【GCAP】F-Xを語るスレ270【日英伊共同開発】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/03/30(木) 10:24:55.71ID:godP3Ppga
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ269【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679289029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
341名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-690p [1.73.19.106])
垢版 |
2023/04/06(木) 10:11:10.77ID:WiG6aAvzd
>>340
それXF9の事やで
IHIも悪くないし俺も悪くない
変な曲解してるお前が悪い
2023/04/06(木) 10:17:01.36ID:o5cTkURYp
>>341
>それXF9の事やで
それは妄想
今はRRと技術者を相互派遣して新技術を検証して共同開発エンジンをGCAP戦闘機の初期量産分に搭載させるとIHIがはっきり言ってる
343名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-690p [1.73.19.106])
垢版 |
2023/04/06(木) 10:18:46.37ID:WiG6aAvzd
>>342
ソースは？
2023/04/06(木) 10:20:48.48ID:82RibkFIp
>>343
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine

進捗を説明したのはIHIの航空宇宙防衛事業領域副事業領域長
345名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-690p [1.73.19.106])
垢版 |
2023/04/06(木) 10:31:58.45ID:WiG6aAvzd
>>344
「今はRRと技術者を相互派遣して新技術を検証して共同開発エンジンをGCAP戦闘機の初期量産分に搭載させるとIHIがはっきり言ってる」
言ってないよなこの記事では
○ 技術者を相互派遣しました。
○ 2020年代後半までにプロトタイプ作ります。
だけやん。
機体の基本設計が始まる以上エンジンの仕様は決まってるとみるべきやし、今そこまで詰めることができるのはXF9だけ
ようは、この記事で言うプロトタイプエンジンはXF9の量産化モデルないしはそのイギリス仕様の派生型であるとみるべき
346名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-690p [1.73.19.106])
垢版 |
2023/04/06(木) 10:33:30.33ID:WiG6aAvzd
ちなみにIHIはオフィシャルサイトで明確に主導的役割を果たすと書いてる
2023/04/06(木) 10:36:32.28ID:PpAo5XMwp
>>345

He said the two companies aim to develop an engine prototype by the late 2020s to enable integration into the initial batches of GCAP fighters to be produced from the mid-2030s. Initial tests of the engine will take place in the UK, he said.
348名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-690p [1.73.19.106])
垢版 |
2023/04/06(木) 10:44:03.66ID:WiG6aAvzd
>>347
だからengine prototypeが実質XF9なんやろ？
ってずっと言ってるやん
2023/04/06(木) 11:27:15.87ID:fZdR93R8r
イギリスは何も用意できなかった(笑)
2023/04/06(木) 11:33:17.71ID:fZdR93R8r
現時点では防衛省とRRは契約してない
次期戦闘機用エンジンは日本企業のみの開発
日英共同実証事業も日本側は予算を付けてない
日英間で実証事業の役割分担は決まってない
理由はどうあれ、次期戦闘機用エンジンの製造段階までは日本企業のみで行われのは確定
試験や改良に海外企業が参加する可能性はある
351名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-QOKm [1.73.0.183])
垢版 |
2023/04/06(木) 11:38:49.21ID:Zja81/YHd
>>350
普通に考えて、XF9からXを取るための各種試験を一緒にやりましょう、んでテープカットの時一緒にやりましょうってだけよな
英伊はライセンス生産でFA
2023/04/06(木) 12:21:03.56ID:osqMPpXWp
>>348
都合悪い所は読めないオッペケ病か

「enable integration into the initial batches of GCAP fighters to be produced from the mid-2030s.」

メーカーの説明を無視して日本単独開発の妄想したければ隔離スレに行け
2023/04/06(木) 12:23:22.94ID:osqMPpXWp
あと、その前にこう説明してる

Sato said that the collaborative programme – named the ‘joint demonstrator engine' project – aims to prove capabilities including power generation and thermal energy management in an engine that is sufficiently compact for the GCAP fighter.

“We are now sending IHI engineers to Rolls-Royce and they are sending engineers to us in Japan,” said Sato. “There are a lot of new technologies that need to be validated. Another priority is the design of the engine to ensure it can be integrated into the new fighter aircraft.”

メーカーの説明は明確に「新技術を持ち寄った共同開発エンジン」だから
日本単独開発の妄想は隔離スレでやれ
2023/04/06(木) 12:24:15.56ID:fZdR93R8r
都合が悪いもなにも
現時点で次期戦闘機用エンジン開発にRRは関与してない
2023/04/06(木) 12:27:23.04ID:eB0MKWeJ0
>>353
>“There are a lot of new technologies that need to be validated.

これって発電以外では何を検証する必要があるんだ？
2023/04/06(木) 12:31:26.77ID:r7wp4Bmfp
>>353
aims to prove capabilities including power generation and thermal energy management in an engine that is sufficiently compact for the GCAP fighter.

発電量と熱処理能力だからRRが提案したテンペスト用エンジンの内蔵発電機と第三気流ダクトだろう
2023/04/06(木) 12:31:52.09ID:r7wp4Bmfp
安価ミス
>>353ではなく>>355
2023/04/06(木) 12:34:12.63ID:eB0MKWeJ0
詰まる所、、まぁ記載にも現れているが
発電周りがロールスロイスの担当で機関部は
XF9て事でOK？
359名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-QOKm [1.73.0.227])
垢版 |
2023/04/06(木) 12:45:42.73ID:P1ybiLIXd
>>353
単にそこらへんの特許使わせてもらいまっせってだけやろ
ロールスロイスが図面引くとこは残ってへんで
2023/04/06(木) 12:45:54.90ID:wYvdLcUX0
基本的事実
2023年度に日本サイドは予算つけてエンジン製作開始

訳文からすると2030年代の中ごろ2035年以降か? に
「GCAPの初期バッチへの統合を可能」にして

共同　「デモンストレーター」　エンジンプロジェクトと名づけられた計画では
GCAPにコンパクトで発電機や熱エネルギー管理などの機能をもたせたエンジン
であることの証明を　「目指す」

つまり初期エンジンについてはこのプロジェクトは関与しないっぽい
ってこった。

日本が試作エンジン完成させて試験飛行させるってのと矛盾はしないなww
2023/04/06(木) 12:53:20.23ID:wYvdLcUX0
英国政府は予算出す気あんの?
デモンストレーターエンジンの開発計画にさー

スポンサーが金出さないなら始動しないだろう。

それともRRが自腹きるんですかね。
2023/04/06(木) 12:55:08.51ID:1NDLWw16a
ところでRRの実証エンジンであるXG240の詳細は誰か知ってる人いないの？
2023/04/06(木) 12:59:12.79ID:5u05e6zf0
>>362
共同実証エンジンはオルフェウスとXF9を組み合わせたものなので、それとは別のXG240は全く進んでないのではないか
情報も全く無いし
2023/04/06(木) 12:59:28.65ID:wYvdLcUX0
何かをペンチマークにしないとあかんのとちゃいますか?
デモンストレーターエンジン。

XF9-1だったら笑える。
2023/04/06(木) 13:05:15.22ID:eB0MKWeJ0
ペンチマークって何やねんw

ピンチマークやねんwwwrrwwww
2023/04/06(木) 13:20:18.22ID:XDi+Ujtxr
僕が考えた共同開発計画を開陳しても意味がない(笑)

現時点でGCAPで決まっているのはレーダー共同研究のみ
単に協力することを決めただけで、具体的な協力内容は決まってない
日英エンジン共同実証の具体的内容は決まっていない
BAEのインテグレーション支援も契約していない
現在、次期戦闘機の開発はデータリンク関連以外は、ほとんと日本単独で開発が進められている

2023年度予算もBAEやRRが関与しないのは確定
機体の基本設計、エンジンの製造まではGCAPと関係なく開発が進められる

おわかりかな？
2023/04/06(木) 13:29:49.22ID:XDi+Ujtxr
エンジンはRRが設計に関与しないのは確定してしまった
詳細設計は昨年度予算まで

機体設計も基本設計にはBAEやレオナルドは関与しない
まあ、自国仕様へのカスタマイズする部分の設計をするのだろう
2023/04/06(木) 13:32:53.28ID:4S3U4Nm5p
>>360
>2023年度に日本サイドは予算つけてエンジン製作開始
共同実証事業だろうこれ
令和3年からやってるエンジン関係の開発事業はエンジン共同実証だけだしIHIも共同実証の話しかしてない

XF9とか言ってる奴は誰一人証拠出してなく、ボクがこう考えてるからこうだ！しかない
2023/04/06(木) 13:34:54.28ID:4S3U4Nm5p
そもそもIHIの説明はDSEIの時すでに張られたのに今貼っても発狂する奴が居るとはな
オッペケ病は隔離スレに行け
スレチだから
2023/04/06(木) 13:35:31.90ID:eB0MKWeJ0
>>368
rrさんは何してるの？

もう、英文の通りなんだっけ
371名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-QOKm [1.73.3.113])
垢版 |
2023/04/06(木) 13:36:16.78ID:rwVcK+Z+d
共同開発エンジン≠XF9論者も証拠なんか出してへん
どうとでも取れるインタビュー記事引っ張って来てあーだこーだ言ってるだけやん
2023/04/06(木) 13:38:55.70ID:jlQ9vU6Cr
予算は計画が実行段階なんでな
開発において予算ほど確かな話はない
現時点で合意できてない話は存在してない計画だし(笑)

2023年度予算には英国企業は設計に関与しない(笑)
2023/04/06(木) 13:39:08.43ID:jtya+Eptp
>>371
XF9はそもそも「技術実証エンジン」だし、GCAP用エンジンに関するIHI責任者の説明には
共同実証エンジンがあってもXF9はない

なのに延々とXF9連呼はもはや病気だな
オッペケ病は隔離スレでやってくれ
2023/04/06(木) 13:40:06.14ID:jlQ9vU6Cr
>>371

証拠もなにも
予算より確かな証拠なんて存在しない
2023/04/06(木) 13:55:52.78ID:Qa7JTP7id
>>373
XF-9を元にする、というのは見たけど、そのままなんてのは誰も言ってないと思うが。
376名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-690p [1.73.19.106])
垢版 |
2023/04/06(木) 14:12:09.97ID:WiG6aAvzd
>>373
それはXF9-1の事やろ
量産型はF9エンジンになる
細かい話が好きやな
2023/04/06(木) 14:40:50.39ID:/iJOFET0r
XF9-1がプロトタイプな
XF9-IHI-○○という感じの型式になるのが正式エンジン
そもそも、まだRRと防衛省は契約してない
それでエンジンは製造段階まで行ってしまう
名称がどうなろうと、エンジン設計にRRが関与してなかったのは確定
関わるとしたら、試験に立ち合うのとエンジンの性能向上に関わるかな程度

アンチは予算という確定的なことを妄想だと言い出す頭の悪さを何とかした方がいい
イギリスはスケジュールに間に合うエンジンを提示できなかった
XF9のライセンス生産権と、多少改良する権利を日本から獲得できるかだな
2023/04/06(木) 14:48:03.98ID:qjHJrNllr
機体も基本設計にはBAEやレオナルドは関与しないのは確定
現時点で防衛省はBAEやレオナルドは機体設計に参加する合意はない
現時点では、機体設計は日本単独で行われている
イギリスの開発スタートは2025年以降なので、
関わるとしたら自国仕様向けカスタマイズ部分からだろう
2024年までは自国仕様向けの構成要素研究を続けるのと、無人機や搭載兵器、支援システムの研究
2023/04/06(木) 15:24:12.49ID:oadjuFINr
>>377
正式ってのが量産型の事を指すならF9とかF10とかじゃね
Xがエクスペリメンタルなら、だけど
2023/04/06(木) 16:23:29.46ID:XQPN7Z+z0
>>370
試作オルフェウスエンジンは実験中でそろそろ完了してもいい気がする
2023/04/06(木) 16:29:32.28ID:lRX6mRjor
イギリスでなライセンス生産品には英国チックな名称になるかも
RRエンジンがアメリカに採用されるとF○○○という型式になるのと同じ
2023/04/06(木) 16:30:12.74ID:eB0MKWeJ0
あれ実用版の出力はどれくらいになるんだろ
ファーンバラのモックアップからFJ44クラスと
想定されていたが
2023/04/06(木) 16:31:02.58ID:lRX6mRjor
>>379

性能試験をパスして正式採用されたらXは取れますな
2023/04/06(木) 16:35:33.16ID:XQPN7Z+z0
構成可変が売りだからサイズは変えるんじゃないの？
最大サイズは確かに知りたいけど
2023/04/06(木) 17:12:12.99ID:XQPN7Z+z0
重要なのはDX対応でこれが無いとGCAPでは使えないのでは？

この一年でXF9はどれだけ英側のDXに対応できるかで採用が変わりそう
スタータジェネレータはRRが取り込むだろうけど
2023/04/06(木) 18:45:41.25ID:oZgO6fLL0
結局のところ日本単独開発になりそうやんけ
BAEの知見を取り入れたりとか、そういった形の共同開発はしないわけね
2023/04/06(木) 18:53:13.00ID:5u05e6zf0
>>386
レーダーはレオナルド入れてしてるし、レーダーと関係する電子戦関係にBAEも入ってるかも
今後どうなるかは不明だが現時点でエンジンと機体に関係してないというだけの事かと
2023/04/06(木) 19:03:37.81ID:oZgO6fLL0
日本が設計したものもイギリスに渡したらBAEは完成させちゃうだろうよ
そこらへんきちんと交渉しないとあかんね
ワークシェアと知財はなかなか難航するだろうね
国のナショナリズムが絡む戦闘機開発はお金だけで解決する問題ではないっていうのがネック
2023/04/06(木) 19:07:31.54ID:PojOBFVHr
https://www.jwing.net/news/63973

F-35にアダプティブエンジンは搭載しないのか？

全てこれからの英国エンジンなんて話にならないのは当然
2023/04/06(木) 19:15:42.97ID:GGmBsJCGd
SuterはBAEの製品だし、乗るかねぇ
2023/04/06(木) 19:25:12.54ID:5u05e6zf0
>>389
XA100とXA101は完全に中止されたが、その技術と教訓はNGADに生かされるらしい
https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/3328679/air-force-officials-hold-a-press-briefing-on-president-bidens-fiscal-2024-air-f/
2023/04/06(木) 19:32:01.72ID:oZgO6fLL0
F-135の問題は日本のエンジンでも起こり得る話しだから他人事ではないな
2023/04/06(木) 19:40:05.71ID:Owzn1BqGa
国産厨が妄想を垂れ流してるだけで
続報がないな
2023/04/06(木) 20:18:31.10ID:XQPN7Z+z0
そりゃ今は英FCASのままなのでGCAPでは何も出ないでしょ
2023/04/06(木) 21:06:45.20ID:wYvdLcUX0
ttps://www.jwing.net/news/29879

将来戦闘機用小型熱移送システム」は、搭載するアビオニクスの性能向上に伴って、増大する発熱を効率的に排出する研究。

液体の蒸発と気体の凝縮を活用したベーパー・サイクル・システム（VCS）方式を採用する。

基本設計が終了した中間評価では、同研究が順調に進捗しているとして、基本設計の内容が妥当だと評価。

今後の研究などにおいて、それまでに得た成果や委員会での指摘事項が活用されることを期待するとして、有効な研究であることを示した。

研究開発の目標については、戦闘機で想定される要求を踏まえた設定となっているため、基本設計の段階で目標達成の見通しがあると評価した。

将来的に考える必要がある課題としては、効率、質量、耐久性、耐環境性を挙げて、将来的な目標に加える必要があることを指摘した。

また液体を蒸発させるエバポレータという装置について、内部の状態を確認するには、ほかの研究を参考にするよう促した。

さらに試験の状況を確認する機会を設けた上で、関係者間による議論の機会を設けることが望ましい、といった評価もあった。

戦闘機のGに対する影響については、設計ではGの影響を考慮しているものの、戦闘機運用の実態に即したかたちが求められるとして、
過剰な要求とならないように配慮する必要があるとした。

さらに液相コンプレッサへの液体の流入・逆流防止について考慮する必要性を指摘した。

また機体へ搭載するまでの間に、開発中の設計検討や試験などでもGの影響を確認する必要があるとした。・・・
2023/04/06(木) 21:08:33.73ID:wYvdLcUX0
エンジンの方は新素材による耐熱性能向上で対処するんじゃねーかな。
2023/04/06(木) 21:47:32.01ID:TSbmjJra0
>>392
コーティング便りで性能出しているか否かでは？
2023/04/06(木) 21:53:40.78ID:JTLgc/twd
米議会も空軍トップもあまりF--35に金かけたくなさそうだよね
一時期言われた第6世代相当にアプグレとかも結局やらなそう
2023/04/06(木) 22:44:11.15ID:XQPN7Z+z0
F-35は39%しか完全に作戦で使える状態の機体がない、とか暴露？が出てきたので
エンジン問題は逆によくわからなくなってきた

これ許容できるの？
2023/04/06(木) 22:45:28.97ID:5u05e6zf0
>>398
第六世代の定義が何も無いのでなんとも言えないが、CCAとの協調機能はブロック４を完全に導入する30年頃よりも早く実装されそうではある
３０年代初期と見られているNGADの就役よりもCCAの就役の方が早い予定だと米軍は言っているので。
2023/04/06(木) 22:54:13.75ID:XQPN7Z+z0
39%は去年の数字だった、今年は30%らしい
2023/04/06(木) 23:08:28.93ID:S3m6vQTV0
>>399
エンジンのメンテが間に合ってないみたいだな
2023/04/07(金) 06:32:00.39ID:ayGB/w1gd
XF9は出力のみを重視して排熱は考慮してないから排熱を考慮したエンジンを共同開発することになったということだな
2023/04/07(金) 06:36:22.27ID:urM8uv/mr
確か次期戦闘機用エンジンは2026年に防衛省に納入予定じゃなかった？
どっちみちイギリスが後3年度で実用エンジンを用意なんて無理なんだよ
2023/04/07(金) 06:51:53.94ID:ZuV4G/ALd
たとえ間に合わない事がわかっても2年で人事異動するから任期中に期限が来なければ遅延する発表はしないぞ
共同開発な時点で遅延は織り込み済みだがキャリアにキズがつくことにかわりはない
2023/04/07(金) 06:58:51.58ID:haT5FmJt0
二年で開発できるエンジンに三年しかないとか意味ない
むしろ設計変更に対応できるのはRRしかないってなるだけ
2023/04/07(金) 07:03:53.03ID:VDK9dgUf0
一般常識で考えてX-2で廃熱関係も見てるだろう。
408名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-1sX2 [133.159.152.205])
垢版 |
2023/04/07(金) 08:19:16.31ID:4Z/TouFkM
ヘリ墜落だけで大騒ぎ
フライトレコーダーなんて時代遅れでなく、スウェーデン見習ってリアルタイムでデータ送信するようにしないとね

信念がない国って終わってる
409名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-690p [49.98.231.97])
垢版 |
2023/04/07(金) 08:49:10.02ID:IBJjaHqld
>>403
排熱不良なんて、そんな欠陥エンジンが性能評価試験に通る訳ないやろ
常識無いやっちゃなー
410名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-NBYw [106.128.36.114])
垢版 |
2023/04/07(金) 08:55:34.50ID:X1N5KvQ2a
>>409
機体に搭載しない前提だろうからそんなもんだろw
411名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-1sX2 [210.138.6.136])
垢版 |
2023/04/07(金) 08:56:34.33ID:1cAfvKrrM
寸胴XF9に価値はない
デブはアダプティブになれないのよｗ

見せかけだけスマートなだけのデブ
2023/04/07(金) 08:58:33.74ID:kfXyuiJp0
と、どんどん後退してるアダプティブエンジンにベットしてる阿呆が

2035年には何基お空を飛んでるんですかぁ？まぁ流石にターボジェットが
全引退してるような時期だろうけど
2023/04/07(金) 09:01:14.85ID:SQMK7kmHd
>>411
そーだね。イギリスのエンジンはスマートどころか存在しないもんね。
2023/04/07(金) 09:20:41.16ID:haT5FmJt0
オッペケが回線コロコロしてる
ngadはアダプティブエンジンで設計中なのにね
2023/04/07(金) 09:38:58.16ID:s0AbQ7QJ0
NGADは限りなく爆撃機に近い機体だと言われているので戦闘機と比較するのは不適当
比較するなら中止になってプロジェクトが放棄されたXA100かXA101だろう
2023/04/07(金) 09:51:02.72ID:haT5FmJt0
流石に第六世代戦闘機が戦闘機として不適当はちょっと…

戦闘機が大きく変わるみたいだから戸惑うのはわかるが
2023/04/07(金) 09:54:53.08ID:Hn+NAHKs0
米国は無人機開発の関係で全翼機のノウハウはかなり持ってそうだから両立できるって判断してるのか
または制空型は未発表の全く別のコンセプトのものがあるのか
2023/04/07(金) 10:02:33.59ID:s0AbQ7QJ0
>>416
第六世代の定義が無いし、NGADがそうなるかも不明
仮にNGADが制空戦闘機を代替するものだとしてもほとんど情報が無いものを空想で云々することになるのでやはり不適当
それにシミュレーションばかりで実物試験が足りないと批判されている既に失敗したHAWCを同じような開発形態をとっているCCAとNGADが成功する保証もない
2023/04/07(金) 10:26:26.48ID:vv0HUwI7r
イギリスはアダプティブがどうこう以前に
エンジンを用意できる目処が皆無
420名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-QOKm [49.98.231.97])
垢版 |
2023/04/07(金) 10:42:28.58ID:IBJjaHqld
仮にイギリスのエンジンが2、3年でできても、調整と試験にもう3年はかかるから試験機が出来上がるのが2030年頃になるな
そっから機体の図面引いて試作出来るのが2035〜2040頃
試作機の試験にもう2年ほど費やしてから量産化設計が出来るのが2045頃か
その頃にはFCASもNGADも出来てるんやない？
てか、その前に中国が暴発しそう
深刻な就職難で太平天国の乱まで秒読みやからな
もうイギリスがエンジン造りたいのは分かったから好きに作ってくれ、日本はこっちで勝手にF-3造るからってなるよな
421名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-1sX2 [210.138.6.136])
垢版 |
2023/04/07(金) 11:47:57.31ID:1cAfvKrrM
頭悪い
第6世代爆撃機B21が出来たばっかなのにNGADをB21に寄せる理由は一つもない
422名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-1sX2 [210.138.6.136])
垢版 |
2023/04/07(金) 11:49:49.74ID:1cAfvKrrM
>>420
エンジン出来なきゃ機体図面も引けないってか？
どんなDXだよ？
猿しかいない三菱視点ではそうなのかｗ
2023/04/07(金) 11:52:16.90ID:EKonBeAqd
確か米軍が「現代の空戦はかつての至近距離でのドッグファイトのようなことになる確率は低く、遠距離からの撃ち合いとなる。そのため、兵器搭載量を増やすためにも爆撃機のような方向に向かって作る方が適している。」って言ってた気がするけど。
2023/04/07(金) 11:52:48.80ID:EKonBeAqd
>>422
そもそもエンジンが無ければ飛ばねぇだろ。
425名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-1sX2 [210.138.6.136])
垢版 |
2023/04/07(金) 11:55:43.63ID:1cAfvKrrM
>>424
それと設計は無関係
426名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-1sX2 [210.138.6.136])
垢版 |
2023/04/07(金) 11:56:27.73ID:1cAfvKrrM
文系のロジックは猿以下ｗ
2023/04/07(金) 12:02:39.59ID:vv0HUwI7r
エンジンが無ければ飛行試験が一切できなくなるからな(笑)
だからエンジン開発の方が先行させる
機体開発だけ先行させても絵に描いた餅
2023/04/07(金) 12:10:33.94ID:EKonBeAqd
>>425
それをやった結果GCAPで大幅に遅れたのに、学ばず繰り返すとはお前は低能なのかと。
429名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-QOKm [49.98.231.97])
垢版 |
2023/04/07(金) 12:24:25.15ID:IBJjaHqld
>>422
エンジンの性能、形状、各種仕様が固まってなきゃ機体の図面引いても無駄
手で描こうがCAD使おうがDX使おうが関係ない
と言うか「2、3年で試作エンジンが完成するとして」って所でDXを加味して甘めに見積もってる
なんか一個でも技術的課題にぶち当たって難航したらすぐ倍以上かかるようになる
2023/04/07(金) 15:58:36.53ID:haT5FmJt0
F-35はデジタルツインで設計だったから紙ベースは無い、CADからDXのはず
これが成功したのでDXが推進されてる
2023/04/07(金) 16:52:55.05ID:nKmztMlP0
DXは万能ではない。どれだけ早く実機を作れたところで、結果を出すことが間に合わなければ存在していないも同義なんだよ。
2023/04/07(金) 17:29:13.40ID:haT5FmJt0
順序が逆で結果を出したいからＤＸを進める
それがどれだけ上手くできたかで開発の成否が決まる、って考えだと思うけど
433名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd6-690p [111.108.18.130])
垢版 |
2023/04/07(金) 19:14:31.32ID:8D/Pw49n0
意味が分からん
何でDXが神格化されてるん？
開発手法の一つよ
2023/04/07(金) 19:39:26.97ID:y6YWn/ygd
イギリスはDXを盛んに推してるが、実際にDXを使って設計し、かつ実機作ったことあるのかね？
実績がないとどうにも説得力が低いな
BAEは宣伝の仕方は上手だし引き込まれるけどいざ採用するかってなると最終的にここにいきつくわけで
435名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-IpSZ [49.96.48.206])
垢版 |
2023/04/07(金) 19:43:04.22ID:k3QNMOH5d
単なるツール革新であって実機のテストやらの手間が省力できるわけじゃねえからな
2023/04/07(金) 19:45:00.57ID:P63BnYlva
オッペケがどれだけ妄想垂れ流しても
日本の実戦経験ゼロのハンデは覆せないからなぁ
イギリスに主導権を取られるのはどうしようもない事だ
2023/04/07(金) 19:55:19.52ID:haT5FmJt0
NGADもテンペストも、デジタルエンジニアリングの拡大を急いでるご時世なんだが

いまさら紙ベースとか第4世代以降の開発技術の進歩についてけないって自白と同じ
2023/04/07(金) 20:03:14.29ID:nKmztMlP0
いまさらどれだけ経験ガー!!と叫んだところで、今の段階で何も活かせてないので意味が無い。
どれだけDXガー!!と叫んだところでイギリスがやったのはミニチュア作って空力実験だけ。エンジンに関しては特に何も無い。立派な構想をぶち上げ、DXを自慢したところで使えてないなら意味が無い。

イギリス厨は諦めろ。今のイギリスには使い物になる手札が無い。
呑気にやった結果として受け入れな。
2023/04/07(金) 20:03:34.90ID:haT5FmJt0
テスト省力化とかも知らないとかは流石に駄目だろ
シミュレーションならテスト可能だが、実物テスト試すのはほんのわずかだぞ
2023/04/07(金) 20:05:20.14ID:nKmztMlP0
で、どこかで躓くので試験の期間がどんどん延びると。
一発クリアなんてのはありえない。たとえどんな国であってもな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。