【GCAP】F-Xを語るスレ270【日英伊共同開発】

2023/03/30(木) 10:24:55.71

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ269【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679289029/

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2023/04/09(日) 20:52:45.94

>>764
作ってるのはコアはIHIに依存してそれ以外がRRの共同実証エンジンや

2023/04/09(日) 20:56:20.70

>>766
IHIの寸胴デブコアに価値はない

2023/04/09(日) 20:56:30.75

オッペケ念仏がいくら喚いても
これが現実だからなぁ

>ロールス・ロイスを含む英国の主要産業パートナーは、チーム・テンペストの下、GCAPに取り組んでいくこととなります。
>本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・ロイス、英国防省がチーム・テンペストとして行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2022/uk-industry-playing-key-role-in-next-phase-of-fighter-development-global-combat-air-program-gcap.aspx

2023/04/09(日) 21:00:02.04

>>763
で、その進捗は報じられた？間に合わせるならもう既に実証エンジンは実機を完成させてテストしてるよな？

2023/04/09(日) 21:01:58.67

>>769
進捗をいちいち報じるか？
頭悪いバカｗ

2023/04/09(日) 21:02:37.82

>>768
それで出してくるのか企業の悪足掻きの内容なあたり、イギリスメインは無理と自白してるような物だな。

2023/04/09(日) 21:03:52.87

>>770
つまり君は進捗がわからず、そもそも実機が存在してるのかも不明な架空機を「間に合う!!」と言っているのか。
なんとまぁ救いようのない。

2023/04/09(日) 21:13:00.89

RRもBAEもGCAPはテンペストがベースだと公式に発表してるし
やはりテンペストがベースなんだろう

IHIやMHIはF-3がベースとは一言も言ってないし、DSEIでも日本ブースではGCAP絡みの展示はほぼ無かったからな

2023/04/09(日) 21:18:27.23

>>773
IHIはエンジンはIHIが主導して開発すると明言してる
RRはテンペストをベースにとか曖昧発言ばかりしていて明確に主導するとは言った事がない
機体構造に関してもGCAPブースで唯一ファスナレス構造体が展示されていたことから考えてもGCAPに関しては三菱が作ることになるだろう
アルミ部分の鋲打ちにBAEの未来工場が関係する可能性はあるし、遅れるの承知でテンペストを進める選択肢もない事はないが、、、

2023/04/09(日) 21:18:33.28

そもそもこの前政府間で合意したところで役割分担はこれから決める言うてるのに企業が勝手なこと言っちゃダメでしょ
三菱やIHIはそこをわきまえてるだけでは

2023/04/09(日) 21:20:10.88

イギリスもどうするかまだ腹を据えかねているんじゃないのかね
テンペストベースにするなら予算が付いてイタリアもそこに出資して既に開発が始まってるはず

2023/04/09(日) 21:25:08.00

テンペストがGCAPのベースなのは間違いない
素材屋として優秀な部品をテンペストに供給して、完成品をアジア市場で販売するのが日本の役割だw

2023/04/09(日) 21:25:20.36

>>775
あれ4:4:2で合意失敗したからでわ
議決権の合意できないと役割などは決める事が出来ないんじゃね？

2023/04/09(日) 21:29:33.51

>>778
GCAPをやること自体は合意したけどその辺からしてこれから決めていくって感じじゃないか
役割分担の合意は2024年とか聞いたけど正直そんなんで間に合うのかと思ってしまう

2023/04/09(日) 21:46:46.44

442はイタリアが怒るし111も非現実
結局導入数に準じた比率になるのよ

2023/04/09(日) 21:47:21.45

>>770
多国間共同開発ではプロジェクトの好材料は基本公表する
そうしないと参加国が予算確保に苦労する事になる
さらに酷くなると予算確保が出来んなって三行半突きつけて他のプロジェクトに行く事になる
その後になって「実は秘密裏に開発してたのだ！どどーん」ってやってもアホの子を見る目でしか見られん

2023/04/09(日) 21:57:59.05

ぶっちゃけ機体のライセンスをほぼ100パー日本に握られても、共同開発パートナー権限である程度仕様に口出し出来るんやから、ミサイルとか無人機分野で良いの開発して特許取ればクロスライセンスで戦える
日本としても、F-3を早期戦力化する為には装備品の裾野が広がってくれた方が助かるから望む所やしな
A-10とかAC-130のコンセプトの無人機とか、無人機空中給油機とか、そこまで大仰なものやなくても例えば特殊な任務向けのセンサー群と武装をパック化してコンフォーマルウェポンベイにまとめるとかな
むしろコンフォーマルエンジンみたいなの付けて成層圏でも加速できるようにするとかオモロいかも

2023/04/09(日) 22:35:17.83

>>762
計画遅延が得意なのは日本でしょw

2023/04/09(日) 22:57:53.05

>>783
残念。イギリスもなんだよなぁ。しかも計画がガバガバな上に無制限に金を要求してくる。

2023/04/09(日) 23:01:58.27

>>781
民間事業じゃないんだから、一般に公表する必要のない軍事機密は出ねーよｗ
F-2共同開発で米国から貰った技術も未だに非公開だし

＞FS一X共同開発に関する了解覚書、ライセンス技術援助契約両文書は非公開。

ichigayadairondan.org/wp/wp-content/uploads/2019/07/FS-XF-2%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%EF%BC%89%E6%97%A5%E7%B1%B3%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%82%92%E6%8C%AF%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%81%A3%E3%81%A6.pdf

2023/04/09(日) 23:07:14.29

誰も技術の詳細まで公表しろなんて言ってないと思うが

2023/04/09(日) 23:09:36.92

>>785
誰が軍事機密に属する情報の話してん
機微情報は当たり前に隠すわ
でも、進捗状況に関する情報は出しとかなそれこそ社会保障を重視する政党から圧力掛かるやん
「今は進捗率ゼロ%から100%の間です。この戦闘機の大まかな開発目標も秘密で何が出来るかは教えません。今年は研究開発費5千億円負担してもらいますが何に使うかは教えません」
誰が金払うねん

2023/04/09(日) 23:14:22.52

イギリスでは労働党からテンペスト計画にそんな圧力掛かってませんね
はい終わり

2023/04/09(日) 23:20:33.05

>>788
なんも調べずに妄想書いてるだろ
労働党からはテンペストはめちゃくちゃ攻撃されてる
自前で何も開発しようとせず人の金頼みで国内で雇用を創出してないことを批判されている
https://www.theguardian.com/business/2020/jul/26/red-wall-tory-mps-demand-support-for-aerospace-amid-fears-for-30000-jobs

2023/04/09(日) 23:24:03.23

>>788
イギリスが辞めたら終わるやん笑
そんなんされたら流石にイタリアも黙ってへんよ
お前おもろい事言うな
そんな発想出来る人って羞恥心の概念が違いすぎてイギリス労働党もびっくりやと思うよ
そもそもテンペストも一応コンセプト発表自体は繰り返して予算切られんように頑張ってはいるんやで？
コックピットの模型作ってあんなことが出来ますこんなことが出来ますってな
エンジンや機体に関する成果が全く出てないって言うだけよ

2023/04/09(日) 23:25:55.65

>>789
2020 年 7 月 26 日 (日) 09.24 BST

これコロナの話じゃんｗ
お前古すぎるｗ　爺さんか？

2023/04/09(日) 23:27:25.51

>>789
うせやん！
今日1番ビックリした
イギリス主導のプロジェクトやで？
労働党員にジョンブルはおらんのか。

2023/04/09(日) 23:30:28.55

>>783
F-35やエアバスA400Mは遅延の代名詞じゃったが

2023/04/09(日) 23:31:10.58

そもそもテンペスト計画が労働党攻撃されてるなんて元記事に一文字も書いてない件ｗ
2020年にコロナで打撃を受けた宇宙航空機産業を支援する必要があると地元議員が訴えてるだけｗ

全然違う話ｗ
まともにソース元も読めないのなｗ

2023/04/09(日) 23:34:35.62

>>794
Team Tempestについて書かれてんで
保守党はめっちゃ支援頑張るよーって言ったら労働党が反発しよるな
こりゃテンペストコケる訳やわ

2023/04/09(日) 23:37:41.39

>>794
自国のワークシェアが少なすぎると攻撃されてるの
イギリス政府がもっと金を出せという主張で、共同開発を潰して単独開発しろみたいな要求につながる危険がある
この主張が繰り返されればGCAPだって怪しくなってくるしウォレスが結婚だとか、後退は許されないなんて言ってるのも国内の共同開発を潰そうという動きに対応したもの

2023/04/09(日) 23:42:09.16

2020年のコロナで航空産業が落ち込んでる、政府の支援が必要だという記事を持ってきて
チームテンペストが攻撃されてる！とか頭おかしいってレベルじゃない
マジで池沼か・・・

2023/04/09(日) 23:45:37.76

>>796
共同開発国としてはたまったもんやないな
10年くらい予算献上して育てたプロジェクトを最後に政権交代が起きたらオジャンにしてくれとか言われる訳やん
そらイタリア国防相が日本に来るわな

2023/04/09(日) 23:49:52.36

>>797
>>796の内容書かれてるよ
マジで驚いた

2023/04/09(日) 23:53:01.91

>>797
保守党はテンペストの推進などで支援してると言ってるが、
労働党は与党の支援は見せかけでイギリスのコミュニティーを裏切るもので航空宇宙産業を負のスパイラルに追いやったと言ってる。行動を起こさない事は裏切りだとも

ここでいう行動とはもっと巨額の投資を伴う戦闘機開発の枠組みのことを言っていて、既存のテンペストのような平等とかワークシェアが行われる枠組みを批判している
ワークシェアによりイギリスの高給技術者の仕事が無くなることを批判してる

2023/04/09(日) 23:59:36.93

エド・ミリバンドも政府の閣僚を批判しているだけだし、チームテンペスト関係ないじゃん
お前ら、ほんと文章すらまともに読めないのな・・・

2023/04/10(月) 00:03:40.27

マジで文章すらまともに読めないレベルとか・・・
やばいな国産厨って

2023/04/10(月) 00:03:52.40

>>801
いや、だからテンペスト開発が終わったら国内分、イギリス分、輸出分を全部イギリスで生産出来るようにせえって事よ
イタリアの利害と真っ向からぶつかるわこれ

2023/04/10(月) 00:05:19.85

安全でない通信警告出て見れない

2023/04/10(月) 00:13:36.81

>>804
Last night Mark Menzies, the Conservative MP for Fylde, said he was asking whether more could be done for military aerospace, including Team Tempest – the project for the next-generation fighter aircraft to replace Tornado. “There are things that can be done on the military side of things that could really help, including on procurement and research and development,” he said.
Labour accused ministers of betraying communities. “Ministers have left our world-leading aerospace sector in a downward spiral,” said Ed Miliband, the shadow business secretary. “High-quality, well-paid jobs are being lost in communities that simply cannot afford to lose them because of government inaction.
“The government must bring forward a support package for aerospace which protects jobs in our world-leading sector and helps it to lead the low-carbon future. The failure to act is a betrayal of so many people who were promised this government would be on their side.”

2023/04/10(月) 00:15:33.36

ただ労働党はウクライナ戦争もあったしGCAPには賛成してる

2023/04/10(月) 00:16:21.71

イギリスも国内軍事産業が強烈にロビー活動してるんだろうな
BAEやRRとしては出来るだけ多くの開発と生産を自社でやりたいわけだから
BAEが日本にワークシェア寄越せって言ってるのもわかる気がするが確かコロナ前の話しだったような気がする

2023/04/10(月) 00:20:19.54

これの引用か？
ttps://www.theguardian.com/business/2020/jul/26/red-wall-tory-mps-demand-support-for-aerospace-amid-fears-for-30000-jobs

2023/04/10(月) 00:23:03.17

文脈としてはコロナの影響何とかしろ、だけど
どんな引用のされ方してたの？

2023/04/10(月) 00:31:17.28

>>806
美味しいとこどりしたいだけやん、コレやったら
余計タチ悪いで
イギリスは保守党と労働党で政権が行ったり来たりしてるから無視できん

2023/04/10(月) 00:43:09.66

実はイギリスの製造業って割とやばかったりする
鉄鋼も自動車も世界で戦えるイギリス資本のメーカーって存在しない
エンジンじゃない自動車の方のロールスロイスは実は独BMW傘下
かつての鉄鋼メーカーであったブリティッシュスチールは現在はインドのタタ製鉄ヨーロッパ
イギリス資本の世界的メーカーってそれこそダイキンとかユニリーバくらいで、製造業は年々衰退してる
GDPの１割を北海油田をベースとしたエネルギーに頼ってて国内製造業はほとんど外資に乗っ取られてる状態
レオナルドUKみたいに会社はイギリスにあるけど、実は外資ですみたいなのばかり
有名なダイソンも本社はシンガポール
BAEはイギリスに残ってる世界で戦える数少ない企業のうちの１つなんだよね
凄まじい数の外資のおかげでGDPは世界５位なんだけど、本社イギリスの会社が少ないから国家財政は火の車

2023/04/10(月) 04:13:06.42

前にも書いたが、結局は予算の配分なんだって
テンペスト重点主義をとればイギリスだって単独開発できる
そういう政治的合意がイギリス国内では合意形成が出来ていない
日本に比べて手がけてる防衛装備品開発が多いから、研究開発費が薄く広く分配される
それだと開発できないから海外からの出資を募るという体制で開発をすることになる
日本は次期戦闘機開発に最優先の予算配分がされている
テンペスト重点主義に転換は不可能ではないにしても、それを根回しするには軽く数年はかかる
他の研究開発分野やから大きな反対が出るから
アンチが考えてるほどには政治的方針転換は簡単じゃない

2023/04/10(月) 04:33:40.30

日本だって全ての開発事業を犠牲にせずに次期戦闘機開発が出来ているわけではない
おそらく練習機開発は次期戦闘機関連のリソースを割きたくないが為に却下された

2021年7月にT-7＆T-4後継機に関する情報要求が国内外メーカーに出された
リークされたT-4後継機開発構想は、このときに国内メーカーから出された構想だろう
現実には2022年12月に出された防衛政策には、練習機開発に関する記述は一切無し
ただ2027年末迄にT-Xを決定するとしか記載されなかった
研究開発に関する予算関連の文書でも、将来練習機開発に関する研究は記載されなかった

練習機開発の予算なんて微々たるものかもしれない
それでも次期戦闘機関連と開発時期が被ると、練習機へ開発リソースを割くことを嫌って見送られてしまう
向こう5年間、航空機関連で重点項目にされているのは次期戦闘機関連以外ではEP-3後継機くらいだ
日本でも総花的に研究開発を無尽蔵に増額できているわけではない
政治的に次期戦闘機重視の合意形成が出来てるから目立たないだけだ

2023/04/10(月) 05:26:08.62

次スレでは1に念仏の対処、見分け方を付け加えるか？

2023/04/10(月) 07:18:59.46

>>811
日本の製造業だって似たようなモンだろw

2023/04/10(月) 07:19:49.04

>>730
空母いぶきの世界じゃ
ステルス何それおいしいの？状態で
レーダー映りまくりですねｗ

2023/04/10(月) 07:28:33.45

>>815
日本はむしろアメリカの日本叩きが無くなって復活中
空洞化だのなんだの言っても所詮はプラザ合意による人為的な
窮乏化政策に過ぎなかったわけでね

2023/04/10(月) 07:45:50.49

ファーウェイのヤラカシで公的機関と大企業は中国製を締め出してるからな
イーロンマスクは逆張りするみたいやけど
痛い目見たらええねん

2023/04/10(月) 08:16:02.48

日本は艦船や対潜能力はあると思ってたが
沈没ヘリすら簡単に探せないとは、やはり国産機器って航空以外すべて性能不正の欠陥品ばっかなんだな

2023/04/10(月) 08:16:37.71

航空以外も

2023/04/10(月) 09:07:15.32

そう発狂するな
中国ご自慢の原潜はそんな護衛艦でもあっさり見つけられるほど簡単な相手だということだ

2023/04/10(月) 09:54:25.05

>>819
なだらかな海底にある機体と岩場にある機体では探知難易度が違いすぎるって理系なら底辺でもわかるだろうに

2023/04/10(月) 09:57:17.39

>>822
ぷっ
高性能なソナーなら判別簡単だけど

2023/04/10(月) 09:59:23.16

ttps://www.marimex.co.jp/message/page-04.html
イギリス様会社のソナー性能

2023/04/10(月) 10:05:36.38

三菱シーカーもこういう感じで世界と認識が違い過ぎて
全く役に立たないレベルだったんだろうよ・・・

擁護してる>>822の認識がこれだもんなｗ

2023/04/10(月) 10:12:15.95

>>823
そういった高精度ソナーは観測幅が狭いからどこに沈んでるかもわからない海底の機体を探すのには広範囲を何十往復何百往復も必要で時間がかかるってわかるのも理系なら常識なんだがね

2023/04/10(月) 10:25:41.83

>>825

現実にはイギリスはイタリアやスウェーデンに逃げられる程度だけどな
イギリスの技術力の信用なんて、イタリアやスウェーデンが逃げてテンペストが空中分解する程度

2023/04/10(月) 10:31:14.63

>>826
ぷっ
走査幅見りゃ大したことないってわかるだろうにｗ
言い訳すらしょぼすぎて情けない奴
それが文系の限界ｗ

2023/04/10(月) 10:44:53.94

>>828
もしかして文系能力が低すぎてデータシートを読めないから理系を自称してるバカ？

まあﾌﾞｰｲﾓが自分で貼った製品のデータシートを読めてればこんな頓珍漢なレスするわけ無いから知ってたけど

2023/04/10(月) 10:46:25.98

イギリス様？
アメリカの子会社って書いてるぞ

2023/04/10(月) 11:17:57.15

大したことないって理解できない猿
ヘリ墜落してから何日たった？
もう何100往復してるかねｗ？
低性能を何100往復させたって無意味なのよｗ

2023/04/10(月) 11:53:13.17

ニュース見てれば機体がバラバラに砕けて海も時化てるからソナーでの捜索でも容易じゃないってわかるだろうに
それに目視での海面上の遺体の捜索の方が重点だろうしな
こういうアホ発言でも自称理系って良くわかる

2023/04/10(月) 12:08:44.82

>>817
世界を席巻してる日本の製造業の話じゃねぇの？ww

2023/04/10(月) 12:20:14.34

>>807
正直もっと別なことに使った方が良いと思うな
P-1のどんがらのライセンス生産してのカスタマイズとか

2023/04/10(月) 12:29:55.43

C-2輸送機をUAEに輸出しようって話しあったが、向こうの技術移転の要求を断ったら無くなったんだっけ確か
韓国と共同開発するらしいけどオワコンな未来しか見えないね
それはともかく、技術移転っていうのは輸出の大きなハードルになりそうだな。はい海外に技術教えますなんていうお人好し企業あるのかな日本に

2023/04/10(月) 13:41:12.10

JR東海がアメリカにリニア新幹線を提案してるけどね
技術移転前提でないと日本から大勢社員と関係業者を送り込むなんて非現実的な工事になる

2023/04/10(月) 13:54:49.50

UAEは賢明な判断をしたと言える
まともに不整地運用すら出来ない、しかも技術移転すら消極的、殺人的に高いと良いところが全く無いC-2より
技術があり、世界中に装備品輸出を成功していて信頼性も高い韓国防衛産業と組んだ方が、UAEの国益になるのは明らかだしな

2023/04/10(月) 17:04:18.80

それにしてもアンチは諦めが悪いな

昨年末のGCAPの共同声明発表直後に、日本の防衛政策で次期戦闘機開発は日本主導と宣言した
この時点でGCAPのベース機がF-3になったのは明確

本当に英国主導なら、防衛省が正式な防衛政策で日本主導なんて掲げられないし
日本主導の方針のまま、次期戦闘機開発が続行されることも許されない
GCAPという協力の枠組みは、日本の次期戦闘機開発が続行された上での協力の枠組みなのは明らかだ
それに対してイギリスやイタリア政府は批判をしていない

つまり政治レベルではF-3の機体とエンジンをベースにして、英伊が自国仕様にカスタマイズする形の共同開発なのはほぼ決まりということ
後は納得いかないと泣き叫ぶ、自国の軍需産業を宥めすかして最終合意に持ち込むだけということ

2023/04/10(月) 18:37:57.68

RRがインドのエンジン作る話がGCAP勧誘になりつつあるらしい

> The second proposal from BAE Systems and Rolls-Royce is for India to join the Global Combat Air Project,
> where it intends to work with Italy and Japan to produce a 6th generation fighter jet.

ttps://www.firstpost.com/world/rolls-royce-makes-big-offer-for-indias-fighter-aircraft-engine-program-12431012.html

2023/04/10(月) 18:44:34.35

インド来るのはなんとなく予感があったが出来るの？というのと
要求航続距離2000km以下はきつい

2023/04/10(月) 18:44:38.39

誰かを勧誘してなんてことをしてるからドンドン遅れる
他国の出資頼みの時点で間に合いませんと認めたようなもの
下手すりゃ交渉してるだけで数年空費してしまう
イギリスに必要なのは、エンジンだけでも単独開発する気概がないとダメ
ライバルである日本のXF9は他国の出資なんてあてにせずに製造段階に至るまできている

2023/04/10(月) 18:47:04.64

>>837
ほい、不整地運用
https://www.sankei.com/smp/photo/photojournal/news/201113/jnl2011130002-s.html

2023/04/10(月) 18:51:56.32

来たわね

[2022年度]
品目次期戦闘機（その3）（2）次期戦闘機用エンジンシステム（その2）
契約日 2023/02/28
契約相手方 IHI
契約額 16,412,000,000 円
https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

2023/04/10(月) 18:58:33.82

韓国と組むところは近い将来に政治的な問題を起こす
ポーランドとUAEや中東とフィリピン

2023/04/10(月) 18:59:21.09

インドがGCAPに参加するなんて勘弁してほしいよな
それこそ開発遅延の無限空間に引きずり込まれるようなものだろ
2027年まで単独予算をしっかり執行して試作機のロールアウトを完遂してほしいわ

2023/04/10(月) 19:03:58.49

もう日本単独でいいだろ

2023/04/10(月) 19:12:09.98

台湾有事抱えながら開発費4兆円も出せるわけない
共同開発になった現実を受け入れようよ

2023/04/10(月) 19:13:27.02

現状見ると日本単独になりそうなんだよなぁ
それか日伊瑞か

2023/04/10(月) 19:14:12.99

>>847
10年に分割すれば年間4000億円だ
その程度なら余裕

2023/04/10(月) 19:17:20.14

インドは技術移転要求が厳しすぎるからな
モディ首相自らがメイドインインディアを標榜してるぐらいだから

2023/04/10(月) 19:20:14.79

>>849
多分最初の五年だぞ
次の五年では更に要求額が増える

2023/04/10(月) 19:21:23.06

>>839
テジャスついでに国産のカヴェリエンジン開発してたはずだけど、あれどうなったのかね

2023/04/10(月) 19:23:14.20

>>851
行っても1兆円だろ
まぁ、予算総額からしたら誤差みたいな物よ

2023/04/10(月) 19:30:35.43

>>852
初期の報道では100kN級エンジンが必要なので外国に切り替えたとなってたから
今採用することは諦めたんじゃないか？

>>853
4兆円は第五世代までの額なので、+8兆円位だと思うぞ

2023/04/10(月) 19:35:27.89

>>854
第6世代部分は、F-35曰く、後付出来る感じだし
10年計画で良いんじゃないか？

2023/04/10(月) 19:47:02.23

>>841
当のIHI自身が他国との共同開発も視野に入れた物とXFの開発意義を挙げてるけどね
念仏君は僕の情報読解では国産に決まってるなんて散々喚いてきた手前、公式に日英伊共同開発と発表されたことで大恥をかいたからな
英がF-3を採用するなんて妄想でもしないと精神を保てないんだろ?笑

2023/04/10(月) 19:48:58.57

>>843
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

2023/04/10(月) 19:49:24.29

>>856
在日のダメところって即技術不足みたいな妄想に逃げるとこだな

2023/04/10(月) 19:55:58.06

>>856
共同開発ならエンジンシステムの契約締結相手はJVになるやろ
変な妄想ソース集めすぎて混乱してる？

2023/04/10(月) 19:57:41.88

これからJV建てるのに現時点で契約先にできるわけねえやろ（笑）

2023/04/10(月) 19:59:49.52

>>860
いや、これもう決定よ？
JVも共同開発も機体レベルでは無かったのは確定やで

2023/04/10(月) 20:10:32.46

何言ってんだこいつ

2023/04/10(月) 20:18:58.39

契約が研究開発目的って書いてあるのを見てないのでは？

生産契約と思ってるからもう決まりだろってロジック

2023/04/10(月) 20:22:15.03

>>863
共同開発ならその研究開発費をJVに払うやろ

2023/04/10(月) 20:36:55.29

JV設立してないんだからその方法はない、って指摘されてるじゃないの？

基礎設計前だから研究成果を渡せばいいし

2023/04/10(月) 20:49:48.66

>>847
単独開発の話の頃なら開発費は２兆円弱じゃなかったっけ？
４兆だと一機200億円強の調達費まで含んでるだろ？