【GCAP】F-Xを語るスレ270【日英伊共同開発】

2023/03/30(木) 10:36:11.78

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ269【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679289029/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/21(金) 07:02:06.07

射程の制限は国際的に自主制限されてたものだが、機能の方は三菱電機とかの技術力の問題の方が大きいだろ
12式にしてもわざわざ金のかかる旧態依然のシステム構成

2023/04/21(金) 07:10:30.93

日本が主体に設計した機体をイギリスが採用するだけの共同開発だった可能性が濃厚になってきたから
もう関係ないことで難癖つけることしかできなくなってるなアンチは

2023/04/21(金) 07:20:14.40

技術の問題と要求仕様の問題の区別もつかないとか、やっぱり馬鹿なんだよなあ。

2023/04/21(金) 07:28:02.67

そもそも日本がセンサーフュージョンを検討したこともないとか
大嘘ついてる時点でﾌﾞｰｲﾓと同レベルの相手する必要ないやつでしょ

2023/04/21(金) 07:50:16.01

わざわざコテを消して毎日書くほどの事なんだろうか？

40 名前：災無供奉 ◆jeg0wDt.50Tt (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6b-uTYH)[sage] 投稿日：2023/04/21(金) 06:00:50.76 ID:Y8kd1cslM [1/4]

2023/04/21(金) 07:53:51.24

世界でトップレベルの優れた技術で国防やってると思い込みたい頭の悪いネトウヨ、悔しいのう悔しいのう
センサーフュージョンと米英が30年前には実用化してた広帯域センサの違いさえわからず、一緒だと言い張ってるのはみっともないな

2023/04/21(金) 08:16:50.36

>>386
いや、お前区別ついて無いじゃん

先進統合は赤外線カメラとレーダーの情報を統合処理して、従来はノイズとして処理してた情報を抽出する技術で
センサーフュージョンは他のプラットフォームのセンサー情報を自機のセンサー情報と画面で重ね合わせる技術
生データなんて送れないから当然だけど、センサー情報を統合処理してるわけでは無い

2023/04/21(金) 08:28:07.99

>>364
全部パクリなのを独自開発ｗ
日本って歴史上独自に兵器考えて発明したことねーじゃん

2023/04/21(金) 09:06:58.72

あ、三菱ディスの無職芋が現れたん？

月曜日
【スペースX】スターシップ打ち上げ中止 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681737987/

今日
【速報】スペースX、「スターシップ」打ち上げ後に爆発 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682002475/

2023/04/21(金) 09:18:28.29

衛星データリンクすら持ってない日本がいくら背伸びして第6世代機作ろうったって
低性能で高価格なうんこにしかならん

共同開発英伊主導でハッピーｗ

2023/04/21(金) 09:19:43.09

散々H3ガー言ってたけど

あっさり爆散ウンコイモ

2023/04/21(金) 09:26:39.41

スレチアホ
爆発後でも集まった観光客たちは笑顔で沸き立ってましたがｗ

2023/04/21(金) 09:27:49.11

西側の6G通信は日本主導
そして6G衛星ネットワークは現状NTTしか開発していない

2023/04/21(金) 09:41:33.69

英伊は基本設計にすら参加しないのは確定
もうカスタマイズ関連しかやらないのは確実だ
実質的には英伊によるF-3英伊仕様のライセンス生産
イギリスとイタリアの面目を保つ為に、日本側が共同開発という呼称を使っただけだな
おそらく、F-3の要求性能はテンペストより高かったのだろう
大は小を兼ねるで、F-3ライセンス生産でも問題無かった

2023/04/21(金) 09:42:03.14

5Gとか6Gとか関係ない話なんだがｗ

2023/04/21(金) 09:49:51.03

>>387
ほれ、パクりじゃん
https://ieeexplore.ieee.org/stamp/stamp.jsp?arnumber=4653881

2023/04/21(金) 09:51:48.10

>>393
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC202YI0Q1A820C2000000/
＞次世代高速通信「6G」の規格を巡り、中国と米国・日本が特許で覇権争いをしている。中核技術の特許出願数を分析したところ、中国が全体の4割とリードするが、35%の米国と1割弱の日本を合わせると拮抗する。6Gは自動運転や仮想現実（VR）など活用分野が広がる。4月の首脳会談でも日米は6Gでの連携を打ち出しており、2024年にも本格化する規格統一議論に向けて中国との攻防が激しくなりそうだ。
6Gは5Gの1...

2023/04/21(金) 10:00:13.57

>>397
エリクソン、インテル、マイクロソフト他全部NTTのIOWN陣営
特許数が全てなら世界の電池の大半はいまだに日本で生産されている

2023/04/21(金) 10:17:30.01

>>398
サムソンとLGがトップ３に入ってるけどな

2023/04/21(金) 10:28:15.26

>>392
アメリカ人にゃロケットなんて所詮無理
精々ばかデカいロケット花火打ち上げてたらw

ですか？ウンコ大好き君

577 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-rQ/Z [202.214.231.173]) 2023/03/08(水) 11:14:17.08 ID:jCPQQFZ3M
92 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで sage ▼ 2023/03/07(火) 22:36:54.53 ID:/Ro/C4pe [1回目]
スペースXのファルコン9：開発費1360億円、開発5年、成功率211/213（99.1%で世界一）

JAXAのH３ロケット：開発費2000億円、開発9年、成功率0/1（0%で世界最低）

金食い虫の三菱＆IHI
GCAPから除外されるべき

2023/04/21(金) 10:29:22.95

>>399
NTTがIOWN発表した直後にサムソンも慌てて自前の自称6G構想ぶち上げたけど誰にも相手にされとらん

2023/04/21(金) 10:38:26.20

>>389
ペイロード250tか、打ち上げ機動は違うけどH３の6.5ｔとか比べ物にならんな

2023/04/21(金) 10:41:50.76

>>402
どしたの？

前は打上げ成功率で散々騒いでたんだけど

2023/04/21(金) 10:57:35.96

>>400
>新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで

見たことない板名無し名だけど何か？
お前5chのブーイモ全員が同一人物だと思ってんのかｗ
猿並みの知能だなｗ

2023/04/21(金) 11:04:10.68

>>403
H３はアリアン５にさえ負けてるだろ

2023/04/21(金) 11:25:11.37

>>396
面倒だから抽出してよ
マイモと勘違いしてないか？

2023/04/21(金) 11:33:51.10

>>405
なんにせよ日本のミサイルは韓国に向いてるよ

2023/04/21(金) 11:38:31.93

ネトウヨが「日本SUGEEEE!!」してるのは欧米が昔に開発したものをブラッシュアップしただけな物だとわかれば良いよ

2023/04/21(金) 11:40:14.33

>>407
アリラン５じゃなくてアリアン５だぞ？開発は欧州

2023/04/21(金) 11:57:22.89

>>404
どうしたの？
パクリがどうだのハッピーがどうだの
騒ぐ馬鹿なんて一人位だろ

前からその手の阿呆騒ぎしてるのはお見通しw

2023/04/21(金) 11:58:46.08

>>405
使用期間
1996年6月4日 - 現役

これ？

2023/04/21(金) 12:22:30.20

>>409
あってるだろ

2023/04/21(金) 12:31:33.81

ぶっちゃけブーイモがIDコロコロしてるのは丸わかり
書いてる中身一緒やもん

2023/04/21(金) 12:38:30.57

上で言われてる、日本でいうセンサーフュージョンとアメリカでいうセンサーフュージョンは階層次元が１つ違うって事か？

2023/04/21(金) 12:46:03.45

>>413
頭悪そう
回線のことわかってないのか？IDなんて勝手に変わる
お前の方こそいきなり単発でスレ関係なく個人攻撃してんの丸わかりで恥ずかしいバカｗ

2023/04/21(金) 12:48:58.86

顔赤そう
クリティカルヒットしてもた笑

2023/04/21(金) 12:52:36.78

スップとかスーップとか毎回現れ方とレス内容が決まってるからなぁｗ

2023/04/21(金) 12:53:39.57

>>415
何度も言うが自スレに篭ってろよw

2023/04/21(金) 12:58:41.79

>>410
で？それと関係ないスレ貼ってアホなのかｗ？

2023/04/21(金) 12:58:51.49

>>418
てかワードパットにでも書いとけレベル
はずかちいよ？顔赤ブー

2023/04/21(金) 13:05:14.33

ちなみにどれが自称理系ﾌﾞｰｲﾓの別回線なんだろうか？

2023/04/21(金) 13:10:42.75

>>421
ｱｳｱｳｳｰだなw

2023/04/21(金) 13:19:43.70

逝っちゃってるな…

2023/04/21(金) 13:21:04.60

>>419
577 のレスの話？w

2023/04/21(金) 14:35:32.17

>>402
>ペイロード250tか、打ち上げ機動は違うけどH３の6.5ｔとか比べ物にならんな

ゆっくり上昇する所はアポロ宇宙船を乗せたサターンVロケットを思わせたが
一部のエンジンが起動せずに中々離陸出来ない様にも見える。
何方かと言うと旧ソ連のN-1ロケットにそっくりだな。一度も成功しなかった。
30以上のエンジンをクラスターしたら信頼性は上がらんな。筋が悪い。

↓のエンジン33基の内６基が停止している様に見える。１分22秒辺り。
://video.twimg.com/amplify_video/1649215629252087808/vid/320x568/d4Yn1wWb7VN1gnp-.mp4

Ｎ１ロケット
://www.nicovideo.jp/watch/sm1188372

2023/04/21(金) 14:48:59.94

>>425
まあJAXAでは不可能な事業だな

2023/04/21(金) 15:24:55.36

関係ない話題続いてるな
新しいニュースがないからか

2023/04/21(金) 15:30:08.42

ニュースが無いのもあるが、アンチにとっては最悪な状況
次期戦闘機が国内開発どころか、英伊が採用してカスタマイズする方向がハッキリしてきた
関係無い話をしてウサを晴らすしかないのだろう

哀れ(笑)

2023/04/21(金) 15:30:31.97

>>427
機体はほぼ国産（MHIとIHI主導）で決まりやし他はどんなシステムになるか分からんからな

2023/04/21(金) 15:31:00.12

日本が主体的に開発した機体をイギリスが採用するだけの共同開発だった可能性が濃厚になって以来
アンチ共がF-3の話をしたがらなくなってるからだよ

2023/04/21(金) 15:33:41.93

設計自体はテンペストチームが主導権握ってるようだし、先に製造でもさせてもらえないと日本国民が怒るわな

2023/04/21(金) 15:35:26.94

F-3の話は隔離スレでやれ
>>429
次期戦闘機は三ヶ国共同開発と三菱が言ってるからそれは間違い
ワークシェアが未確定だけど拠出予定の予算を見ると日英は同じ程度になる

2023/04/21(金) 15:35:45.88

>>431

無理しなくていいよ(笑)

とっくにテンペストはF-3英国仕様のニックネームでしかなくなりました

2023/04/21(金) 15:37:34.65

>>432
残念ながらここが隔離スレなのやで

2023/04/21(金) 15:39:44.66

オッペケはオッペケ用の隔離スレに行け

2023/04/21(金) 15:43:55.40

共同開発という言葉を使わないとイギリスのプライドがズタズタになるからな
日本側の配慮で共同開発ということにしただけ
基本設計にすら参加してない時点で実態はお察し

2023/04/21(金) 15:44:50.17

そういう妄想は隔離スレでやれオッペケ
それとも向こうでは相手が居ないからこっちに来たのか？

2023/04/21(金) 15:46:16.93

2023年度予算の内容を妄想というしかないほど絶望的な心境のアンチ(笑)

2023/04/21(金) 15:51:34.84

ブーイモ大分裂笑

2023/04/21(金) 15:51:51.80

一応言っとくが、オッペケ回線は見かけ次第NGしてるからレスしてこなくて良いよ

妄想やりたければ隔離スレでやれ

2023/04/21(金) 16:16:09.83

隔離スレはこちら

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680140171/

あ、ここだった（笑）

2023/04/21(金) 16:18:19.19

コテと名無し使い分けてるのなんで？

40 名前：災無供奉 ◆jeg0wDt.50Tt (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6b-uTYH)[sage] 投稿日：2023/04/21(金) 06:00:50.76 ID:Y8kd1cslM [1/4]

2023/04/21(金) 16:28:15.91

>>442
ねぇ、早く先進統合がセンサーフュージョンのパクリだっていう部分をコピペしてよ

2023/04/21(金) 17:02:59.06

F-3もテンペストも空中分解
F-3採用の念仏説は専用スレで唱えればいいのに
こっちは共同開発派だからスレチ

2023/04/21(金) 17:25:50.66

英語も読めないってか日本語文章も苦手そうな奴がなぜ掲示板なんかに？しかも軍板だぞここ

2023/04/21(金) 17:49:21.76

82 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/04/21(金) 17:34:01.35 ID:M1WiqyQi0
三菱一択で日本の安全保障をたくして大丈夫でしょか
MRJは飛ばない
もんじゅはいまだ稼働せず
貨物船はインド洋で真っ二つに折れる
原子力の冷却器漏れで米国で多額の賠償
自動車はタイヤが飛ぶ
客船は炎上して撤退
H3ロケットだめ
ヘリコプターだめ
三菱一択をやめアメリカのように複数企業による
競争原理の導入を
お互い切磋琢磨しココスとを下げ
韓国のように世界に通用する防衛産業の育成を

三菱戦車　15億円　世界単価5億円　めちゃ高

2023/04/21(金) 17:50:23.45

>>446
自動車？

2023/04/21(金) 17:52:30.50

優秀な人材ばかり集めると足の引っ張り合いや派閥闘争が始まる
どうにかならんかね？

そうだ、F-Xスレからﾌﾞｰｲﾓとｵｯﾍﾟｹを送り込めば、組織内摩擦を解消する潤滑剤なりにならんだろうか？

2023/04/21(金) 17:54:59.81

参考
事故の恐ろしさを知って！　大型車の車輪脱落事故
https://youtu.be/BE6-rcq81C8
三菱自に立ち入り検査リコールめぐり国交省
https://youtu.be/XBoYSwXXmQU

2023/04/21(金) 17:56:53.42

日産傘下の自動車メーカーの話をしたいのか

2023/04/21(金) 18:00:39.72

>>445
ざっと翻訳しても見当たらないから言ってるんだよ
そんな手間でも無し、有るならコピペ出来るだろ

2023/04/21(金) 18:13:13.78

>>387
これ合ってるの？
センサーフュージョンで調べたら普通に先進総合の記述も出てきたけど

2023/04/21(金) 18:15:09.17

>>444

派閥の問題じゃないだろ
事情関係の問題だ

日本の次期戦闘機は予算が付いて開発が続行されている
開発方針にも変更もない

それに対してテンペストは正式に開発スタートしてない
しかも、単なるニックネームだ

空中分解したのはテンペストなのは明白
事情関係を認められなくなったら人間終わり

2023/04/21(金) 18:17:30.91

>>452
>>366の定義なら合ってる筈

2023/04/21(金) 18:38:45.52

英語wikiの記述だとsensor fusionはレベル5まであるらしいが
複数センサーでの追跡はレベル1の話じゃないの？

2023/04/21(金) 18:54:40.22

駄目だ、風邪っぽいから寝るわ

2023/04/21(金) 18:59:19.49

>>455
そんなに開きがあるのか
まぁアメリカはノードの数が多いからな

2023/04/21(金) 19:03:05.60

>>455
シンポジウムの画像見付けた
http://hitomaru10.livedoor.blog/archives/18290851.html

2023/04/21(金) 19:03:52.67

https://i.imgur.com/LFZ8H3n.jpg

2023/04/21(金) 19:19:21.63

だいたい米の10～15年遅れか、英国に遅れること６～12年てところだろうな
その分、解像度などの性能は上を行って欲しいが、所詮パクりアイデアだから発展性が無いことが多いのよね
2012年のF-35がやってる事を、防衛省は2025年までに、か
https://youtu.be/qF29GBSpRF4

わかりやすく説明してある記事あった
https://nationalinterest.org/blog/buzz/sensor-fusion-secret-sauce-makes-f-35-revolutionary-192873

2023/04/21(金) 19:26:13.95

>>460
やっぱり>>459とは違うじゃねーか

2023/04/21(金) 20:12:06.64

何言ってんだろ？

2023/04/21(金) 20:27:22.90

>>457
なぜセンサー融合するのかってのが重要で
戦闘機の場合は「敵に先んじて攻撃する」というのが目的みたい

そのボトルネックの一つが多数の情報から意思決定までにかかる時間になってる模様で
それを解消する技術が高レベルのセンサー融合だと思う

2023/04/21(金) 20:55:56.68

>>463
つまり自衛隊でも課題になってるNSW研究でのAI導入に繋がる訳か
F-X時では何かにつけてチラついてた話題だけど、GCAPでも似たような流れはあるのかな
島嶼奪還作戦などを想定した陸海空同着攻撃での電撃戦に欠かせない要素になるだろうね＞センサーフュージョン

2023/04/21(金) 21:01:22.53

それを米空軍は「バブル(泡)」、先日のDSEIでのGCAPでは「web（蜘蛛の巣）」と表現してるのは面白いね

ハンター×ハンターでいうところの念能力の「円」だな

2023/04/21(金) 21:02:11.91

更新してなかったか、>>465は>>463へ安価

2023/04/21(金) 21:07:59.23

ネトウヨは日本が何か装備を発表すると「日本は世界一」みたいに涎垂らして喜ぶけど、日本がその段階にきたときには米英は次か次の次の段階に行ってるんだよな

差は縮んでるようで開く一方、いたちごっこと言うより開発に必要な費用やリソースも増大してるからアキレスの亀だな

今回共同開発に漕ぎ着けて日本は本当に運がいい

2023/04/21(金) 21:24:14.43

なんだASM-3とLRASM対比させてた人か？
LRASMって亜～遷音速だろ？ASM-3と比較する意味がわからんな

2023/04/21(金) 21:26:22.41

そいつブーイモの、別id

2023/04/21(金) 21:29:34.02

別に日本が今更導入するトマホークとの比較でも良いけど、日本が作ったわけじゃないしね

2023/04/21(金) 21:31:36.16

日本はあれこれを米軍の数分の一の開発費で作りました！日本すげー！

でも単価は３倍です！みたいなところをどげんかせんとね

2023/04/21(金) 21:48:39.30

遅くて高くて弱い
それが三菱製

2023/04/21(金) 21:52:03.62

>>462
お前、センサーシステムと戦闘システムの違いが区別付いてないよ
>>460は戦闘システムで、先進統合センサはセンサーのシステム
階梯が違うの分かる？

2023/04/21(金) 21:56:31.93

まともな防御システムすらない日本がセンサーフュージョンｗ
何自慢したって後追いの低性能でしかないうんこ

2023/04/21(金) 21:57:30.15

先進統合センサを米英製と同レベルのセンサーフュージョンと言い張ってタコまだいるのか

2023/04/21(金) 22:01:21.81

>>475
階梯が違うって言ってるんだよ
先進統合センサはセンサーのシステムで、それを統括する段階がお前の言うセンサーフュージョンだ

2023/04/21(金) 22:06:02.38

>>471
米軍から数十年遅れ、性能怪しい、調達数少なすぎて単価高い
そんなんばっかりじゃね？

市場が自衛隊しかないからどうしようもないんだろうが

2023/04/21(金) 23:11:12.66

米英は陸に関してはもうちょっと軽い戦車を作ってくれればよかったんだが何故あんなに重い戦車ばかりなんだと思ってたな、そのせいで日本は戦車開発はずっと自国でやってきたわけだし...

2023/04/21(金) 23:20:19.00

日本は海外領土がない島国のせいで危機感がないから
ATGM１発で破壊されそうな軽装甲戦車なんかを平気な顔して配備してるだけ

同じ島国でもイギリスはイラクやアフガンに派兵して装甲の重要性をよく理解しているので
チャレンジャー２を68.9 tの重装甲戦車にして運用している

2023/04/21(金) 23:28:37.84

韓国の軽量戦車はどうなる

2023/04/21(金) 23:42:25.98

エイブラムスXは４８tだが