【GCAP】F-Xを語るスレ270【日英伊共同開発】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/03/30(木) 10:36:11.78ID:CtgKixPsp
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ269【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679289029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/04/21(金) 11:04:10.68ID:Zu9nbFOSa
>>403
H３はアリアン５にさえ負けてるだろ
2023/04/21(金) 11:25:11.37ID:tZemZVUDd
>>396
面倒だから抽出してよ
マイモと勘違いしてないか？
407名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-V3mM [49.97.23.220])
垢版 |
2023/04/21(金) 11:33:51.10ID:kvZyVbuxd
>>405
なんにせよ日本のミサイルは韓国に向いてるよ
2023/04/21(金) 11:38:31.93ID:Zu9nbFOSa
ネトウヨが「日本SUGEEEE!!」してるのは欧米が昔に開発したものをブラッシュアップしただけな物だとわかれば良いよ
2023/04/21(金) 11:40:14.33ID:Zu9nbFOSa
>>407
アリラン５じゃなくてアリアン５だぞ？開発は欧州
2023/04/21(金) 11:57:22.89ID:Tkj8Xqaxr
>>404
どうしたの？
パクリがどうだのハッピーがどうだの
騒ぐ馬鹿なんて一人位だろ

前からその手の阿呆騒ぎしてるのはお見通しw
2023/04/21(金) 11:58:46.08ID:Tkj8Xqaxr
>>405
使用期間
1996年6月4日 - 現役

これ？
412名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-V3mM [49.97.23.220])
垢版 |
2023/04/21(金) 12:22:30.20ID:kvZyVbuxd
>>409
あってるだろ
413名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd43-+e1l [49.106.117.129])
垢版 |
2023/04/21(金) 12:31:33.81ID:x7fp+XHHd
ぶっちゃけブーイモがIDコロコロしてるのは丸わかり
書いてる中身一緒やもん
2023/04/21(金) 12:38:30.57ID:+VHDuQjE0
上で言われてる、日本でいうセンサーフュージョンとアメリカでいうセンサーフュージョンは階層次元が１つ違うって事か？
415名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-DGPv [133.159.149.241])
垢版 |
2023/04/21(金) 12:46:03.45ID:rGCAL8mLM
>>413
頭悪そう
回線のことわかってないのか？IDなんて勝手に変わる
お前の方こそいきなり単発でスレ関係なく個人攻撃してんの丸わかりで恥ずかしいバカｗ
416名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd43-+e1l [49.106.118.106])
垢版 |
2023/04/21(金) 12:48:58.86ID:KQ+JMs5qd
顔赤そう
クリティカルヒットしてもた笑
417名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-DGPv [133.159.149.241])
垢版 |
2023/04/21(金) 12:52:36.78ID:rGCAL8mLM
スップとかスーップとか毎回現れ方とレス内容が決まってるからなぁｗ
418名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-V3mM [49.97.23.220])
垢版 |
2023/04/21(金) 12:53:39.57ID:kvZyVbuxd
>>415
何度も言うが自スレに篭ってろよw
419名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-DGPv [133.159.149.241])
垢版 |
2023/04/21(金) 12:58:41.79ID:rGCAL8mLM
>>410
で？それと関係ないスレ貼ってアホなのかｗ？
420名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd43-+e1l [49.106.118.217])
垢版 |
2023/04/21(金) 12:58:51.49ID:3jirY8ENd
>>418
てかワードパットにでも書いとけレベル
はずかちいよ？顔赤ブー
2023/04/21(金) 13:05:14.33ID:Zu9nbFOSa
ちなみにどれが自称理系ﾌﾞｰｲﾓの別回線なんだろうか？
422名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-V3mM [49.97.23.220])
垢版 |
2023/04/21(金) 13:10:42.75ID:kvZyVbuxd
>>421
ｱｳｱｳｳｰだなw
2023/04/21(金) 13:19:43.70ID:Zu9nbFOSa
逝っちゃってるな…
2023/04/21(金) 13:21:04.60ID:3BCIagltr
>>419
577 のレスの話？w
425名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-swd1 [59.191.188.129])
垢版 |
2023/04/21(金) 14:35:32.17ID:4+NdfcQN0
>>402
>ペイロード250tか、打ち上げ機動は違うけどH３の6.5ｔとか比べ物にならんな

ゆっくり上昇する所はアポロ宇宙船を乗せたサターンVロケットを思わせたが
一部のエンジンが起動せずに中々離陸出来ない様にも見える。
何方かと言うと旧ソ連のN-1ロケットにそっくりだな。一度も成功しなかった。
30以上のエンジンをクラスターしたら信頼性は上がらんな。筋が悪い。

↓のエンジン33基の内６基が停止している様に見える。１分22秒辺り。
://video.twimg.com/amplify_video/1649215629252087808/vid/320x568/d4Yn1wWb7VN1gnp-.mp4

Ｎ１ロケット
://www.nicovideo.jp/watch/sm1188372
2023/04/21(金) 14:48:59.94ID:Zu9nbFOSa
>>425
まあJAXAでは不可能な事業だな
2023/04/21(金) 15:24:55.36ID:E2qkTxfU0
関係ない話題続いてるな
新しいニュースがないからか
2023/04/21(金) 15:30:08.42ID:uVoZ08jZr
ニュースが無いのもあるが、アンチにとっては最悪な状況
次期戦闘機が国内開発どころか、英伊が採用してカスタマイズする方向がハッキリしてきた
関係無い話をしてウサを晴らすしかないのだろう

哀れ(笑)
429名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd43-+e1l [49.106.116.243])
垢版 |
2023/04/21(金) 15:30:31.97ID:JKRSbf3jd
>>427
機体はほぼ国産（MHIとIHI主導）で決まりやし他はどんなシステムになるか分からんからな
2023/04/21(金) 15:31:00.12ID:Y8kd1cslM
日本が主体的に開発した機体をイギリスが採用するだけの共同開発だった可能性が濃厚になって以来
アンチ共がF-3の話をしたがらなくなってるからだよ
2023/04/21(金) 15:33:41.93ID:Zu9nbFOSa
設計自体はテンペストチームが主導権握ってるようだし、先に製造でもさせてもらえないと日本国民が怒るわな
2023/04/21(金) 15:35:26.94ID:E2qkTxfU0
F-3の話は隔離スレでやれ
>>429
次期戦闘機は三ヶ国共同開発と三菱が言ってるからそれは間違い
ワークシェアが未確定だけど拠出予定の予算を見ると日英は同じ程度になる
2023/04/21(金) 15:35:45.88ID:uVoZ08jZr
>>431

無理しなくていいよ(笑)

とっくにテンペストはF-3英国仕様のニックネームでしかなくなりました
2023/04/21(金) 15:37:34.65ID:Y8kd1cslM
>>432
残念ながらここが隔離スレなのやで
2023/04/21(金) 15:39:44.66ID:E2qkTxfU0
オッペケはオッペケ用の隔離スレに行け
2023/04/21(金) 15:43:55.40ID:uVoZ08jZr
共同開発という言葉を使わないとイギリスのプライドがズタズタになるからな
日本側の配慮で共同開発ということにしただけ
基本設計にすら参加してない時点で実態はお察し
2023/04/21(金) 15:44:50.17ID:E2qkTxfU0
そういう妄想は隔離スレでやれオッペケ
それとも向こうでは相手が居ないからこっちに来たのか？
2023/04/21(金) 15:46:16.93ID:uVoZ08jZr
2023年度予算の内容を妄想というしかないほど絶望的な心境のアンチ(笑)
439名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd43-+e1l [49.106.118.167])
垢版 |
2023/04/21(金) 15:51:34.84ID:rps6PrjEd
ブーイモ大分裂笑
2023/04/21(金) 15:51:51.80ID:E2qkTxfU0
一応言っとくが、オッペケ回線は見かけ次第NGしてるからレスしてこなくて良いよ

妄想やりたければ隔離スレでやれ
2023/04/21(金) 16:16:09.83ID:QtnyoPhiM
隔離スレはこちら

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680140171/




あ、ここだった（笑）
2023/04/21(金) 16:18:19.19ID:Zu9nbFOSa
コテと名無し使い分けてるのなんで？

40 名前：災無供奉 ◆jeg0wDt.50Tt (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6b-uTYH)[sage] 投稿日：2023/04/21(金) 06:00:50.76 ID:Y8kd1cslM [1/4]
2023/04/21(金) 16:28:15.91ID:84vu1LWqd
>>442
ねぇ、早く先進統合がセンサーフュージョンのパクリだっていう部分をコピペしてよ
2023/04/21(金) 17:02:59.06ID:YIuBOOs6M
F-3もテンペストも空中分解
F-3採用の念仏説は専用スレで唱えればいいのに
こっちは共同開発派だからスレチ
2023/04/21(金) 17:25:50.66ID:Zu9nbFOSa
英語も読めないってか日本語文章も苦手そうな奴がなぜ掲示板なんかに？しかも軍板だぞここ
2023/04/21(金) 17:49:21.76ID:Zu9nbFOSa
82 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/04/21(金) 17:34:01.35 ID:M1WiqyQi0
三菱一択で日本の安全保障をたくして大丈夫でしょか
MRJは飛ばない
もんじゅはいまだ稼働せず
貨物船はインド洋で真っ二つに折れる
原子力の冷却器漏れで米国で多額の賠償
自動車はタイヤが飛ぶ
客船は炎上して撤退
H3ロケットだめ
ヘリコプターだめ
三菱一択をやめアメリカのように複数企業による
競争原理の導入を
お互い切磋琢磨しココスとを下げ
韓国のように世界に通用する防衛産業の育成を

三菱戦車　15億円　世界単価5億円　めちゃ高
2023/04/21(金) 17:50:23.45ID:i8Y+0L1cr
>>446
自動車？
2023/04/21(金) 17:52:30.50ID:Zu9nbFOSa
優秀な人材ばかり集めると足の引っ張り合いや派閥闘争が始まる
どうにかならんかね？

そうだ、F-Xスレからﾌﾞｰｲﾓとｵｯﾍﾟｹを送り込めば、組織内摩擦を解消する潤滑剤なりにならんだろうか？
2023/04/21(金) 17:54:59.81ID:Zu9nbFOSa
参考
事故の恐ろしさを知って！　大型車の車輪脱落事故
https://youtu.be/BE6-rcq81C8
三菱自に立ち入り検査 リコールめぐり国交省
https://youtu.be/XBoYSwXXmQU
2023/04/21(金) 17:56:53.42ID:i8Y+0L1cr
日産傘下の自動車メーカーの話をしたいのか
2023/04/21(金) 18:00:39.72ID:84vu1LWqd
>>445
ざっと翻訳しても見当たらないから言ってるんだよ
そんな手間でも無し、有るならコピペ出来るだろ
2023/04/21(金) 18:13:13.78ID:z3pe8Tru0
>>387
これ合ってるの？
センサーフュージョンで調べたら普通に先進総合の記述も出てきたけど
2023/04/21(金) 18:15:09.17ID:cYrHSCIGr
>>444

派閥の問題じゃないだろ
事情関係の問題だ

日本の次期戦闘機は予算が付いて開発が続行されている
開発方針にも変更もない

それに対してテンペストは正式に開発スタートしてない
しかも、単なるニックネームだ

空中分解したのはテンペストなのは明白
事情関係を認められなくなったら人間終わり
2023/04/21(金) 18:17:30.91ID:84vu1LWqd
>>452
>>366の定義なら合ってる筈
2023/04/21(金) 18:38:45.52ID:z3pe8Tru0
英語wikiの記述だとsensor fusionはレベル5まであるらしいが
複数センサーでの追跡はレベル1の話じゃないの？
2023/04/21(金) 18:54:40.22ID:z3pe8Tru0
駄目だ、風邪っぽいから寝るわ
2023/04/21(金) 18:59:19.49ID:+VHDuQjE0
>>455
そんなに開きがあるのか
まぁアメリカはノードの数が多いからな
2023/04/21(金) 19:03:05.60ID:84vu1LWqd
>>455
シンポジウムの画像見付けた
http://hitomaru10.livedoor.blog/archives/18290851.html
2023/04/21(金) 19:03:52.67ID:84vu1LWqd
https://i.imgur.com/LFZ8H3n.jpg
2023/04/21(金) 19:19:21.63ID:Zu9nbFOSa
だいたい米の10～15年遅れか、英国に遅れること６～12年てところだろうな
その分、解像度などの性能は上を行って欲しいが、所詮パクりアイデアだから発展性が無いことが多いのよね
2012年のF-35がやってる事を、防衛省は2025年までに、か
https://youtu.be/qF29GBSpRF4

わかりやすく説明してある記事あった
https://nationalinterest.org/blog/buzz/sensor-fusion-secret-sauce-makes-f-35-revolutionary-192873
2023/04/21(金) 19:26:13.95ID:84vu1LWqd
>>460
やっぱり>>459とは違うじゃねーか
2023/04/21(金) 20:12:06.64ID:Zu9nbFOSa
何言ってんだろ？
2023/04/21(金) 20:27:22.90ID:z3pe8Tru0
>>457
なぜセンサー融合するのかってのが重要で
戦闘機の場合は「敵に先んじて攻撃する」というのが目的みたい

そのボトルネックの一つが多数の情報から意思決定までにかかる時間になってる模様で
それを解消する技術が高レベルのセンサー融合だと思う
2023/04/21(金) 20:55:56.68ID:+VHDuQjE0
>>463
つまり自衛隊でも課題になってるNSW研究でのAI導入に繋がる訳か
F-X時では何かにつけてチラついてた話題だけど、GCAPでも似たような流れはあるのかな
島嶼奪還作戦などを想定した陸海空同着攻撃での電撃戦に欠かせない要素になるだろうね＞センサーフュージョン
2023/04/21(金) 21:01:22.53ID:Zu9nbFOSa
それを米空軍は「バブル(泡)」、先日のDSEIでのGCAPでは「web（蜘蛛の巣）」と表現してるのは面白いね

ハンター×ハンターでいうところの念能力の「円」だな
2023/04/21(金) 21:02:11.91ID:Zu9nbFOSa
更新してなかったか、>>465は>>463へ安価
2023/04/21(金) 21:07:59.23ID:Zu9nbFOSa
ネトウヨは日本が何か装備を発表すると「日本は世界一」みたいに涎垂らして喜ぶけど、日本がその段階にきたときには米英は次か次の次の段階に行ってるんだよな

差は縮んでるようで開く一方、いたちごっこと言うより開発に必要な費用やリソースも増大してるからアキレスの亀だな

今回共同開発に漕ぎ着けて日本は本当に運がいい
2023/04/21(金) 21:24:14.43ID:+VHDuQjE0
なんだASM-3とLRASM対比させてた人か？
LRASMって亜～遷音速だろ？ASM-3と比較する意味がわからんな
469名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-V3mM [131.147.183.8])
垢版 |
2023/04/21(金) 21:26:22.41ID:nsvsPfZI0
そいつブーイモの、別id
2023/04/21(金) 21:29:34.02ID:Zu9nbFOSa
別に日本が今更導入するトマホークとの比較でも良いけど、日本が作ったわけじゃないしね
2023/04/21(金) 21:31:36.16ID:Zu9nbFOSa
日本はあれこれを米軍の数分の一の開発費で作りました！日本すげー！

でも単価は３倍です！みたいなところをどげんかせんとね
472名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-DGPv [163.49.212.236])
垢版 |
2023/04/21(金) 21:48:39.30ID:SxUSvvEoM
遅くて高くて弱い
それが三菱製
2023/04/21(金) 21:52:03.62ID:84vu1LWqd
>>462
お前、センサーシステムと戦闘システムの違いが区別付いてないよ
>>460は戦闘システムで、先進統合センサはセンサーのシステム
階梯が違うの分かる？
474名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-DGPv [163.49.212.236])
垢版 |
2023/04/21(金) 21:56:31.93ID:SxUSvvEoM
まともな防御システムすらない日本がセンサーフュージョンｗ
何自慢したって後追いの低性能でしかないうんこ
2023/04/21(金) 21:57:30.15ID:Zu9nbFOSa
先進統合センサを米英製と同レベルのセンサーフュージョンと言い張ってタコまだいるのか
2023/04/21(金) 22:01:21.81ID:84vu1LWqd
>>475
階梯が違うって言ってるんだよ
先進統合センサはセンサーのシステムで、それを統括する段階がお前の言うセンサーフュージョンだ
2023/04/21(金) 22:06:02.38ID:QTP0mlS20
>>471
米軍から数十年遅れ、性能怪しい、調達数少なすぎて単価高い
そんなんばっかりじゃね？

市場が自衛隊しかないからどうしようもないんだろうが
2023/04/21(金) 23:11:12.66ID:FXBNaZan0
米英は陸に関してはもうちょっと軽い戦車を作ってくれればよかったんだが何故あんなに重い戦車ばかりなんだと思ってたな、そのせいで日本は戦車開発はずっと自国でやってきたわけだし...
2023/04/21(金) 23:20:19.00ID:QTP0mlS20
日本は海外領土がない島国のせいで危機感がないから
ATGM１発で破壊されそうな軽装甲戦車なんかを平気な顔して配備してるだけ

同じ島国でもイギリスはイラクやアフガンに派兵して装甲の重要性をよく理解しているので
チャレンジャー２を68.9 tの重装甲戦車にして運用している
2023/04/21(金) 23:28:37.84ID:8r8DqLpX0
韓国の軽量戦車はどうなる
2023/04/21(金) 23:42:25.98ID:NAjHpT9+0
エイブラムスXは４８tだが
2023/04/22(土) 00:05:49.68ID:YPHeaZTK0
また嘘ついてんのか国産厨はｗ
K2は55tだし、エイブラムスXも72tのSEPv3より10t程度軽いと言われてるだけだぞｗ
2023/04/22(土) 00:20:46.10ID:gcSxKm3U0
49tだったか
会場の説明する人はUS５４tつまり49tだと明言してる
https://i.imgur.com/ESRXfgk.jpg
2023/04/22(土) 00:29:31.76ID:YPHeaZTK0
適当な画像コピペして嘘ついてんじゃねーよｗ

＞リース氏によると、タンクの重量は現在使用されているモデルよりも約 10 トン軽量です。
https://www.washingtonpost.com/technology/2022/10/12/abramsx-ai-hybrid-military-battle-tank/

＞AbramsX の重量はわずか 60 トンであると、General Dynamics Land Systems の事業開発担当ディレクターである Timothy Reese 氏は述べています。
https://coffeeordie.com/abramsx-tank-army/
2023/04/22(土) 00:48:09.23ID:ahDR4xV00
>>479
T-90とか割と軽量だしまあそんなもんじゃないのか？（なんかスレチな流れになってしまったな...）
そういえばF-22ってアメリカにとっての最高レベルの機密だと思っていたが、エイブラムスの劣化ウラン装甲はF-22をも軽く超える超重要最高機密らしいな
最近それを知って陸戦兵器なのにそんなことあるのかと思ったが、そんなもんなのか　だから輸出用は必ず換装するのか
2023/04/22(土) 00:50:41.25ID:lmJEN6iz0
>>482
ノルウェーの評価はそれよ？
軽量だから機動性があるとか
2023/04/22(土) 00:51:14.82ID:+9Oor88Oa
増加装甲とか燃料弾薬とか全備の戦闘重量と車体重量を比較して喧嘩すんなよ
2023/04/22(土) 01:48:25.68ID:gcSxKm3U0
>>484
動画の説明では49tだと言ってた
増加装甲など全て外せば49tなんだろう
2023/04/22(土) 02:21:28.68ID:+9Oor88Oa
“We think we can keep it at 60-tons with a certain level of armor or go higher if the Army wants.
When you take the crew out of the turret and put it in the hull, you have this heavily armored turret without any people in it.
That may be a place to save weight. What we are telling the Army is you let us know what level of protection you desire in an unmanned turret, and we will let you know what that weighs,” Reese said.

場合によっては現行の70ｔ超えの重装甲も可能って言い方だな
2023/04/22(土) 07:30:04.86ID:xsUvg5Ngr
日本の次期戦闘機がGCAPの共通機体になってしまう現実の前に
アンチは必死に関係ない話を持ち出す姿は哀れだ
2023/04/22(土) 07:49:55.31ID:EoNSsDfha
三菱が内憂なのに、そこから必死に目を逸らす終始支離滅裂なｵｯﾍﾟｹ
492名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-ZeRj [49.106.188.198])
垢版 |
2023/04/22(土) 08:02:26.19ID:SsXw8Dc2F
>>491
なんで日本に居んの？
2023/04/22(土) 08:16:53.73ID:EoNSsDfha
典型的な底辺の現実逃避の先にあるのがネトウヨという実例ですな
494名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-fzJl [163.49.215.107])
垢版 |
2023/04/22(土) 08:29:43.47ID:fvtcd8a0M
>>477
調達数は全く関係ない
護衛艦より調達数多いし100機200機程度で段取りが変わるわけでもない
根っからの高コスト体質なのが問題

他国は調達数少なくても安く作れてる
2023/04/22(土) 09:13:30.51ID:lmJEN6iz0
>>491
三菱が内憂なのに、


？
2023/04/22(土) 10:54:44.43ID:YPHeaZTK0
>>494
>国が物品、役務等の調達に係る契約を締結する場合、その都度、競争入札や見積
り合わせなどの諸手続を行う必要があり、これらの手続により契約金額を決定する
こととなるが、調達数量が多くなるほどスケールメリットが生じるため調達価格が
低減するといわれている。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000270493.pdf
2023/04/22(土) 11:34:08.14ID:e37mCFu+0
そもそも50トンでも70トンでも対戦車ミサイルに耐える戦車なんてあるのかい
2023/04/22(土) 11:57:54.86ID:YPHeaZTK0
F-Xスレだから長々言わんけど、エイブラムスとかチャレ２は市街地戦で乗員の被害を少しでも減らすため
爆発反応装甲とかを積みまくったから重くなった訳で
それにはちゃんと実戦による裏付けがある

ずーっとエアプ演習しかしたことがない自衛隊とは違うんだよｗ
2023/04/22(土) 12:08:07.53ID:Ett6vBUzd
>>497
携帯対戦車ミサイルなら、結構耐えるよ
2023/04/22(土) 12:28:43.47ID:bU+YKS+or
>>498
砲塔とか作り直せば違ったんじゃない？
RPG位しかない主敵(2000'スタンダード)
相手じゃMOTTAINAIだろうけど
2023/04/22(土) 12:40:27.70ID:EoNSsDfha
トップアタックからの防御は耐えるのではなく、ヘリや輸送機給油機と一緒でDIRCMの類を積む方向に行くだろうな
2023/04/22(土) 18:57:56.14ID:ho+JYvyj0
>>498
ERAは本質的に十分な防御力を持つ受動装甲を作れないが故の苦肉の策である事すら知らんのか。
重くなるわ、付随被害が大きいわ、車両にダメージを与えるわで、デメリットも大きい。
503名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-fzJl [49.239.64.145])
垢版 |
2023/04/22(土) 20:22:26.47ID:b/QZpbMuM
>>496
頭悪いバカ
そんなんタカリ体質な官僚と企業にすっかり騙されてるｗ
2023/04/22(土) 20:28:33.79ID:ldRY1vK10
10式の装甲に関しては車体重量に対しての量が90式より増えてるということが常識となりつつあるのに、未だに10式ガーと叫ぶしかない半島がいるとはな。
スレチかつ大嘘だらけの内容で叫ばれたところでなぁ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況