【GCAP】F-Xを語るスレ270【日英伊共同開発】

2023/03/30(木) 10:24:55.71

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ269【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679289029/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/09(日) 23:45:37.76

>>796
共同開発国としてはたまったもんやないな
10年くらい予算献上して育てたプロジェクトを最後に政権交代が起きたらオジャンにしてくれとか言われる訳やん
そらイタリア国防相が日本に来るわな

2023/04/09(日) 23:49:52.36

>>797
>>796の内容書かれてるよ
マジで驚いた

2023/04/09(日) 23:53:01.91

>>797
保守党はテンペストの推進などで支援してると言ってるが、
労働党は与党の支援は見せかけでイギリスのコミュニティーを裏切るもので航空宇宙産業を負のスパイラルに追いやったと言ってる。行動を起こさない事は裏切りだとも

ここでいう行動とはもっと巨額の投資を伴う戦闘機開発の枠組みのことを言っていて、既存のテンペストのような平等とかワークシェアが行われる枠組みを批判している
ワークシェアによりイギリスの高給技術者の仕事が無くなることを批判してる

2023/04/09(日) 23:59:36.93

エド・ミリバンドも政府の閣僚を批判しているだけだし、チームテンペスト関係ないじゃん
お前ら、ほんと文章すらまともに読めないのな・・・

2023/04/10(月) 00:03:40.27

マジで文章すらまともに読めないレベルとか・・・
やばいな国産厨って

2023/04/10(月) 00:03:52.40

>>801
いや、だからテンペスト開発が終わったら国内分、イギリス分、輸出分を全部イギリスで生産出来るようにせえって事よ
イタリアの利害と真っ向からぶつかるわこれ

2023/04/10(月) 00:05:19.85

安全でない通信警告出て見れない

2023/04/10(月) 00:13:36.81

>>804
Last night Mark Menzies, the Conservative MP for Fylde, said he was asking whether more could be done for military aerospace, including Team Tempest – the project for the next-generation fighter aircraft to replace Tornado. “There are things that can be done on the military side of things that could really help, including on procurement and research and development,” he said.
Labour accused ministers of betraying communities. “Ministers have left our world-leading aerospace sector in a downward spiral,” said Ed Miliband, the shadow business secretary. “High-quality, well-paid jobs are being lost in communities that simply cannot afford to lose them because of government inaction.
“The government must bring forward a support package for aerospace which protects jobs in our world-leading sector and helps it to lead the low-carbon future. The failure to act is a betrayal of so many people who were promised this government would be on their side.”

2023/04/10(月) 00:15:33.36

ただ労働党はウクライナ戦争もあったしGCAPには賛成してる

2023/04/10(月) 00:16:21.71

イギリスも国内軍事産業が強烈にロビー活動してるんだろうな
BAEやRRとしては出来るだけ多くの開発と生産を自社でやりたいわけだから
BAEが日本にワークシェア寄越せって言ってるのもわかる気がするが確かコロナ前の話しだったような気がする

2023/04/10(月) 00:20:19.54

これの引用か？
ttps://www.theguardian.com/business/2020/jul/26/red-wall-tory-mps-demand-support-for-aerospace-amid-fears-for-30000-jobs

2023/04/10(月) 00:23:03.17

文脈としてはコロナの影響何とかしろ、だけど
どんな引用のされ方してたの？

2023/04/10(月) 00:31:17.28

>>806
美味しいとこどりしたいだけやん、コレやったら
余計タチ悪いで
イギリスは保守党と労働党で政権が行ったり来たりしてるから無視できん

2023/04/10(月) 00:43:09.66

実はイギリスの製造業って割とやばかったりする
鉄鋼も自動車も世界で戦えるイギリス資本のメーカーって存在しない
エンジンじゃない自動車の方のロールスロイスは実は独BMW傘下
かつての鉄鋼メーカーであったブリティッシュスチールは現在はインドのタタ製鉄ヨーロッパ
イギリス資本の世界的メーカーってそれこそダイキンとかユニリーバくらいで、製造業は年々衰退してる
GDPの１割を北海油田をベースとしたエネルギーに頼ってて国内製造業はほとんど外資に乗っ取られてる状態
レオナルドUKみたいに会社はイギリスにあるけど、実は外資ですみたいなのばかり
有名なダイソンも本社はシンガポール
BAEはイギリスに残ってる世界で戦える数少ない企業のうちの１つなんだよね
凄まじい数の外資のおかげでGDPは世界５位なんだけど、本社イギリスの会社が少ないから国家財政は火の車

2023/04/10(月) 04:13:06.42

前にも書いたが、結局は予算の配分なんだって
テンペスト重点主義をとればイギリスだって単独開発できる
そういう政治的合意がイギリス国内では合意形成が出来ていない
日本に比べて手がけてる防衛装備品開発が多いから、研究開発費が薄く広く分配される
それだと開発できないから海外からの出資を募るという体制で開発をすることになる
日本は次期戦闘機開発に最優先の予算配分がされている
テンペスト重点主義に転換は不可能ではないにしても、それを根回しするには軽く数年はかかる
他の研究開発分野やから大きな反対が出るから
アンチが考えてるほどには政治的方針転換は簡単じゃない

2023/04/10(月) 04:33:40.30

日本だって全ての開発事業を犠牲にせずに次期戦闘機開発が出来ているわけではない
おそらく練習機開発は次期戦闘機関連のリソースを割きたくないが為に却下された

2021年7月にT-7＆T-4後継機に関する情報要求が国内外メーカーに出された
リークされたT-4後継機開発構想は、このときに国内メーカーから出された構想だろう
現実には2022年12月に出された防衛政策には、練習機開発に関する記述は一切無し
ただ2027年末迄にT-Xを決定するとしか記載されなかった
研究開発に関する予算関連の文書でも、将来練習機開発に関する研究は記載されなかった

練習機開発の予算なんて微々たるものかもしれない
それでも次期戦闘機関連と開発時期が被ると、練習機へ開発リソースを割くことを嫌って見送られてしまう
向こう5年間、航空機関連で重点項目にされているのは次期戦闘機関連以外ではEP-3後継機くらいだ
日本でも総花的に研究開発を無尽蔵に増額できているわけではない
政治的に次期戦闘機重視の合意形成が出来てるから目立たないだけだ

2023/04/10(月) 05:26:08.62

次スレでは1に念仏の対処、見分け方を付け加えるか？

2023/04/10(月) 07:18:59.46

>>811
日本の製造業だって似たようなモンだろw

2023/04/10(月) 07:19:49.04

>>730
空母いぶきの世界じゃ
ステルス何それおいしいの？状態で
レーダー映りまくりですねｗ

2023/04/10(月) 07:28:33.45

>>815
日本はむしろアメリカの日本叩きが無くなって復活中
空洞化だのなんだの言っても所詮はプラザ合意による人為的な
窮乏化政策に過ぎなかったわけでね

2023/04/10(月) 07:45:50.49

ファーウェイのヤラカシで公的機関と大企業は中国製を締め出してるからな
イーロンマスクは逆張りするみたいやけど
痛い目見たらええねん

2023/04/10(月) 08:16:02.48

日本は艦船や対潜能力はあると思ってたが
沈没ヘリすら簡単に探せないとは、やはり国産機器って航空以外すべて性能不正の欠陥品ばっかなんだな

2023/04/10(月) 08:16:37.71

航空以外も

2023/04/10(月) 09:07:15.32

そう発狂するな
中国ご自慢の原潜はそんな護衛艦でもあっさり見つけられるほど簡単な相手だということだ

2023/04/10(月) 09:54:25.05

>>819
なだらかな海底にある機体と岩場にある機体では探知難易度が違いすぎるって理系なら底辺でもわかるだろうに

2023/04/10(月) 09:57:17.39

>>822
ぷっ
高性能なソナーなら判別簡単だけど

2023/04/10(月) 09:59:23.16

ttps://www.marimex.co.jp/message/page-04.html
イギリス様会社のソナー性能

2023/04/10(月) 10:05:36.38

三菱シーカーもこういう感じで世界と認識が違い過ぎて
全く役に立たないレベルだったんだろうよ・・・

擁護してる>>822の認識がこれだもんなｗ

2023/04/10(月) 10:12:15.95

>>823
そういった高精度ソナーは観測幅が狭いからどこに沈んでるかもわからない海底の機体を探すのには広範囲を何十往復何百往復も必要で時間がかかるってわかるのも理系なら常識なんだがね

2023/04/10(月) 10:25:41.83

>>825

現実にはイギリスはイタリアやスウェーデンに逃げられる程度だけどな
イギリスの技術力の信用なんて、イタリアやスウェーデンが逃げてテンペストが空中分解する程度

2023/04/10(月) 10:31:14.63

>>826
ぷっ
走査幅見りゃ大したことないってわかるだろうにｗ
言い訳すらしょぼすぎて情けない奴
それが文系の限界ｗ

2023/04/10(月) 10:44:53.94

>>828
もしかして文系能力が低すぎてデータシートを読めないから理系を自称してるバカ？

まあﾌﾞｰｲﾓが自分で貼った製品のデータシートを読めてればこんな頓珍漢なレスするわけ無いから知ってたけど

2023/04/10(月) 10:46:25.98

イギリス様？
アメリカの子会社って書いてるぞ

2023/04/10(月) 11:17:57.15

大したことないって理解できない猿
ヘリ墜落してから何日たった？
もう何100往復してるかねｗ？
低性能を何100往復させたって無意味なのよｗ

2023/04/10(月) 11:53:13.17

ニュース見てれば機体がバラバラに砕けて海も時化てるからソナーでの捜索でも容易じゃないってわかるだろうに
それに目視での海面上の遺体の捜索の方が重点だろうしな
こういうアホ発言でも自称理系って良くわかる

2023/04/10(月) 12:08:44.82

>>817
世界を席巻してる日本の製造業の話じゃねぇの？ww

2023/04/10(月) 12:20:14.34

>>807
正直もっと別なことに使った方が良いと思うな
P-1のどんがらのライセンス生産してのカスタマイズとか

2023/04/10(月) 12:29:55.43

C-2輸送機をUAEに輸出しようって話しあったが、向こうの技術移転の要求を断ったら無くなったんだっけ確か
韓国と共同開発するらしいけどオワコンな未来しか見えないね
それはともかく、技術移転っていうのは輸出の大きなハードルになりそうだな。はい海外に技術教えますなんていうお人好し企業あるのかな日本に

2023/04/10(月) 13:41:12.10

JR東海がアメリカにリニア新幹線を提案してるけどね
技術移転前提でないと日本から大勢社員と関係業者を送り込むなんて非現実的な工事になる

2023/04/10(月) 13:54:49.50

UAEは賢明な判断をしたと言える
まともに不整地運用すら出来ない、しかも技術移転すら消極的、殺人的に高いと良いところが全く無いC-2より
技術があり、世界中に装備品輸出を成功していて信頼性も高い韓国防衛産業と組んだ方が、UAEの国益になるのは明らかだしな

2023/04/10(月) 17:04:18.80

それにしてもアンチは諦めが悪いな

昨年末のGCAPの共同声明発表直後に、日本の防衛政策で次期戦闘機開発は日本主導と宣言した
この時点でGCAPのベース機がF-3になったのは明確

本当に英国主導なら、防衛省が正式な防衛政策で日本主導なんて掲げられないし
日本主導の方針のまま、次期戦闘機開発が続行されることも許されない
GCAPという協力の枠組みは、日本の次期戦闘機開発が続行された上での協力の枠組みなのは明らかだ
それに対してイギリスやイタリア政府は批判をしていない

つまり政治レベルではF-3の機体とエンジンをベースにして、英伊が自国仕様にカスタマイズする形の共同開発なのはほぼ決まりということ
後は納得いかないと泣き叫ぶ、自国の軍需産業を宥めすかして最終合意に持ち込むだけということ

2023/04/10(月) 18:37:57.68

RRがインドのエンジン作る話がGCAP勧誘になりつつあるらしい

> The second proposal from BAE Systems and Rolls-Royce is for India to join the Global Combat Air Project,
> where it intends to work with Italy and Japan to produce a 6th generation fighter jet.

ttps://www.firstpost.com/world/rolls-royce-makes-big-offer-for-indias-fighter-aircraft-engine-program-12431012.html

2023/04/10(月) 18:44:34.35

インド来るのはなんとなく予感があったが出来るの？というのと
要求航続距離2000km以下はきつい

2023/04/10(月) 18:44:38.39

誰かを勧誘してなんてことをしてるからドンドン遅れる
他国の出資頼みの時点で間に合いませんと認めたようなもの
下手すりゃ交渉してるだけで数年空費してしまう
イギリスに必要なのは、エンジンだけでも単独開発する気概がないとダメ
ライバルである日本のXF9は他国の出資なんてあてにせずに製造段階に至るまできている

2023/04/10(月) 18:47:04.64

>>837
ほい、不整地運用
https://www.sankei.com/smp/photo/photojournal/news/201113/jnl2011130002-s.html

2023/04/10(月) 18:51:56.32

来たわね

[2022年度]
品目次期戦闘機（その3）（2）次期戦闘機用エンジンシステム（その2）
契約日 2023/02/28
契約相手方 IHI
契約額 16,412,000,000 円
https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

2023/04/10(月) 18:58:33.82

韓国と組むところは近い将来に政治的な問題を起こす
ポーランドとUAEや中東とフィリピン

2023/04/10(月) 18:59:21.09

インドがGCAPに参加するなんて勘弁してほしいよな
それこそ開発遅延の無限空間に引きずり込まれるようなものだろ
2027年まで単独予算をしっかり執行して試作機のロールアウトを完遂してほしいわ

2023/04/10(月) 19:03:58.49

もう日本単独でいいだろ

2023/04/10(月) 19:12:09.98

台湾有事抱えながら開発費4兆円も出せるわけない
共同開発になった現実を受け入れようよ

2023/04/10(月) 19:13:27.02

現状見ると日本単独になりそうなんだよなぁ
それか日伊瑞か

2023/04/10(月) 19:14:12.99

>>847
10年に分割すれば年間4000億円だ
その程度なら余裕

2023/04/10(月) 19:17:20.14

インドは技術移転要求が厳しすぎるからな
モディ首相自らがメイドインインディアを標榜してるぐらいだから

2023/04/10(月) 19:20:14.79

>>849
多分最初の五年だぞ
次の五年では更に要求額が増える

2023/04/10(月) 19:21:23.06

>>839
テジャスついでに国産のカヴェリエンジン開発してたはずだけど、あれどうなったのかね

2023/04/10(月) 19:23:14.20

>>851
行っても1兆円だろ
まぁ、予算総額からしたら誤差みたいな物よ

2023/04/10(月) 19:30:35.43

>>852
初期の報道では100kN級エンジンが必要なので外国に切り替えたとなってたから
今採用することは諦めたんじゃないか？

>>853
4兆円は第五世代までの額なので、+8兆円位だと思うぞ

2023/04/10(月) 19:35:27.89

>>854
第6世代部分は、F-35曰く、後付出来る感じだし
10年計画で良いんじゃないか？

2023/04/10(月) 19:47:02.23

>>841
当のIHI自身が他国との共同開発も視野に入れた物とXFの開発意義を挙げてるけどね
念仏君は僕の情報読解では国産に決まってるなんて散々喚いてきた手前、公式に日英伊共同開発と発表されたことで大恥をかいたからな
英がF-3を採用するなんて妄想でもしないと精神を保てないんだろ?笑

2023/04/10(月) 19:48:58.57

>>843
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

2023/04/10(月) 19:49:24.29

>>856
在日のダメところって即技術不足みたいな妄想に逃げるとこだな

2023/04/10(月) 19:55:58.06

>>856
共同開発ならエンジンシステムの契約締結相手はJVになるやろ
変な妄想ソース集めすぎて混乱してる？

2023/04/10(月) 19:57:41.88

これからJV建てるのに現時点で契約先にできるわけねえやろ（笑）

2023/04/10(月) 19:59:49.52

>>860
いや、これもう決定よ？
JVも共同開発も機体レベルでは無かったのは確定やで

2023/04/10(月) 20:10:32.46

何言ってんだこいつ

2023/04/10(月) 20:18:58.39

契約が研究開発目的って書いてあるのを見てないのでは？

生産契約と思ってるからもう決まりだろってロジック

2023/04/10(月) 20:22:15.03

>>863
共同開発ならその研究開発費をJVに払うやろ

2023/04/10(月) 20:36:55.29

JV設立してないんだからその方法はない、って指摘されてるじゃないの？

基礎設計前だから研究成果を渡せばいいし

2023/04/10(月) 20:49:48.66

>>847
単独開発の話の頃なら開発費は２兆円弱じゃなかったっけ？
４兆だと一機200億円強の調達費まで含んでるだろ？

2023/04/10(月) 20:51:56.67

官公庁が現時点で存在しない企業とエア契約結んだらその方が問題だわ

2023/04/10(月) 20:54:42.44

IHIエンジンだけでも2年で3000億超か
こりゃ本気で単独開発する気だな
他国はエンジンだけでこんなに出せない

2023/04/10(月) 20:55:56.52

>>866
未公開なのでわからん
初期費用というところもあれば総事業費というところもある

飯行ってくるわ

2023/04/10(月) 21:07:31.67

>>865
次期主力戦闘機のエンジンシステムの研究開発が終わった後にJV設立して次期主力戦闘機のエンジンシステムの共同開発始めるん？
おかしいよね？

2023/04/10(月) 21:08:33.20

>>867
もう諦め
JVは少なくとも機体開発はやらん

2023/04/10(月) 21:11:28.99

>>858
IHIに在日レッテル貼り止めてくださいね～

>>859
>>864
まだ設立されてない組織にどうやって金払うんだよ
JV出来るまで開発止めとけとでも?
少しは常識的な話をしようね
あまり頭の悪い事を言ってると念仏扱いされますよ

2023/04/10(月) 21:14:40.65

>>872
日本は共同開発する意思無しって事よ
仮に将来JVでエンジン開発するってなっても日本はそれには金出さん
仮に共同開発する意思があれば先にJV設立してから予算措置するはず
今この時点で契約締結してる時点で明らかやで

2023/04/10(月) 21:17:30.56

JV建てるまでIHIを通じて日英実証エンジン共同開発の日本側の予算を出してるだけじゃんw

去年と何も変わってないのに何をホルホルしてるんだこいつ

2023/04/10(月) 21:20:16.05

>>868
桁間違って無い？

2023/04/10(月) 21:30:57.57

>>875
300億円だったw
まあこんなもんか

2023/04/10(月) 21:35:57.92

>>876
実証エンジンとプロトタイプエンジンで異なるが、RRの共同実証エンジンの総予算は$300 millionとされている

2023/04/10(月) 21:43:22.18

>>874
資金プールに使われるIHIの利益が全くない笑
何より、将来耳を揃えてJVに引き渡さにゃならんのならIHIはその金使えない
そもそもんな会計聞いた事ない

2023/04/10(月) 21:50:59.51

XF9のアダプティブサイクル化評価はどうなったんやろな？順調なら結果が反省される
戦闘機用エンジンの適応可能性向上に関する研究でXF9-1をアダプティブ化して検討したらしいが・・・

2023/04/10(月) 22:12:39.19

アダプティブ化はGEやPWも難航してるな

2023/04/10(月) 22:15:57.35

>>868
MRJはエンジン開発費抜きで１兆円じゃなかったっけ？

2023/04/10(月) 23:06:27.68

>>880
性能アップの代償として部品点数の増加、整備性の低下が来りゃ稼働率低下に悩む各国空軍関係者は眉を顰めるやろうな
言ってみりゃ現代版誉エンジンやな

2023/04/11(火) 02:25:30.22

>>811
航空機産業と自動車産業じゃ日本と欧州の状況は真逆というか正反対なんだよな　イギリスの自動車産業は壊滅してるしフランスとイタリアもヤバいしドイツは不正してるし
逆に日本の自動車産業は世界有数の企業が多数いる、まあそのお陰で戦車開発も何とか自国でやってこれたわけだしな　得意分野とそれ以外で差がありすぎるんだよな
戦車開発はできるが機関銃もまともに作れんくらいだしなんというか極端すぎる

2023/04/11(火) 02:30:01.86

>>845
インドのテジャスやアージュンのグダグダさは有名だが、開発し始めてから量産・配備に30年くらいかかっているというね...インドにも台韓みたいにアメリカの技術協力があったのにな
そう考えると（アメリカの民間企業の協力があったとはいえ）台湾みたいに開発し始めて10年くらいで初飛行・量産・配備に漕ぎ着けたっていうのはなかなかすごいことなのかもしれないな

しかしこれは脱線するんだが、経国のハネウェルF125（TFE1042）エンジンって出来合いのギャレット（現ハネウェル）のエンジンにボルボがアフターバーナー付けただけなんじゃないのか？
にも関わらず開発元はITECとしてハネウェルとAIDCの共同開発扱いなんだよな　色々調べてみてもAIDCがどう設計に関わったのか分からないんだが...
いや、F-Xのエンジンに関してはこのスレで散々擦られてる話なんだが、エンジン開発ってどこまでが共同開発扱いになるんだろう？というのが疑問に思ってな
あのエンジンが共同開発扱いになるならF-Xのエンジンってどうなるんだろうか　設計自体に関わってなくても出資したら共同開発扱いになったりすんの？

2023/04/11(火) 02:58:50.36

>>883
日本にも日野自動車っていうゾンビ会社があるやん、トヨタがケツ持ちするのか切り捨てするのか知らんけど
独禁法とかが形骸化してるなら、三菱ふそうといすゞの２強体制で日野は潰れても構わんのだろうなあ

2023/04/11(火) 03:42:59.42

だから今年度予算から見ても、機体とエンジンを日本が設計、開発
それを英伊がカスタマイズライセンス生産形の共同開発だと言っただろ
アンチはこれからイギリスが主導権握るとかあり得ない妄想し過ぎなんだよ
特にエンジンなんかは、RRは試験に立ち会うくらいしかやること残ってない

2023/04/11(火) 04:27:53.04

国際協力でも、共同開発でもいいが、日英で想定してたのはF-3とテンペストは別計画前提での協力
昨年迄はサブシステムレベルの共通化に関する検討しかやっていない
機体の一本化の検討なんて技術レベルでは全く行っていない
日本にとっては、あくまでもイタリアはイギリス主導のテンペスト構想の参加国でしかなかった
それが対日接近しただけでなく、対等だと言い出した時点でテンペストは崩壊している
日本のF-3開発はそのまま認めてるのに、イタリアが対等だと言い出したらイギリス主導なんて話は成立しない
技術レベルの検討とは別のところでテンペスト構想が崩壊してしまった
こうなってしまうと、別計画前提だった日英エンジン共同実証事業が宙ぶらりんになるのは必然だった
だから昨年末に内容面で話を詰めて合意には至れなかった

2023/04/11(火) 05:17:05.49

>>883
製造業が見直されたのはコロナや戦争の影響だという事を忘れたら駄目
グローバリゼーション下では途上国に食われるのを待つ産業と見なされていた

欧州が製造業に見切りをつけたのはその時点では正しいとされサービス業で稼いでた
なんで財政はとんでもなく健全だぞ

2023/04/11(火) 05:25:55.07

>>884

共同開発の明確な定義はないよ
一般的な事例では共同出資・共同設計・共同生産を共同開発というのが一般的
試験に立ち会うだけでも、開発側が共同開発といえば共同開発という扱いにはなる
日本の次期戦闘機なんてトーネードやタイフーンのような共同出資・共同設計じゃない
それでもイギリスやイタリアの名誉の為に共同開発と称しているだけ

逆にグリペンなんかはエンジンやFBW関連は米国製で、主翼はBAE設計でもスウェーデン独自開発扱いで共同開発とは呼ばれない
海外企業が参加しても、それは単に下請けだから共同開発とは呼ばないのだろう

今の次期戦闘機関連は一般的には日本独自開発と呼ばれるべきだろう
出資も共同設計もしていないのだから

2023/04/11(火) 07:32:09.27

また酷惨厨が訳わからん屁理屈捏ねはじめて草

2023/04/11(火) 07:33:44.35

>>883
日本の日野も不正してるしw
ジャーニーさんは性加害者なのに報道されないしw

2023/04/11(火) 07:45:19.31

>>884
そりゃ出資すればどんな僅かな部品や提言だけでも共同開発だよ

2023/04/11(火) 08:27:34.50

>>880
難航？もう第2試験中だけど？
高価格がネックっつーけど中身見れば三層構造部が増えてるだけだから
生産すりゃ大して変わらん

2023/04/11(火) 08:32:36.44

>>889
頭悪そう
グリペンは単に外注で済むからだ
今ある技術を使って望むものを発注してるだけだから共同開発とは言わない

2023/04/11(火) 09:31:44.02

反日勢の断末魔の叫びが心地よいな
GCAPのJV設立前に機体はMHI、エンジンはIHIと契約
JVは研究開発を主導せず、参加国企業の知的財産のライブラリとしての機能と営業活動及び利害調整のための会議室として機能する訳やな
本部はイギリスでええわ笑

2023/04/11(火) 10:26:03.47

だから予算は計画の実行段階だと言っただろ(笑)
アンチは学習能力低すぎ

2023/04/11(火) 12:32:51.55

>>848
もう輸入品の協定結んでぽーいで良い気がしてくるな