【GCAP】F-Xを語るスレ270【日英伊共同開発】

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2023/03/30(木) 10:24:55.71ID:godP3Ppga
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ269【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679289029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/04/11(火) 12:32:51.55ID:+X8VCCMS0
>>848
もう輸入品の協定結んでぽーいで良い気がしてくるな
2023/04/11(火) 14:11:53.49ID:iZ4viisir
イギリス政府はF-3採用カスタマイズの意向の模様
後はBAEやRRを如何に説得するかだな
2023/04/11(火) 18:06:13.42ID:LdUyQm5c0
インドはGCAP加盟するんだろうか？
AMCAは上手くいってないみたいだし

加盟するとなると資金面では不安が無くなるから銃用なんだよなあ
2023/04/11(火) 19:56:50.66ID:6GYouHEaM
イギリスは営業、日本は開発と役割分担してるのかな
2023/04/11(火) 20:13:34.21ID:zYbLUp7S0
日本が開発した技術を他国が使う、それがGCAP
2023/04/11(火) 20:17:53.68ID:dubbEmWN0
素材をテンペストに供給してアジア市場にテンペストを販売する重要な役目だ
2023/04/11(火) 20:17:53.75ID:BrShIWKmr
イギリスはF-3とは別にテンペスト開発するつもりだったからなあ
だからF-3開発にはサブシステムレベルの共通化の可能性くらいしか検討はしてなかった
F-3がGCAPになってしまうと開発に役割が無くなる
2023/04/11(火) 20:24:20.43ID:LdUyQm5c0
次に情報出てくるのは5月末か
英仏の第六世代についての展望が出てきたら面白いんだが
2023/04/11(火) 20:27:27.89ID:0VIxADct0
>>902
GCAPがどちらの主導であろうとも輸出はBAE頼みになるやろね
日本は電子戦とかもあるがこの点でもBAEと組めて良かった。
2023/04/11(火) 20:31:53.58ID:zYbLUp7S0
>>904
FCASの実証機は2028年初飛行予定らしいが
https://www.overtdefense.com/2023/03/21/airbus-announces-new-phase-of-fcas-demonstrator-development/
実証機は無人機と有人機を作る予定とのこと
2023/04/11(火) 20:33:21.07ID:zYbLUp7S0
イギリス国内の製造業が良くない状態でBAEが今後どこまで技術的優位性を保てるのか疑問だわな
2023/04/11(火) 20:41:18.26ID:LdUyQm5c0
>>906
5月末に英空軍？主催のコンファレンスがあって
そこで第六世代がどうあるべきかの方向性を話す時間があるらしいよ
2023/04/11(火) 20:45:03.33ID:LdUyQm5c0
英空軍じゃないや王立航空協会だ
2023/04/11(火) 22:32:54.37ID:LY2iQPjY0
>>873
共同開発する意思が無いならとっくの昔に国産でやると方針発表しているよ
英や米と何年も協議する必要も無い
もう諦めな
単にお前の理解力が足りなかったで終わった話だ
2023/04/11(火) 22:40:43.44ID:LY2iQPjY0
>>886
政府が公式に日英伊共同開発と発表してるのに予算が国産だとかアホ丸出しですな

>>889
以前から国産厨は馬鹿の一つ覚えみたいに防衛省の国産の定義ガーと発狂していたが、防衛省が共同開発だと公式に発表すると僕の定義ガーに変わったな
恥知らずの間抜けとしか言えんわ
2023/04/11(火) 22:44:41.41ID:LY2iQPjY0
>>896
「政府の決定」を「ちゃぶ台返し」しないように
防衛省が共同開発だと発表した時点で決着は付いた
念仏君の「情報読解力」はキヨタケどころか素人以下だったってこと
大恥かいたのにまだ湧いてくる精神力は認めよう
913名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-ohv4 [111.108.18.130])
垢版 |
2023/04/11(火) 23:06:40.89ID:gXj5/nMH0
>>910
何を言ってるん？
誰も国産にこだわってへんで
第六世代の空戦システムを共同開発をするって発表してるやん
メインのハンバーグは日本が作るから付け合わせのニョッキとグラッセは作って貰おうやん
味付けくらいは軽く打ち合わせするかもな
2023/04/11(火) 23:17:56.55ID:0VIxADct0
>>913
防衛省が公式に書いているし、予算から見ても着実に進んでる日本主導の共同開発が気に入らないから
架空の国産厨をでっち上げてシャドーボクシング繰り返してるんだよ
気狂いにかまうな
2023/04/11(火) 23:34:41.69ID:T/Gaw+IDr
共同開発といっても、機体やエンジンの設計・開発を一緒にやろうという話ではない
日本が開発する機体とエンジンを開発し、英伊は自国仕様にカスタマイズする形の共同開発
アンチが妄想するような共同開発ではないな(笑)
2023/04/11(火) 23:47:01.78ID:BfueQ2bB0
>>899
インドが金だすとか言って資金増えてもグダグダになって長引くとその分以上に開発こすとがかかる罠ｗ
917名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-ohv4 [111.108.18.130])
垢版 |
2023/04/11(火) 23:55:07.44ID:gXj5/nMH0
>>916
実態はライセンス供与と技術指導を簡単にする為の協定やからな
インドが金払ってそれ相応の技術供与を受けてライセンス生産するってだけやからF-3の開発は別に遅れたりせん
2023/04/12(水) 00:07:10.34ID:blMRZIJ+0
決まってるのはテンペストで開発中の電子システム導入（ISANKE & ICS）だけ
他はまだ交渉中なんで

> 3カ国は航続距離や機体の大きさ、搭載する武器、ステルス性能などを擦り合わせ、25年ごろから詳細な設計や飛行試験に入る。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA10CDE0Q3A310C2000000/
2023/04/12(水) 00:20:22.47ID:guVCSBjx0
今のままの流れだとイギリスがGCAPを脱退して別の枠組みを作るんじゃないかとさえ思えてきた
2023/04/12(水) 00:29:04.77ID:blMRZIJ+0
昨年7月のテンペストの電子システム記事
Jaguarが使われてるので安心して共同開発できるから、議論の必要が無かったかも

ttps://www.edrmagazine.eu/leonardo-uk-and-mitsubishi-electric-embark-on-next-stage-of-uk-japan-fighter-jet-sensor-programme
2023/04/12(水) 01:41:21.80ID:vBWQ4YWOa
>>910
念仏の言う事が正しかったら
すでに国産で詳細設計に入ってるはずだからなw

念仏の妄想はGCAP決定で全て終わったのに、今だにグズグズと妄想を垂れ流し続けてる阿呆
2023/04/12(水) 05:12:44.85ID:Cq3KTYGld
>>921
基本設計には入ってるな
2023/04/12(水) 05:23:58.09ID:ERlsSqisa
っていうか表向きは共同開発だけど実態はF-3の導入です。BAEもRRも開発には参入出来ません。
なんて計画だったらそれこそ英国議会が紛糾するだろ
2023/04/12(水) 05:41:54.80ID:wvBAQ0++0
>>923
‥何で？
開発費節約出来て万々歳じゃん
2023/04/12(水) 06:22:48.15ID:NxeSNWwAr
テンペストは高らかに英国主導を掲げてたのに
実は空中分解してましただと、文句をいう議員とか出てくる可能性はあるからな
日本も気を使って共同開発みたいな演出をしないといけなくなった
2023/04/12(水) 06:24:58.13ID:eqWq9WyQ0
妄想は妄想用のスレでやれ

スレタイの日本語も読めないのか？
2023/04/12(水) 06:35:17.42ID:guVCSBjx0
BAEも金はあるのだからやろうと思えば自前で次期戦闘機の開発は出来るだろう
何も全て予算頼みにすることはない
三菱は金がないから予算必要だわ
2023/04/12(水) 06:37:15.13ID:NxeSNWwAr
そんなにBAEの自社資金で開発できるなら
イタリアやスウェーデンに出資を募る必要ないだろ(笑)
2023/04/12(水) 06:52:32.97ID:Oswclsd60
一企業が全部自腹で何兆円も出せるわけ無いだろ
930名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-izbf [133.159.149.102])
垢版 |
2023/04/12(水) 08:16:05.76ID:lMTDBjUMM
>>918
だいたい戦闘機としてどうでもいいドンガラの仕様の擦り合わせしかねーんだよな

戦闘機としてのキモであるコクピットやアビオニクスはすり合わせする必要すらなく
英伊主導で決まってる
というかテンペストのまま
931名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-izbf [133.159.149.102])
垢版 |
2023/04/12(水) 08:17:50.02ID:lMTDBjUMM
>>927
開発なんて常時やってるし、片手間でTFX指導してる
問題は作ったものがちゃんと売れなきゃしょうがないことだ
そのためにテンペストとかGCAPとか政府巻き込んで開発しなきゃならん
2023/04/12(水) 08:25:25.26ID:35i1ggocr
>>931
TF-Xで何をしてるんだい？ユーロファイター押し付けようとしてる
BAEは

ほんと、トルコが好きだねw

https://www.afpbb.com/articles/-/3115851?act=all
両社はテリーザ・メイ（Theresa May）英首相の訪問に合わせてトルコの首都アンカラ（Ankara）で、正式契約まで拘束力を持たない「基本合意書」に署名した。
933名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-izbf [133.159.149.102])
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2023/04/12(水) 08:35:55.33ID:lMTDBjUMM
で今までのパターンで行くとGCAP完全体はイギリス仕様
それをベースとして各国が自国仕様でパーツ変えたりしたものを採用していく
2023/04/12(水) 09:18:43.70ID:HT+QBxCOM
>>922
航続距離や機体の大きさって要件や構想の段階では
935名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ohv4 [49.98.231.97])
垢版 |
2023/04/12(水) 09:28:30.62ID:1AiURrH0d
>>923
ラ国出来たらとりあえずイギリス・イタリアは納得する
改造権取れたら自国特許の部品に付け替えてライセンス料節約出来るしな
それより早く実機が欲しい
ウクライナーロシア戦争にNATO参入となるとフル回転で空爆せにゃならんからな
936名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ohv4 [49.98.231.97])
垢版 |
2023/04/12(水) 09:30:56.10ID:1AiURrH0d
>>934
機体はMHI、エンジンはIHIが契約とった
少なくとも日本の第六世代機はその2社主導確定
2023/04/12(水) 09:37:15.33ID:xELL3fKAM
インドは間違いなく国内でのフルライセンス生産と技術使用権、
他国への輸出権利も要求すると思うがイギリスはそのへんどう説得するつもりなんかな
まぁ簡単に説得できるなら以前の商戦でタイフーンがラファールに負けてないと思うが
日本はもうそのへん面倒臭いから全部イギリスにぶん投げる感じか
（日英伊で優位になりたかったら技術が少ない分営業がんばってねー、と）
938名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-izbf [133.159.152.91])
垢版 |
2023/04/12(水) 09:48:46.98ID:lu2UmUZfM
頭悪そう
権利ってのは金次第
説得も糞もない
呑めなかったら破談で終わり

日本は金払うことで共同開発合意
2023/04/12(水) 10:03:04.31ID:d5sO3K3a0
将来的にカスタマイズが必要になり独自仕様が必要となれば別だが最初から日英伊で仕様が異なるのでは共同開発の意味がないのでありえない
ライセンス生産も同様

そもそも独自仕様って日英伊でどこがどのように異なるっつんだ?
2023/04/12(水) 10:04:55.80ID:d5sO3K3a0
ましてサウジアラビア向けとかインド向けとか

まあそれらの輸出向けには一部機能を割愛ってのはありそうだが
2023/04/12(水) 10:05:02.84ID:xELL3fKAM
日本が原型を作り、英伊がカスタマイズ
2023/04/12(水) 10:08:59.32ID:d5sO3K3a0
微妙な国へのステルス機の販売が解禁になればGCAPやFCASよりもF-35のほうが有望な気がするが
アメリカも他国に取られるよりはってことだろうし
2023/04/12(水) 10:10:24.97ID:NJbSwMB0d
>>941
やるなら、自国生産の為のマイナーチェンジが主じゃね？
流石にC-2とP-1程の違いは、無いだろうし
2023/04/12(水) 10:14:06.78ID:i0oVcoQOr
>>939

これから英伊がそれぞれ検討するのでは？
日本と同じで良いというかもしれないし、そうでないかもしれない
日本は英伊に強制はしないでしょう
945名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Ra43 [106.129.187.101])
垢版 |
2023/04/12(水) 11:01:19.09ID:siOKQxTEa
>>936
その2社じゃ負担が重すぎるだろw
無理ゲーww
946名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-izbf [49.239.67.47])
垢版 |
2023/04/12(水) 11:01:53.82ID:XnxBV0PaM
戦闘機の中身が詰まってるコクピットすら作れない日本が原型なんて100％無いからｗ
そもそも180kWしか想定してなくて何が第6世代？そんな日本仕様は白紙からやり直せってレベル
2023/04/12(水) 11:20:34.41ID:NKqO10K0d
>>945
エアフレームだけなら、余裕で行ける
第6世代戦闘機はアビオが最重要だから、それが共同開発なんだろ
2023/04/12(水) 11:47:21.61ID:U2OQiRGM0
日本はX-2程度ですらまともに飛ばすのに１０年掛かってるのにｗ
949名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-izbf [49.239.67.47])
垢版 |
2023/04/12(水) 11:56:19.53ID:XnxBV0PaM
つくづくX-2はアホ
あの時点で今のGCAPデザインで作っておけば
順当に新戦闘機作れてたものを・・・
そうしてアックグレードしていけば、今頃F-2脱却していけただろう
大げさに開発せんでも、配備させたまま進化させられた
2023/04/12(水) 12:01:37.75ID:U2OQiRGM0
中露がステルス戦闘機を初飛行させた時期に
ただの実験機を１０年も掛けて開発していた国があるらしい
2023/04/12(水) 12:03:21.25ID:VL2FZFmkp
それ以上は仮想戦記スレにどうぞ。
952名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ohv4 [49.98.231.97])
垢版 |
2023/04/12(水) 12:10:55.68ID:1AiURrH0d
妄想垂れ流すなら、「零戦にレーザービームと全世界レーダー積んで戦艦大和の主砲は荷電粒子砲にしとけば良かった」位言えば良いのに
953名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Ra43 [106.129.184.200])
垢版 |
2023/04/12(水) 12:18:34.46ID:JxgTvtYxa
>>947
キャノピーは輸入？w
2023/04/12(水) 12:20:13.10ID:U2OQiRGM0
またT-4から流用か？ｗ
2023/04/12(水) 12:20:29.04ID:N90WkKK/r
そんなにエアフレーム開発が大したことないなら、BAEが主導権をと泣き叫ばないだろ(笑)
ステルス技術はコクピット艤装をいくらやってもどうにもならない

イギリスはテンペスト参加国に逃げられて
テンペスト構想は空中分解してしまった
2023/04/12(水) 12:37:39.61ID:NKqO10K0d
>>953
流用で所定の目標を達成してるから、馬鹿にするのには筋違いだぞ
957名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ohv4 [49.98.231.97])
垢版 |
2023/04/12(水) 12:40:51.16ID:1AiURrH0d
>>955
意図的にミスリード狙った詭弁よ
（とりあえず飛べばなんでも良い）エアフレームなはどこでも作れる
（第５世代戦闘機以降の）エアフレームは世界でも数社しか作れん
当然達成難易度が高い製品ほど利益もデカいし何より技術力の高さを示せる
ここで韓国が４、５世代機発表しても「フーン」ってなるのは技術力の低さが現れてしまってるからやな
2023/04/12(水) 12:46:15.50ID:U2OQiRGM0
タラニス（英）　→　武装ステルスUAV　2013年初飛行
nEUROn（仏）　→　武装ステルスUAV　2012年初飛行
X-2（日）　　　　→　非武装有人機　　　　2016年初飛行

何周遅れなんや日本は・・・
2023/04/12(水) 12:53:33.46ID:G0rsIeTLa
日本はステルス無人機で2013年にこのレベルだが欧州遅れてね？
https://web.archive.org/web/20130203103219/http://www.mod.go.jp/trdi/research/G1/G1-2.pdf
2023/04/12(水) 12:57:34.78ID:U2OQiRGM0
>>959
ラジコン用ジェットエンジンって書いてあって草
2023/04/12(水) 13:09:32.32ID:G0rsIeTLa
もっと前、2000年には現JAXAが遠隔操縦できる様に改造した機体で対空証明も取ってるな
https://www.aero.jaxa.jp/research/basic/flight/mupal-a/
2023/04/12(水) 13:13:16.89ID:blMRZIJ+0
>>959
それステルスじゃないぞ
2023/04/12(水) 13:18:01.15ID:U2OQiRGM0
>>961
ステルスでもなければジェット機ですらない民間機を持ち出してきてどうした
2023/04/12(水) 13:24:37.96ID:n9pdVpLUr
イギリス国防相がGCAPは2030年迄に初飛行と言ってるのだから
それに間に合わないなら、何を言っても無駄なんだよ
日本は次期戦闘機開発を予定通り進めれば間に合う
BAEやRRは間に合わせることができない
テンペスト構想が空中分解したイギリスは為す術がないから、何を言っても無駄
2023/04/12(水) 13:32:59.03ID:d5sO3K3a0
航空機の初飛行なんて遅延して当然なんだが
2023/04/12(水) 13:33:03.66ID:eo7+ZNoPr
>>958
UAVに専念してもらいますか？バエさんは
2023/04/12(水) 13:39:59.46ID:G0rsIeTLa
>>962
要素技術の話だろ
日本は核濃縮技術も宇宙ロケット技術も持ってるのにICBM持ってないから遅れていると言ってる池沼とお前らは同じレベルだ
2023/04/12(水) 13:43:22.74ID:U2OQiRGM0
遅れてるから単独開発諦めたんだろｗ
2023/04/12(水) 13:48:21.15ID:blMRZIJ+0
>>967
飛んだ時期も間違っていれば機能も間違ってる
お前大丈夫か？
2023/04/12(水) 13:51:19.93ID:U2OQiRGM0
ラジコン用エンジンで飛ぶ模型なんかで
実戦用UAVを飛ばしてる欧州に勝ったと言い張ってるとか、お笑いにも程があるｗ
2023/04/12(水) 14:08:18.45ID:G0rsIeTLa
>>968
>>970
要素技術で英伊に全面的に負けてたら、共同開発にさえ辿り着かなかったんだがね
韓国みたいにポーランドやトルコと共同開発になってただろうな
2023/04/12(水) 14:44:14.05ID:CNCNUGZbd
やっぱり韓国の共同開発って相手国のランク落ちるよね
973名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Ra43 [106.129.184.11])
垢版 |
2023/04/12(水) 15:00:02.01ID:H2Vn3f/ia
>>956
え？
それじゃF-35のステルス性能に追いつかないんじゃ？
劣ったステルス戦闘機を作る機なの？ww
2023/04/12(水) 15:38:41.34ID:f3iOSy6pa
>>973
当たり前だけどX-2もコーティング済みのキャノピーだぞ
コーティングしてないキャノピーで要求性能クリアしてるなら技術的にはアメリカ越えてることになる
2023/04/12(水) 15:43:06.68ID:zgEjMTR3r
イギリス政府は他国の出資を集める為に開発スケジュールを軽く考え過ぎた
色んな国に声をかけるのはいいが、開発スケジュールが不明確になり
テンペスト参加国にであるイタリアやスウェーデンの離反を招いた
自国の求心力を過大評価し過ぎた結果だろう
別計画だったはずの、日本のF-3にGCAPベース機の地位を奪われた
976名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ohv4 [49.98.231.97])
垢版 |
2023/04/12(水) 16:32:18.18ID:1AiURrH0d
>>974
ヘルメットを含む全てのコックピット内部にあるものをステルス形状にしてコーティング剤塗ることになるから半ばパイロットへの嫌がらせになるな笑
2023/04/12(水) 19:18:02.76ID:P9qIjxYh0
X-2はステルス性と高運動性を両立させた有人機用エアフレームとして実証機を飛ばしている訳で、
単純に飛べばOKの偵察任務や対地攻撃が精々のステルスUAVとは技術開発の方向性が真逆なんだよな。

で、大型UAVはコストが有人機とあまり変わらない上に汎用性では有人機に劣り、費用対効果が悪いという事で
最近は開発が下火になって来ている。
978名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-izbf [133.159.148.229])
垢版 |
2023/04/12(水) 19:29:45.15ID:9PKcpWd2M
>>977
結局使い道ゼロのエアフレームでしかなく無駄の塊
作るなら使える設計で実証しろっての
そういうとこから抜け作なんだよ
2023/04/12(水) 19:54:14.48ID:blMRZIJ+0
大型UAVが開発されないって陸戦の話じゃないの？
CCAやMQ-25は開発されてるけど
2023/04/12(水) 19:59:41.08ID:xELL3fKAM
>>978
つまりタラニス作ったイギリスは抜け作と
2023/04/12(水) 20:15:55.75ID:U2OQiRGM0
X-2のような機体を同時期に開発している国はゼロ
なぜならそんな物を今頃有人機で開発しても意味がないから

今は米軍は開発してないー！とかわめいてもお笑いレベルで無知なだけ
米国は2000年代から2010年代に、X-45、X-47B、RQ-170 センチネル、ボーイングファントム レイと無人ステルスUAVを複数開発してるし
センチネルは何度も実戦投入もしてる
982名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-izbf [133.159.148.229])
垢版 |
2023/04/12(水) 20:54:18.13ID:9PKcpWd2M
>>980
？
タラニスは無人機だし、それ用として使おうとすれば使える代物じゃん
頭腐ってんのか？
983名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-izbf [133.159.148.229])
垢版 |
2023/04/12(水) 20:56:51.46ID:9PKcpWd2M
次スレ建てられる人、ヨロ
2023/04/12(水) 20:57:58.84ID:P9qIjxYh0
まともに空戦が出来ない機体ばかりだなｗ
2023/04/12(水) 21:05:51.73ID:U2OQiRGM0
X-2は何ができんの？ｗ
2023/04/12(水) 21:10:56.82ID:P9qIjxYh0
今度は技術実証機が一体何のために存在するのか理解していないときたかｗ
2023/04/12(水) 21:15:06.60ID:U2OQiRGM0
他国が実戦で使えるステルスUAVを開発している時代に
何にも使えない有人機を飛ばしてホルホルか
2023/04/12(水) 21:15:43.11ID:R0vNxZQz0
中卒溶接工だし
おまらよく付き合って会話するな
2023/04/12(水) 21:17:08.63ID:SFpQpImhr
実証機を2027年に飛ばす構想をぶち上げたら
イタリアやスウェーデンが離脱してしまったイギリスの立場が無くなる話は止めろ(笑)
990名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-izbf [133.159.148.229])
垢版 |
2023/04/12(水) 21:22:08.64ID:9PKcpWd2M
>>986
頭悪そう
実証にしか使えない、しかもサイズも小さいし何の実証にもならん
ステルス素材で10Gかけて何年耐久性あるかすら実証できん
2023/04/12(水) 21:24:17.36ID:U2OQiRGM0
頭悪そうじゃなくて頭が悪いから・・・
まともな脳みそしてたら、GCAP成立で国産厨なんか辞めてる
2023/04/12(水) 21:31:01.19ID:xELL3fKAM
>>982
残念、ただの実験機なのだ
2023/04/12(水) 21:36:20.74ID:wvBAQ0++0
また、日本ディスが暴れてるん？
2023/04/12(水) 21:44:40.19ID:szKOMgvl0
被害担当艦スレまたは荒らしの隔離所なんでな
2023/04/12(水) 21:55:59.39ID:G0rsIeTLa
F-3スレの方とか見てられん酷さやん
2023/04/12(水) 21:57:56.52ID:blMRZIJ+0
単なる念仏の呪文置き場だから
もともとあっちは荒らしが建てたスレだし
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