のび太がおとなしく欲しいものを渡せばジャイアンは殴らなかったってか？

イカれてる

2023/03/30(木) 12:11:17.11

>>553
機械化歩兵大隊が機甲大隊にアップグレードした話すき

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-Obxx [49.104.30.15]) · 2023/03/30(木) 12:11:17.47

>>549
国民の総意
野党全部禁止して、野党党首は全員収監
ゼレンスキーに歯向かった大臣は銃殺
国営放送1局だけの大本営発表体制の
国民の総意

2023/03/30(木) 12:12:00.55

もう少しロシアが強大な戦力になってからそういう話をしてくれよな
全土占領したアメリカすらついにアフガニスタンを維持するコスト支払えずに追い出されたというのに、1年で戦力払底しつつあるロシアが永遠に戦争を続けられるなんて無理

このままだといずれ完全なる息切れがくる
西側とウクライナに足元見られてるんですわ

2023/03/30(木) 12:12:16.66

>>546
そう。みんな驚いた。
中露が敵対関係になるのは意外じゃない。
地政学的には敵対関係を宿命付けらてるから。
遺恨も多い。
反米で今はまとまってるみたいに見えるだけでしょ。

2023/03/30(木) 12:13:07.93

>>551
ま、オール西側の支援がバックにあるウクライナと、
枢軸に付かざるおえなかったフィンとは全く違う流れなんだけどなw

2023/03/30(木) 12:13:22.03

>>552
ソ連参戦なければ本土決戦やってたとおもう
孤立して続けられないから降伏した

小田原城の北条氏もそう

2023/03/30(木) 12:14:11.59

>>558
両方とも日本固有の領土と主張しておりますが
どこが諦めた、なの？

2023/03/30(木) 12:14:20.94

フィンランドは背後のスウェーデンが英仏の支援シャットダウンしたりしてたからな

ウクライナならルーマニアポーランドが支援シャットダウンするようなもんで、そりゃ停戦するわ

2023/03/30(木) 12:14:36.92

な？クリミアを持ち出されたら何も反論できないからレスもつけずに無視してる
｢取られた領土を諦めない奴が悪い｣論は、そもそもプーチンがクリミアを諦めなかったのが事の始まりだろ、っていう一番最初の時点でとっくの昔に破綻しているんだよ
なんでそんな理屈が通ると思ったんだ

2023/03/30(木) 12:14:39.78

>>378
今後ウクライナの戦車が出てきたら全部レオパルド2って報告されそう
四号戦車もティーガーって報告されたみたいに

遠目に見たらT-64BMもT-72AMTもT-84も増加装甲マシマシのレオパルドもわからないんじゃね？

2023/03/30(木) 12:14:43.67

>>558
我々がそうじゃないから君らも従えっておかしいだろ。
ウクライナに戦意も能力も有るうちは全力支援で構わん。
戦うかは彼らが決めること。

2023/03/30(木) 12:15:18.37

>>521
もう何十年の昔からあるだろうが、ドローンに載っける自動攻撃プログラムとかのコンテストは盛り上がるだろうな。

2023/03/30(木) 12:15:56.42

>>508
何故かロシアの最新装備で武装してた親露派ねぇ…

2023/03/30(木) 12:16:25.93

軍事独裁国家のロシア信者は平和を口にするな
一生戦争マンセーやってろ

2023/03/30(木) 12:17:07.62

ロシアがウクライナに「平和的」に接するのはゼレンスキー政権が倒れてロシアの傀儡政権が半永久的にウクライナを支配するような社会体制を打ち立ててからだよ。
もっとも「平和」なウクライナはチェチェンのようにロシアが紛争を起こすたびに最初に戦場に送られる使い捨て要員の養成場でしかない。
プーチンの公式の戦争目的であるウクライナの「非ナチ化」「非武装化」ってそういうことだ。

2023/03/30(木) 12:17:44.26

>>432
流石に負けそうだからって相手の内紛希望は惨めすぎるのでは無いでしょうか🥴

キエフの内紛より組織的児童誘拐犯プーチン容疑者の逮捕の方が早いと思われます🥴

2023/03/30(木) 12:17:59.07

今ロシアはバフムートやアウディーイフカで勝ってるんだよな　何でこのまま争っても無駄だから領土割譲しても停戦しようよなんて論調になってるんだ

2023/03/30(木) 12:18:05.16

大日本帝国はむしろ今のロシア連邦なのにな
満州併合から日中戦争の泥沼に突入するあたりそっくりやん
ウクライナと同一視するとか失礼だろ

ま、大日本帝国は少なくとも中華民国と正面戦闘では勝ってたわけで、今のロシア連邦はそれ以下だけどな。キーウもオデーサも陥落させててリビウあたりまで追い詰めてたぞ。

2023/03/30(木) 12:18:57.42

バフムト結局落ちるかもな

2023/03/30(木) 12:19:42.90

>>569
「主張している」から、でいいなら、ウクライナもロシアととりあえず停戦合意を結んで「でもあそこは我が国固有の領土」と言い続けるのが一番いい選択肢だよな。
これ以上国民も死なないし、周りの国も迷惑しない。そのまま１００年くらい「あそこは我が国固有の領土」と言い続ければいい。特に問題はない筈だ。
日本は実際にそうしてきている。

**名無し三等兵** (ｱﾒ MM0f-+msU [218.225.235.251]) · 2023/03/30(木) 12:20:18.31

>>564
今日も野党は国会で暴れてるし、ウクライナはナチス関連以外なら報道の自由あるぞ、キーウにいる、ウクライナの独立メディア未だに反ウクライナやってんのに逮捕すらされてない、ゼレンスキー刃向かった奴らも普通に生きてるぞ、

2023/03/30(木) 12:20:55.73

勝ち馬に乗りたいなら、ウクライナでしょ
ロシカツには何が見えてるの？？？w

2023/03/30(木) 12:21:28.70

>>579
ふーん勝ってるんだ。
いつ占領すんの？

2023/03/30(木) 12:21:31.41

>>572
リアクティブアーマーをベタベタに貼りまくったレオパルト2という、90年代の仮想戦記物の妄想みたいな兵器が現実に現れるとは誰も予想しなかっただろうな

2023/03/30(木) 12:21:44.00

だから大日本帝国みたいに降伏させたいならもっと戦力もってこいよと。
いつまで昔のバカな先祖とウクライナを同一視しようとするねん。

2023/03/30(木) 12:22:36.87

いつになく白熱してるやんｗ
平日の昼間からｗｗｗ

2023/03/30(木) 12:23:59.87

中国やベトナムは抗戦を続けて最終的全に領土を奪還したわけだが、プーアノン的にはどういう解釈なんだろうね。どちらも領土の半分近くを奪われても10年以上戦い続けてるんだが。

2023/03/30(木) 12:24:05.32

>>573
まずその「彼ら」って誰なの？
本心からに「ウクライナ人のほとんどがどんな犠牲を払ってでも妥協しない」と思っているのか？
1945年の春に日本で「最後まで戦い抜くべきか」というアンケートとっても、9割以上の国民が「日本人が最後の一人になろうとも」と思うぞ。
それが本心かどうかは分からないが。少なくとも、当時の日本や現ウクライナのような言論が弾圧されている状況では、実情など知りようがない。
で、玉音放送後に「最後まで戦い抜くべきだったか」というアンケートを取ったら、おそらく国民の大部分が「そうは思わない」と答えるんだ。

2023/03/30(木) 12:24:18.70

>>557
バフムート市街は突撃回数が減って攻勢限界と見られてるのね

2023/03/30(木) 12:24:49.86

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1640744321103060998?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

ウクライナ軍がプーチン軍から鹵獲したTｰ62
その名も「Leopard 2」号

これからこの方式で行こう。ウクライナ軍の戦車は全部「レオパルト2号」。前線に数百両のレオパルト2が現れ、プーチンは善意の脱糞。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/30(木) 12:25:16.73

>>590
昔のバカな先祖とウクライナ人を同一視するとか失礼だろ。
お前が同一視すべきなのはロシア連邦だよ。

2023/03/30(木) 12:25:18.24

プーチンの体制はせいぜい彼の寿命ぐらいしかもたないだろうし、
もし、戦線が膠着してしまって２年ぐらい結果がでなかった場合は、
すっぱり新生西ウクライナ＝キエフ政権って割り切って
西側陣営で繁栄を目指すのも手かもしれいけどね

あのロシアの独裁体制が今後も続いていくのかが見極めのポイントになるけど・・・

いまはウクライナ人が徹底的に戦うことしか考えてないから、停戦合意は難しいだろうな

2023/03/30(木) 12:26:19.50

奪われた領土を諦めないのが悪いなら、日中戦争は中国が悪いということでいいじゃんw

2023/03/30(木) 12:26:36.03

>>590
五毛で講和脳のあんたは戦後アンケートなんて馬鹿な事言ってるけど、講和して平和になるなんて本気で考えてるの？
再侵攻してくる可能性濃厚だけど馬鹿なの？

2023/03/30(木) 12:27:52.24

>>595
あいつら降伏してれば、太平洋で戦争起きなかったかもね。
平和になってかも？！

2023/03/30(木) 12:29:31.56

>>595
領土を諦めるというか、
ロシアの政権が変わった場合、自分から返還する算段が立つってところがポイントな気がする

今回の戦争は、一般的なロシア人の感覚からして相当にヘンテコなことになってるから
プーチンの次の人間は　「や、まちがいでした」　って言う可能性はかなり高い

芸能プロのプリゴジンの電話が流出して、プーチン政権のことクソミソにいってたってのは、
「普通のロシア人」ってのはこの戦争がそもそも理解不能なレベルってことの現れだし

だってそうでしょ
ウクライナ領だったところが「昔から俺の土地だった」はさすがにやばい

2023/03/30(木) 12:29:35.70

バフムートのウクライナ軍はいつか撤退するものだと思ってたけどひょっとするとこのまま守りきってしまうかもね

**名無し三等兵** (ｱﾒ MM0f-+msU [218.225.235.251]) · 2023/03/30(木) 12:29:45.98

>>596
そもそも殿下がストッパーにならなきゃ全滅まで戦ってましたから昔の日本は
日本は玉音放送すら奪って戦おうとしてた位ですし、

2023/03/30(木) 12:29:51.47

中国の反抗はいい反抗　ウクライナの反抗はダメな反抗

この二つの違いってなんだろうな

2023/03/30(木) 12:30:17.42

西側の援助
西側の訓練
GLSDB
Fｰ16

ウクライナには切り札がある。

プーチンには？切り札はない。

軍事的に勝てるなら妥協講和の模索など意味がない。
だからウクライナは妥協講和を求めていない。　簡単な論理だ。

2023/03/30(木) 12:30:44.18

日本はアメリカと縁切って自分から戦争仕掛けた時点でウクライナとは全く別だろとしか。

2023/03/30(木) 12:31:49.55

>>584
乗った馬が実は鹿だったとやっと気付いて慌てているw

2023/03/30(木) 12:31:59.16

>>595
本気でそう思ってるやつはいたな
プーアノンとネトウヨのハイブリッド

2023/03/30(木) 12:32:14.92

>>598
殆ど返した実績無いぞ。
ロシア解体すれば別かもしれんけど。

2023/03/30(木) 12:32:55.92

>>596
講和して平和になるかも、と思っているよ。確実じゃないがな。
根拠もなく「確実に再侵攻してくる」と考えて、自国民の命を大量に失う決定をする合理性はないな。

2023/03/30(木) 12:33:19.12

>>606
また崩壊して周辺国に独立チャンス与えればいいんやね。

2023/03/30(木) 12:34:31.06

>>596
途中で送ってしまった。
「鬼畜米英が日本に来れば女子供は」云々と徹底抗戦を主張した当時の日本とは違う、と云える根拠は何か

**名無し三等兵** (ｱﾒ MM0f-+msU [218.225.235.251]) · 2023/03/30(木) 12:34:49.69

>>607
御菜畑乙、チェチェンがどうなったか知らんのか？、

2023/03/30(木) 12:35:08.73

>>606
憲法を書き換えれば返還できるはずだよ

プーチンは好き勝手に憲法を書き換えてたわけで、
ロシアは憲法に占領地を書き込んだからもう返還できないという理屈は成り立たない

返還した実績がないのは、ソビエトロシアからロシアに以降した時点で国がKGBに乗っ取られてしまったからだな
まぁ正直、次の政権がKGBより恐ろしいものになる可能性はあるっちゃあるが・・ｗ

2023/03/30(木) 12:35:28.10

>>437
あれ？なんか増えてねｗ

やはりウクライナ軍の発表は真実に近いと証明されたね
ロスケざまぁ！！

2023/03/30(木) 12:36:23.38

>>607
あんたの思いはクソだな。
信じるなら平和運動をロシアでやってくれば？
拘束される可能性高いけど。
ウクライナでやるのは大変迷惑だけど、まぁ物が飛んでくる可能性は覚悟してやれば良い。

2023/03/30(木) 12:37:14.83

>>609
バカな昔の日本人と今のウクライナ人は全く別の存在でお前が脳内でいくら同一視しようとしても無駄だからやめなよ　

俺がバカで無能だから相手もそうに違いないと言われても困るよ向こうは

2023/03/30(木) 12:38:29.30

>>595ごもっとも
そして、ロシア自身もウクライナやクリミアはもともと自分たちの領土と思ってるらしいが諦めるべき

2023/03/30(木) 12:38:55.02

>>296
クーデター計画なんて余計な事するから

2023/03/30(木) 12:40:30.05

>>607
するかもしれない、じゃなくて可能ならロシアは再侵攻するし不可能なら政権転覆を狙って工作をする。
ロシアの戦争目的はウクライナの「非ナチ化」「非武装化」「中立化」なんだから。

2023/03/30(木) 12:40:57.16

>>609
沖縄戦の八原参謀の手記から徹底抗戦主張してても丁寧に殺されない旨を説明すれば降伏してる。
実際に米軍は捕虜や住民の意図的な虐殺拷問はやってない。

ロシアは既に虐殺してるし拷問もやってる。
既に絶滅戦争になってるのに講和もクソも無い。
キーウの政権もウクライナという国も認めてない。
上記から講和は成立しない。
しかも、ロシア軍はボロクソになってるしね。
終わり

2023/03/30(木) 12:41:05.28

>>292
10年分おまとめして金額デカく見せましたかw

2023/03/30(木) 12:41:27.71

>>484
アメリカはなんで沖縄を返してくれたんだろうな？

2023/03/30(木) 12:41:29.91

有利な交渉がしたいならなおのことロシア人を殺し尽くさないといけないな

2023/03/30(木) 12:41:36.39

>>611
そんなあやふやな話は要らん。
実績ベース以外は無意味。

2023/03/30(木) 12:41:51.19

>>無条件降伏した日本やロシアに併合されたクリミアは以前より遥かにマシになったようだぞ。個別の例をあげて「それみろ、降伏なんてありえない」というのは短絡的だよ。
鬼畜英米に降伏して今の日本があるのだろ。過去の一例を取り上げて「それみろ」論理展開がありなら「鬼畜英米に騙された亜米利加先住民はどうなった？和平を受け入れた直後に騙されて皆殺しにされたぞ。土地を奪われ奴隷にされたんだ。鬼畜米英に降伏するなどあり得ない」も正論だ。

2023/03/30(木) 12:42:07.01

>>542
話し合いを求めたことが軍事侵攻の免罪符になるかよw

日本なんて竹島不法占拠について何十年も韓国に話し合い求めてことごとく拒否されてるが軍事手段に訴えたことないわ
それがまともな国