ウクライナ情勢 936

2023/04/01(土) 03:01:27.76

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 930
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679720576/
ウクライナ情勢 931
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679788004/
ウクライナ情勢 932
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679881781/
ウクライナ情勢 933
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679990522/
ウクライナ情勢 934
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680086486/
ウクライナ情勢 935
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680168131/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/01(土) 14:41:52.41

>>186
この世の終わりに感じたの？
心の病気ではないかな？

2023/04/01(土) 14:42:09.59

ブログで発信したことに対する意見は自由なんでね
小泉悠もヘルソンは奪還できないんですよwとか有料noteで言っててひどかったわ

2023/04/01(土) 14:42:40.61

まるっきりの嘘やロシアプロパガンダを嬉々として張り付けるのはプーアノンだと非難されるべきだよ

2023/04/01(土) 14:44:16.33

今の状況でロシア軍優勢は無いな
冬季攻勢の失敗は明らかで、ウクライナ軍の作戦通りに事は運んでいる
後はウクライナ軍の反攻作戦が上手くいくか失敗するか
これはまだ分からない

2023/04/01(土) 14:44:37.02

>>194
嘘は論外
ロシアプロパガンダはプロパガンダとわかった上で語ろうぜ！
ウクライナのプロパガンダもあるんだしな

嘘は論外

2023/04/01(土) 14:45:32.88

>>191
連日特殊車両が複数計上されてるのほんま不気味

2023/04/01(土) 14:45:41.72

ロシア寄り視点の発信があまりにも事実無根でひどいものが多いから一部の冷静な見方がそこに紛れちゃうのはある程度仕方ないだろうな
見る側だって様々だからそれを抑止することは困難
変に反発されるのが嫌ならそれこそ書かずに腹の中で嗤っときゃいいだけ

2023/04/01(土) 14:45:52.32

>>193
見てないんで評価出来ません

2023/04/01(土) 14:46:12.71

小泉さんはクリスマス休戦の時に大義上ウクライナは休戦せざるを得ないと言ってたのが印象的だった

2023/04/01(土) 14:46:35.15

>>191
戦線は小康状態だな（500人越え）

2023/04/01(土) 14:48:08.15

プーチン容疑者はエイプリルフールじゃなくたって嘘ばっかついてるもんな

2023/04/01(土) 14:48:12.83

>>198
それを書くのが5ちゃんじゃん
スレタイに沿ってな

2023/04/01(土) 14:49:29.85

>>195
バフムトがガダルカナルみたいになってきたな

2023/04/01(土) 14:50:12.08

ロシアから記者含む米国人全員の退去促す、ＮＳＣ当局者
https://www.cnn.co.jp/usa/35202035.html?ref=rss
（ＣＮＮ）米国家安全保障会議（ＮＳＣ）のカービー戦略広報担当調整官は
３月３１日、ロシア訪問は控えるべきだとの国民に対する米政府の警告は
ロシア国内で働くジャーナリストにも適用されるとの判断を示した。

2023/04/01(土) 14:50:44.18

そもそも評論家の仕事は現状を伝えること
将来の予測は評論家の手に余る、というかできるなら評論家なんて辞めて実務に取り組むべき
まぁそれを小泉自身が理解してないのだろう
意識は多分俺らと同じ軍オタのままなんだろう

2023/04/01(土) 14:53:22.11

>>197
ようやくスィッチブレードやフェニックスゴーストの運用が上手くまわりだしたんじゃない。

2023/04/01(土) 14:54:06.01

＜衛生兵としてウクライナの戦地に送られたロシア軍の女性兵士が、「性奴隷」になることを強要されるなど自ら経験した軍内部の悲惨な状況を告発＞
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/03/post-101260.php
オークとか性奴隷とかエロゲーかよ

2023/04/01(土) 14:56:03.37

どこみてるの？って部分で傾向把握で露国防省とかちょくちょく覗いてます・・・

ok.ru/mil/topic/154801313747746
押しましょう！

ロシア人が最前線で詩を読みました

多くの熱い道があなたと一緒に通り過ぎました -
あと何回行くのですか！
幸運が私たちの兵士の幸せであります
ように真実に仕えるよりも良い行いは見つかりません!

兄貴、もう少し頑張ろう！
欺瞞、恐れ、敵意の頭を切り落とし、
ウクライナにロシアの旗を掲げましょう-
希望、信仰、地上の愛の旗です！

【最近ポエムが増えてきた様子です・・・異能生存体かなぁ？】

2023/04/01(土) 14:56:08.11

>>191
何時になったら長距離砲狩り対策取るんだろう？

2023/04/01(土) 14:59:40.87

>>210
特殊車両で狩られている中に対砲レーダーが含まれていると前スレで話されていたし、
JDAM-ERで狩ってんじゃないかとも(ここは推測の話)

前線が膠着してるから余計に砲の被害が目立つね

2023/04/01(土) 15:00:33.29

>>131
今年中に奪還はみりーってか。

2023/04/01(土) 15:02:00.76

>>212
くだらねぇw

2023/04/01(土) 15:06:45.95

>>101
ほんとほんとこれ
安モン売っただけでしょ？とか軍需産業だけでしょ？ってほんと能天気
戦争が終わったら小型発電機は役目を終えるがK2は残る
人道支援は民間団体でもできるが武器供与は国にしかできない
日本の存在感がますます消えていく
なんにしても憂慮すべきだよ武器を外国に送れないのは

2023/04/01(土) 15:10:18.07

専門家じゃなくて予想家かカウンセラーを求めてるんだな
そういう人はあまり戦況追わない方がいいと思う

2023/04/01(土) 15:10:34.33

>>191
ついに豚が引きこもってしまったか

2023/04/01(土) 15:14:00.24

>>160
プリゴジン「優秀で勇敢なサムライはいつでもウェルカムだ」

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-OcvD [1.75.2.67]) · 2023/04/01(土) 15:21:59.80

>1　　
>218-225
現実は、今すぐロシアと、第3次世界大戦、　全世界全面核戦争できない、雑魚国イキリ専門カスやられ役、ＮＡＴＯ　日米欧安保同盟クアッド圏の致命的敗戦だ。

1975年　ベトナム戦争末期　ホーチミン大攻勢での、旧南ベトナム　ラオス　カンボジアの
連鎖滅亡を決定な、スアンロク会戦の令和最新版　
令和ウクライナ戦争、ウクライナ東部最終防衛線、ベトナム戦争時の、ダナン要塞陥落の、
令和最新版、ウクライナ南部　アゾフスタリ核戦争耐久要塞陥落につぐ、
バフムートの戦い。バフムート陥落で決着キター。

ロ中イラン朝鮮　枢軸同盟機構圏ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸機構圏　東亜人民連邦圏　大亜連合圏　Ｚ圏の、日米欧　クアッド圏　安保同盟　ウクライナ征服キター

　漫画映画　小説アニメＴＲＰＧゲーム
応化戦争記　ハルビンカフェ　AKIRA 攻殻機動隊　とある　un go 雲の向こう　約束の場所
5分後の世界　　ヒュウガ　ウイルス
東京デッドクルージング　　シャングリ・ラ　バイナリードメイン　バビロンAD 　バビロン　ベイビーズ　デモンズ　パーティー　　
愛人ーアイレンー　　ワールド　ウオー　ジー　　東京スタンピード　アイアムアヒーロー　愛人ーアイレンー　セラフィム 2億6661万3336の翼

時空のクロスロード　リセットワールド　　
凍京ネクロ　対魔忍　特務捜査官レイ　アンド　風子　レヴィアタンの恋人　2055年までの人類史　真　机上の九龍　机上の九龍
シリアスレイジ　トーキョーノヴァ　ガンドッグ　サタスペ!　トーキョーナイトメア　
Fallout メトロ2033シリーズ　マッドマックス　バイオレンスジャック　　学園黙示録　ＨＯＴＤブルータワー　ヨルムンガンド。

こういう近未来　第３次世界大戦クラス、
全世界全面核戦争クラス、天体衝突クラスでの、グローバルギガロックダウン恒常化。グローバル超ブラックアウト　慢性化。
グローバル　ハイパーインフレ化　グローバル　全方位超増税化へ
グローバルスタグフレーション慢性化構造　ギガ不況化。グローバル出口戦略　構造改革　総量規制　緊縮財政　預金封鎖　取り付け騒ぎ、財産税　デノミな、大選別　大審判　ナイトメアストーム　ダスクエイジ　大災厄　小災厄　焔の7日間　滅びの日　暗黒の3日間。>218-225 今すぐ、クルーｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-OcvD [1.75.2.67]) · 2023/04/01(土) 15:22:45.32

>1　　
>218-225　ざあこ、雑魚らしい、ロシアからの、ウクライナ全土への、長射程巡航ミサイル　
全集中攻撃　ミサイル　ストームが、
一向に減らないは、どうも、ユニオン圏　
エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　>1　ロシアは、ソ連時代の在庫の、ミサイル、
1万5000両以上の、Ｔ-62 72系主力戦車の、
兵器群だけじゃなくて、長射程巡航ミサイル、弾薬のペタ製造ラインである、第3次世界大戦用の、ギガ軍需コンビナートまでも、
シベリア　中央アジア　沿海州などに分散配置し、いつでも稼働可能で、保管していた模様ｗ

なお、アメリカの、通常砲弾の月産能力が、
頑張って4万発だけど、ロシアは、
月に、30万発製造可能という話が出てるｗw
なお、ギガ弾薬作りに必要なものは、
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　中共　イラン　北朝鮮製ということだろうなｗw
砲弾用のニトロセルロースを作るのにコットンリンターが必要で、
ロシアに限らずヨーロッパは中共からの輸入に頼ってる。

ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　中共　イラン　ミャンマー　北朝鮮「銃や刃物は武器だが、空薬莢は、武器ではない、ミサイルは武器だが、
ロケットは、武器ではないのだｗ　ウエーハッハ!」

現実は、今すぐ、ロシアと、第3次世界大戦、　全世界全面核戦争を起こせない、雑魚国イキリ専門カスやられ役、ＮＡＴＯ　日米欧安保同盟クアッド圏の、致命的敗戦だｗ

グローバル　ハイパー　インフレ化　
グローバル　ペタ　全方位超増税化へ
グローバル　テラ　スタグフレーション慢性化構造　ギガ不況化。グローバル出口戦略での、
構造改革　総量規制　緊縮財政　預金封鎖　
取り付け騒ぎ、財産税　デノミな、大選別、
大審判　ナイトメアストーム　ダスクエイジ　大災厄　小災厄　焔の7日間　滅びの日　暗黒の3日間。　>218-225　これが、今すぐ、クルーｗｗ　

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-OcvD [1.75.2.67]) · 2023/04/01(土) 15:23:15.70

>1　　
>218-225　
令和ウクライナ戦争中の、ウクライナを訪問した自公岸田首相の
ウクライナ　ゼレンスキー大統領への、
大日本帝国時代の、日露戦争、日中太平洋戦争の必勝祈願シンボル、「しゃもじ」の、
ウクライナ　ゼレンスキー大統領への進呈ということの意味を理解、マジでブチ切れた、
茹でダコみたいに、茹で上がってキレている、プーチン大統領。

今すぐ、強火で、加熱した、やかんみたいに、
カッカしている、プーチン大統領のマジキレ　オーダーで、ロシア軍　スペツナズ、　
ロシアの同盟国、イラン革命防衛隊、
朝鮮人民軍　第8特殊部隊軍　リアル　デイグルブな、ＰＭＣワグネル、チェチェンの移動虐殺部隊　カデロフツイ。
ここらあたりが、今すぐ、東京　名古屋　大阪で、同時多発テロを起こして、

ターミナル駅、全部同時テラ爆破　3000人死亡や、ジャパン　ギガ　ブラックアウト
東京都心　大阪市　上空での、旅客機複数同時撃墜。
日本国債大暴落　日本国債金利ペタ上昇　
大重税激化　テラ資本逃避　ハイパーインフレ化　オイルショック　狂乱物価の、慢性化、
巨大取り付け騒ぎ　預金封鎖　デノミ　
財産税、超重スタグフレーション　ギガ不況
令和　ギガ　ガラ。ここらを起こすに決まっている。

ーーー
1987年　アメリカ軍とイラン軍が、ペルシャ湾で戦闘。イラン軍、大敗。
1988年　
サウジアラビア王国航空　東京支店、
日本の、イスラエル大使館、東京都心部　同時多発爆発事件　

イラク戦争で、ガチ派兵、国際治安維持武力行使集団的自衛権武力行使していた、スペイン。　
スペイン首都　マドリッド　複数の通勤列車　同時多発　ギガ爆破事件。
直後の総選挙で、反戦平和　リベラル政党が大勝利。イラクから撤兵。>218-225

2023/04/01(土) 15:24:35.89

>>191
連日、榴弾砲を重点的に狙ってるな
戦車は今後に備えてキープしなきゃならなくなって数出せなくなってきたのか
相変わらず肉壁戦術行ってる印象

2023/04/01(土) 15:25:43.97

>>214
戦争後も発電機はウクライナに残るし、K2はウクライナに供与されてないだろ…
韓国やトルコは昨日今日で軍需産業の海外展開を始めた訳ではないし、今の日本の軍需産業に海外での兵器の保守サービス能力なんか欠片も無い
そもそも対中装備を急激な速度で整備しなきゃならない今の日本の軍需産業に、海外にまでビジネスを展開してる余裕なんか無いだろう

2023/04/01(土) 15:26:00.66

>>131
組織的な侵攻は終わっても、たぶんロシア軍の残党は小集団の山賊化･盗賊化して各地に散らばるだろうな
国家レベルでは脅威にならないが市民生活レベルでは脅威
戦場返りの男達が自警団とか作るんだろうか

2023/04/01(土) 15:37:24.23

>>207
そういえばフェニックスゴーストは1年くらい前に名前だけ出て、やたら期待された割にずっと詳細不明のままだよな

2023/04/01(土) 15:37:26.58

https://www.jiji.com/jc/article?k=2023033100941&g=soc
総火演一般公開取りやめ本来の目的である訓練にリソースを集中

潮目だねぇ

2023/04/01(土) 15:40:34.57

>>177
ロンドン橋落ちた♪

ばーかバーカ

2023/04/01(土) 15:44:20.49

あれ？そういえば、ずっとコテハンがパットンの親ウ垢の奴みないな？
小泉の発言をずっと、あいつは親露親露と言ってた垢

なんかあったの？

2023/04/01(土) 15:45:31.02

>>191
死者激減！！
遂にロシアの隠蔽がこのスレにも・・・

2023/04/01(土) 15:51:37.49

>>222
戦争終わって発電所も復旧したらどこに使うんだよ小型発電機
戦後復興期が終わればどこがくれたかもわからんくなる
K2はNATO諸国であるポーランドにずっと退役まで残る
NATO諸国に納入した実績ってのが一番重要なんだよ
売った実績と西側パートナーとしての存在感も増す
日本は金払っておしまい！を繰り返すたびに国としての信用力下がるんだよ
だから武器輸出の議論もなされているし実際に国自体が憂慮しとるんだろ
クソ高い金で自衛隊しか使わない兵器を作ってる今の状況じゃ日本も韓国から買った方がマシだわ
開発できないのも開発費が高いのも備蓄が少ないのも全て商売として成立してないから

2023/04/01(土) 15:54:38.55

韓国の戦車とかが売れても日本なんも関係ないからなぁ
北朝鮮が暴走した時に有利になるかもしれないから良かったねぐらいだ

武器売ったからなんか優遇してくれるか？と言うと
別にそんなこともないと思うぞ

韓国なんか政権変わったらレッドチームにすり寄る可能性あるし

2023/04/01(土) 15:55:36.24

ウクライナのカウンターアタックが決まって、メリトポリ・マウリウポリが奪還できたら、
ロシア国内で大問題になることは間違いないな

またこの二つの都市を取り返すのに死傷者が今度は５０万人ぐらい出ますみたいな計算は、
子供だって簡単にはじき出せるわけで

2023/04/01(土) 16:01:49.24

結局、ロシアが占領地を譲歩するのは、ロシア国内で反戦運動が大きくなったときだけだと思うんだよね
戦場で死者だけで２０万とか３０万とかいけば、さすがに国内でも「特別軍事作戦であって戦争と言ってはだめ」みたいな話は通用しなくなる

それにプーチンはやりたいことの一位は「死ぬまで権力のトップに座っている」ことであって、
ウクライナの占領地なんてのはそのための道具でしかないんだから最初から

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMf9-xR+C [218.225.235.0]) · 2023/04/01(土) 16:02:40.86

>>230
めちゃくちゃ関係あるぞ、日本の戦車売却する時に韓国戦車と比べて値段が～とか色々イチャモンつけられて売れない可能性が高い、
韓国戦車がどんどんと世界に認知され日本戦車の市場が無くなり日本は戦車のコストカット出来ずに隊員に装備不足の地獄を味あわせて楽しいのかな～？、
10式すら冷房装置が虚弱で機器冷却用装置の風少しお零れもらって凌いでるぞ、後総火演で履帯脱落したし、

2023/04/01(土) 16:10:33.00

メリトポリ、マウリウポリの奪還なんて派手なことをする能力がウクライナ軍にあると思えないな。こないだまでロシア軍に押されるのを耐え忍んでた戦力な訳で。
少なくとも春の攻勢はバフムトとアウディーイウカのロシア軍突出部を押し返すごく局地的なものだろ。これでも戦線を整理して、過密になってるここの兵力を他に転用できる。

2023/04/01(土) 16:12:02.25

>>233
数が出ない兵器は基本的に余剰生産力も信用性も低いからな

2023/04/01(土) 16:13:57.31

>>229
｢軍需産業が強い韓国うらやましいﾑｷｰ｣って癇癪起こしてる事しか伝わってこない文だな
NATO諸国に納入した実績ならウクライナ侵攻以前でもK9が十分すぎるほど売れてただろう
今の日本の日本があれをやるのはあらゆる面で無理
官僚が航空産業行政をなんも理解してないまんま進んで大失敗した、MRJの二の舞になるだけだろう
今の日本の軍需産業が海外展開を行うのなら、一番必要なのは何度も失敗しながら地道に海外展開のノウハウを積んでいく辛抱強さだよ

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMf9-xR+C [218.225.235.0]) · 2023/04/01(土) 16:15:02.09

>>229
小発電機は工事現場でも使えるし、災害用にも便利、病院の補助電力としても使える
ウクライナには必要やな
K2は今回信用が低下した、レオパルト2に変わる選択枝として各国から人気になると思う、現に採用試験でノルウェー陸軍は賞賛してし導入したいと言っていた、まっ政治的要因でレオパルト2になったけど
>>235
自衛隊数減らし過ぎ何だよ準戦時状態なのに、

2023/04/01(土) 16:16:12.32

WW2以降の東側の戦術を見ているとメリトポリ打通を匂わしているのも欺瞞だったりしないかな？
いやどう見ても楔を打ちてーなー！って場所だしじゃあどこが本命？って言われたらわかんないけど
やっぱクリミア大橋とセットなんかね

2023/04/01(土) 16:19:33.85

>>237
ポーランドがF-16とグリペンで機種選定をした際に、現場のパイロットはグリペンがいいと言ったが、アメリカとの政治的なコネクションが作れるという点でF-16に決まったという話があるので、単純に良いから売れるという物ではないのが兵器の面倒な所

2023/04/01(土) 16:20:53.25

>>238
多少のリスクおってでも南部打通してケルチ大橋を射程に収めれば
クリミア大パニック、プの字ｵｯﾊﾟｲﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾝ!
まあ、そんなの誰が見ても明らかなので、ロシアも地雷原とか山ほど敷設してるだろうが

2023/04/01(土) 16:23:31.45

Yevpatoriya付近の避暑地海水浴場が要塞になっている
それよりもレーダー波乱反射マップを見て
このヘルソン左岸の裏側辺りにいっぱいS400がいるって言ってたOSINTがいたけど当たり
https://twitter.com/antiputler_news/status/1642061918461460481?s=61&t=QCll80Be7E3j7ePp10_o2A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/01(土) 16:24:37.56

>>238
ザポリージャ原発方面の面倒臭さをどうやって対応するのか？
は個人的に興味持ってます。
（まぁ・・・失敗時のお代は高くつくので・・・
安易に興味いってはイケナイのでしょうが・・・

2023/04/01(土) 16:25:03.30

>>231
今度は南部奪還詐欺か
と見せかけてバフムート詐欺
と思いきやケルチ大橋を爆破
というのは陽動で...(永遠に続く

2023/04/01(土) 16:28:23.38

>>236
実際羨ましいでしょうがw
まるまる一つの産業が存在しないようなもん、痛手でしょ
まあ宗主国から禁止されているのかもしれないけど
自主規制の舐めプなら変えて欲しいでしょ
戦争前から輸出体制が整っていれば砲弾製造くらい請け負えたかもしれないのに
ヘルメット、防弾チョッキごときでギャーギャー状態じゃーな
今北海道の榴弾砲を綺麗に整備するよりウクライナに供与して1発でもロシア軍にぶち込んだ方が相対的な安全保障に繋がると思うんだがな

>>237
結局政治的要因で決まる側面が多いが
万が一日本と韓国をあらゆる分野で比べる機会が巡ってきてしまった時
果たして日本を選ぶという選択がアメリカのべったり度を
抜かしたら存在するのかという時代が来てしまう可能性はある気がする
このまま軍事技術をおざなりにすると

2023/04/01(土) 16:30:17.51

ポーランドやトルコは明らかに西欧の軍需産業行政を信用していなくて、あらゆる手段を使って国産軍需産業の確立を図ってる
そして、レオパルト2に代表される様な一連の手続きの混乱は、ドイツやスイスの軍需産業が有事の際には十分に信用するには足らない事を証明してしまった
人道とかの理由で面倒な事を言わないという点こそが、韓国の軍需産業が国際的に存在感を増した理由と言える
恐らくだが、日本は韓国と同じ真似はならないだろう
オーストラリアの潜水艦選定で、そうりゅう型にアメリカの火器システムを積もうとしたのも、恐らくそういった点で日本の信用が無いからだと思われる

2023/04/01(土) 16:31:21.53

WW2のロシアの欺瞞作戦は周到だったが今のロシアはなんなんだって話だがなw
キーウ侵攻は欺瞞！とプーアノンは言ってるがあれは確かに今でも語り草だがw

2023/04/01(土) 16:32:08.11

ロシアが存在する限りウクライナは備えなくちゃだからな
小型発電機も含めこの戦争で必要だったものは基本温存されるでしょ

2023/04/01(土) 16:32:57.78

>>166
そもそも手書き数字認識の仕組みは福島邦彦が開発したネオコグニトロンで1979年。今だからあれが実は畳み込みニューラルネットワークだと理解されている。おかげで郵便物の仕分けが自動化された。

2023/04/01(土) 16:35:15.68

>>233
そんなの採用国でテストするんだからw
性能とコストが見合わなければ売れないし
政治的背景で成立しないことも多いよね

イチャモンで売れないとかwww
嫌韓過ぎだよおまえはw

2023/04/01(土) 16:40:36.94

>>249
よく読め的外れ言ってて少々みてられない、私は嫌韓何て一言も言ってないし、むしろ日本の戦車高すぎる割に装備不足って話してる、

2023/04/01(土) 16:41:46.03

>>250
クーラーが？w

2023/04/01(土) 16:43:01.17

韓国の話題は脊髄反射起こしちゃう人もいるからね...

2023/04/01(土) 16:43:28.94

>>166
要するに気質がアジア的なのだ。
日本や中国もそうね。

2023/04/01(土) 16:44:59.94

ロシアが○○で敗退→○○は囮だった！だから理論の組み立て方から間違ってるんだよ

2023/04/01(土) 16:45:08.75

>>245
>オーストラリアの潜水艦選定で、そうりゅう型にアメリカの火器システムを積もうとしたのも、恐らくそういった点で日本の信用が無いからだと思われる

これは少し違う、日本の潜水艦は数日勤務で近海の防衛ゆえの動力
オージーは原子力型で長期運用を想定していた。
それに加えセール交渉の下手さ加減に政治力を伴わないヤル気のなさ
そこら辺が上手くかみ合わずに失敗したんよ

オージーも国内産業の突き上げや選定も迷走してグダグダが今に続く

2023/04/01(土) 16:45:23.93

一連のレスから1ミリも嫌韓を感じる文章には見えなかったが、あの文章を嫌韓だと解釈する人もいるんだな

2023/04/01(土) 16:46:15.80

戦車自体は多少割高でも全体の予算の割合からしたら大差ないと思うわ

予算のほとんどは人件費でしょ

国として弾薬工場建ててるし
防衛費増額してるし
海空に全力が正しいから陸は貧乏でも仕方ない

全部持とうとするとロシアの海軍みたいに予算喰いするだけになる

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMf9-xR+C [218.225.232.184]) · 2023/04/01(土) 16:46:21.33

>>251クーラーを馬鹿にしない方がいいぞ、戦車を動かすのは人、人の快適性上げないと、幾ら高性能でも動かない、
自衛隊の隊員はほとんどの車両で冷暖房不足で悩んでる、ハンディークーラーやエアリズム自費で買って使ってる、元自衛隊の知り合いが酒で泥酔してる時に漏らしたが10式の稼働時間は炎天下やと30分が限界、そもそも戦車に辿り着かない、

2023/04/01(土) 16:53:54.01

>>258
イギリスの何て戦車だったっけ？
車体後部のエンジンを
車内を通る灼熱のパイプを通して車体前方のラジエーターで冷やすの

2023/04/01(土) 16:54:30.24

>>255
そうりゅう型のセールス失敗の話ではなく、そうりゅう型にアメリカの火器システムを積もうとした理由
あれはつまり、最も肝心な殺傷能力には日本が関わらない形のプランだった
それは殺傷能力に日本が関わらないという言い訳でもあったろうし、いざ有事の際に日本からあれこれ言われても困るという理由もあっての日米混合プランだったのではないかという事
単純に通常動力型の潜水艦を持たないアメリカが、オーストラリアに一枚噛みたかっただけの可能性も捨てきれんけど

2023/04/01(土) 16:54:59.51

>>258
NBC戦対策とクーラーごっちゃにしてない？
大丈夫？

レオパルド2もクーラーないよw　M1もNBC戦対策の空調だよ？

2023/04/01(土) 16:55:04.70

>>166
そんなマイナーな例を持ち出さなくても
グーグルの創業者の片割れはロシア人ですし

2023/04/01(土) 16:55:22.82

>>246
公式がふっとんでるので・・・
露国防省「キエフ方面はおとり」　米国の「失敗」分析を否定
https://www.sankei.com/article/20220331-PRTLWDCG2VO4RORMJ3F66C6CBA/

（おおよそ1年前・・・）

2023/04/01(土) 16:55:59.90

>>260
VLSの話じゃないの？

2023/04/01(土) 16:57:41.38

>>263
囮役だけなら今みたいにベラルーシにまとまった数の部隊を駐留させとくだけで十分なんだよなあ…

2023/04/01(土) 16:57:57.24

なんか戦車市場を乗用車みたいに思ってる奴がいてびっくりw

2023/04/01(土) 16:58:51.60

日本が武器を輸出しようと思ったら
本気で量産体制整えて、世界に武器を売りまくるぐらい腹固めなきゃな
そもそも、ある程度数売らんと設計コストが上乗せされて割高になっちまうから

2023/04/01(土) 17:00:10.18

>>260
そうね
いずれにせよ売ってやるよ的な姿勢が見え隠れし
兵器搭載は要望に答えてやるのがセールなんだが
国内法や野盗の突き上げを警戒しすぎて消極的だったよ

2023/04/01(土) 17:00:30.02

>>267
少なくともイチャモンで売れないとかないなw

2023/04/01(土) 17:01:27.96

>>264
あー、あれはVLSを積む予定だったのか
なるほど。それなら全くズレきった勘違いをしていた
スレ違いの上に変な妄想まで書いてしまい申し訳ない

2023/04/01(土) 17:05:56.96

>>191
ここ数日落ち着いてるな
でも砲兵や輸送車や特殊車両とか後方部隊を潰してるぽいな

2023/04/01(土) 17:06:53.51

>>259
カヴェナンター

2023/04/01(土) 17:07:50.62

日本は官民ともに責任回避のためのポストがやたら多く広域的な意思決定が苦手で個別最適化に尖っていく傾向が強いからパッケージ提供能力がね
その背景は失敗した者は潔く腹を切って死ねという精神文化じゃないかと
ここを解決しないとどこまで行っても要素技術屋からは抜け出せない

2023/04/01(土) 17:13:14.12

>>272
それだ！
…あれよりは涼しいと思うw

2023/04/01(土) 17:18:56.35

戦車にクーラーつけると結露とか温度差とかで問題が多いんだよ
中東やイスラエルの戦車には乗員に冷気を吹き付けるダクトが装備されたりするけどね

クーラーごときの装備価格ケチってますとかさすがに都市伝説ですw

2023/04/01(土) 17:21:09.11

ゆうてチャレンジャー2に湯沸かしポットを付けるイギリスを馬鹿にしてしまう様な空気も一方にはある
逆に見ればポットを付ける余裕があるという事なんだよな

2023/04/01(土) 17:21:38.06

タンクトップもM60の乗員がそでぶった切ったTシャツを着てたのが語源

2023/04/01(土) 17:23:28.65

>>276
あれは戦訓で開発された
お茶の時間に表で湯沸かす将兵が多くて、仕方無しに車内に湯沸かしつけた

2023/04/01(土) 17:24:45.24

>>278
表で湯沸かす時に死傷する戦車兵が多かった

2023/04/01(土) 17:24:56.70

かつてはABC対応で空調ついてたし、今はこんもり載せてる電子機器が発熱するのでやっぱり空調ついてるね、戦車。

2023/04/01(土) 17:28:13.86

そもそも戦車にエアコンつけて何が悪いっちゅーのよ
野党がアホなイチャモンつけなけりゃ全車冷暖房完備にできてるわ

2023/04/01(土) 17:31:09.18

>>276
でも、ポットが燃えてCIC全焼した軍艦もあるわけで。
適当なものは載せられないのもあるかと。

2023/04/01(土) 17:31:37.06

戦車にエアコン付けたら
普通科さんから、やっかみのクレームが来そうだな
仕方ないから、野営テントにもエアコン付けたげて

2023/04/01(土) 17:31:47.98

こーきのう＆じょーちょーかされたHVACはコスト＆重さかかるのです・・・
（ちと専門家ぶってみたｗ

2023/04/01(土) 17:32:17.52

>>279
なるほど
戦車兵は戦車の外に居る時が一番死にやすいって話の延長線上なのか

2023/04/01(土) 17:32:34.97

>>283
野営テント肩に担ぐ人が死んじゃいますよ

2023/04/01(土) 17:34:26.41

初期にカディロフツィが道端で飯食ってたらウクライナ軍に襲撃される動画とかあったよな

2023/04/01(土) 17:35:16.66

>>285
一方ロシアはトイレをつけた。

外で死ぬのは減ったが、対戦車地雷でまとめて死ぬ事となった。

2023/04/01(土) 17:35:27.59

そもそもな
自動車に閉じ込められて熱中症で死ぬ事故は毎年のようにあるのに
戦車なんてもっと悪条件なんだから冷やしてやるのが当然じゃろがい！

2023/04/01(土) 17:37:58.59

冷風扇なんて付けたら加湿でもうね・・・ｗ

2023/04/01(土) 17:40:57.47

>>289
調達の人に言ってくださいw
実際M1もクーラーないけど、中東の一部の国ではオプションで付けてます

ちなみに戦車の換気装置が故障すると射撃時の有毒ガスで乗員ぶっ倒れます