ウクライナ情勢 936

2023/04/01(土) 03:01:27.76

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 930
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679720576/
ウクライナ情勢 931
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679788004/
ウクライナ情勢 932
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679881781/
ウクライナ情勢 933
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679990522/
ウクライナ情勢 934
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680086486/
ウクライナ情勢 935
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680168131/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/01(土) 22:19:03.44

俺たちは上級国家様だぞってことぉ？

2023/04/01(土) 22:19:35.99

>>505
一瞬、対人用の地雷除去機かと思ったw

2023/04/01(土) 22:21:19.08

>>505
＞大規模な地雷原にあっては、作戦行動直前に気化爆弾で対象地域ごと爆破してしまう戦術も取られている。

豪快すぎるわw

2023/04/01(土) 22:22:56.02

>>498
日建やコマツには、油圧ショベルタイプの地雷除去機があるようだ。
でも、対人地雷用。

対戦車用とかは、どう処理するの？

2023/04/01(土) 22:23:36.28

>>503
経験乏しい戦車兵だろうし真っ先にロシアのドローンに狙われそうだな

2023/04/01(土) 22:24:29.52

>>503
数が間違ってる

2023/04/01(土) 22:24:44.06

T-72も割とまとまった数追加供与されてるんやでこっそりと。レオパルド2やチャレンジャー2は隠れ蓑。数的にもメイン張るのはまだ東側戦車でしょう。

2023/04/01(土) 22:28:30.95

>>514
自己レス。
すいません、連投してしまいました。

2023/04/01(土) 22:34:34.21

しかし次々と自滅の政策を出すのは何故なのか。
マゾですか？

2023/04/01(土) 22:34:48.18

>>67
こうゆうのって何をどうやっても凍傷になる思うんやが
上級司令部ってそんなん無視して命令下すんやろ？
いやそら前線の兵足りなくなるわってしか言いようないやん

2023/04/01(土) 22:37:43.27

イギリス国防省も揶揄してたが、流石にゲラシモフも責任問われるんじゃなかろうか

2023/04/01(土) 22:39:21.85

>>514
一応、地雷処理戦車というのがある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%9B%B7%E5%87%A6%E7%90%86%E6%88%A6%E8%BB%8A?wprov=sfla1

2023/04/01(土) 22:39:28.89

>>471
ウクライナ側は差し迫った危機は去ったと主張している
西側の機関はロシア軍の勢いは失われたという分析が多い
実際包囲の翼が伸長していないようだ
一方で市街地へのロシア軍の侵入は続いている
ウクライナの突出部の根本をきりはなすのではなく、先端から押し出すような動きになっている

まあ確実度が高いのはこんなところだろう

2023/04/01(土) 22:40:35.79

>>519
こうなって欲しいという希望的観測で作戦立ててる様にしか思えんよな
ウクライナ人はパンと塩でロシア軍を歓迎して欲しい
ゼレンスキーはさっさと亡命して欲しい
西側は結束しないでほしい
ほしいほしいほしいほしい

2023/04/01(土) 22:41:51.67

だろう運転は事故の元

2023/04/01(土) 22:43:49.35

>>494
バフムトは義勇兵が集中配備されているみたい。
とくに、殺意丸出しのチェチェン部隊やジョージア部隊、NATO出身の混成部隊もいる。
特に市街地戦に特化しているみたいだから、もはや狩場状態なのだろう。

防衛戦は前線を巧妙に後退させるのにテクニックが必要。
これをうまくやると、本当に狩場にしかならない。

（サバゲでも超難しい）

2023/04/01(土) 22:44:55.76

>>522
そういうのもあるんですね。

検索してたら、MRAPバッファローってのを見つけた。

2023/04/01(土) 22:49:20.96

>>520
ならないよ

2023/04/01(土) 22:49:38.07

日本道路公団に、
超音波か何かの非接触で、
道路のヒビや空間スキマを検出する車両あるじゃん。

あれを地雷検出に応用できない？

2023/04/01(土) 22:50:57.28

>>527
まて、地雷処理戦車を知らないのか？

2023/04/01(土) 22:52:27.01

プーアノンもほぼ死滅して流石に過疎ってきたな
ウクライナ軍の反抗始まるまで動きなさそう

2023/04/01(土) 22:52:32.02

敵が作った対人･対戦車地雷原は濃密に砲撃してから地上部隊が突撃する
それでも残った地雷に吹き飛ばされたら運が悪いと諦める
戦場で一番重要なのは運なのだ

地雷原処理車があって、安全に運用出来る状況なら使うがそんな状況は稀

2023/04/01(土) 22:52:40.75

プーアノンもほぼ死滅して流石に過疎ってきたな
ウクライナ軍の反抗始まるまで動きなさそう

2023/04/01(土) 22:53:54.04

>>530
はい、知りませんでした。
私は素人なのです。

2023/04/01(土) 22:55:37.27

ガンダム0083のせいで誤った印象つけられてる感があるが、爆導索も地雷除去用の装備よ

2023/04/01(土) 22:55:48.20

>>532
いやいやw工兵が地雷原を啓開するからw

2023/04/01(土) 22:56:25.67

>>534
軍板に何処から流れてきたの？

2023/04/01(土) 22:57:18.89

>>369
それを言い始めたら物理学になるから・・・

2023/04/01(土) 22:58:44.68

ニュー速か嫌儲のウクライナ関連スレにいる敬語くんでしょ

2023/04/01(土) 23:00:03.32

>>503
ストライカー装甲車91両にスウェーデンのCV90が50両つく
これでｍ1やレオを支えることはできる

M1など西側戦車が70両　1大隊
まともな装甲車が150　3大隊
T72系戦車が200両以上　3大隊
マルダー、M113などの旧式APC200両　3大隊
合計10装甲大隊2-3旅団がいれば、一正面を支援できるだろ

2023/04/01(土) 23:01:01.48

>>536
最前線で地雷除去する工兵って素敵だな

2023/04/01(土) 23:01:09.27

>>537
どこからも流れてきてないです。

>>539
そこいらには行ってないです。

あの、素人がここにいたら、まずい？
勉強させてもらってます。

2023/04/01(土) 23:02:47.24

>>394
テイルローター壊せば一発ですからね

2023/04/01(土) 23:03:24.17

>>542
勉強にはなりませんw
月刊パンツァーでも読みましょう

2023/04/01(土) 23:03:48.02

>>542
おっつです。
個人的にはwelcomeです！

ただ、知ったかだけは嫌われるし、めっちゃ叩かれるのでお気をつけて。
私も知ったかして叩かれたことは何度でも。

2023/04/01(土) 23:04:14.90

>>541
それが工兵の仕事ですがな

2023/04/01(土) 23:04:47.65

>>528
雪がたくさん降ってることと、凍傷になるレベルで寒いのは別だもんね
むしろ雪が降る日は放射冷却しないからあんまり気温は下がらなかったりする（元長野県民）
4月に降るのが現地的に異例なのか、実際寒いのかは分からないけど

2023/04/01(土) 23:05:02.84

>>403
ブダペスト覚書を保護にしたロシアに対しては
アメリカ・イギリスは全力で対応しないと同盟国・友好国へ示しがつかない

2023/04/01(土) 23:05:11.91

ゲラちゃんの失態はハゲマルドン将軍がほくそ笑んでるかもしれんな

2023/04/01(土) 23:05:34.41

>>544
月刊パンツァー、読んでみます。
ありがとございます。

>>545
知ったかする知識もないので、大丈夫です。
ありがとございます。

2023/04/01(土) 23:07:19.82

>>540
レオパルド2だけで100両位だろ？

2023/04/01(土) 23:07:40.99

>>438
おまいう定期

2023/04/01(土) 23:07:59.62

スロヴィキン（人名）が更迭されたのはカディロフとプリゴジンの推しキャラだったからかな

2023/04/01(土) 23:08:53.61

>>542
ごめん、俺が勘違いしてた
歓迎するよ

2023/04/01(土) 23:10:16.71

>>471
嵐の前の静けさ・・・
何かが動く前は、全く情報が出てこなくなる

2023/04/01(土) 23:11:31.49

>>554
ありがとございます

2023/04/01(土) 23:15:02.00

あぁ…たぶんこのスレの地雷原の定義が

･相手の塹壕直前にある敵の砲射撃の射程内
･敵が残置して逃げてった安全圏内エリア

でごっちゃになってる

2023/04/01(土) 23:15:13.51

>>553
スロヴィキンはいわゆるソ連の軍人なんだよ

ソ連が崩壊する直前の民主化デモがあったとき、
連邦ビル前にう集まった大学生に装甲車を突っ込ませて３人ばかりひき殺した部隊がいて、
それがスロヴィキンが指揮していた部隊

その次に有名になったのが、ゲラシモフの部下としてシリア攻略したんだったかな
血も涙もないんで有名で、何で有名かっていうと、部下をどなり散らしてその部下が目の前で拳銃自殺したっていう
そういう将軍

プリゴジンとカディロフが彼を好きなのは、他の部隊はウクライナの市民がいる地域をできるだけ避けようとしていたのに対して
スロヴィキンは街ごと吹っ飛ばせって命令したから

まずカディロフはロシア人なんか異教徒だからそういうのは嬉しいし、
プリゴジンはまぁ多少はスラブ愛はあるだろうけど・・・

2023/04/01(土) 23:16:51.35

インフラ攻撃を立案指揮したのは間違いなくスロヴィキンやな。

2023/04/01(土) 23:17:29.80

>>557
攻勢時に進撃路に地雷原がある場合、工兵が地雷原を啓開する
古今東西工兵の仕事だよ

2023/04/01(土) 23:19:21.71

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/128l9s4/ukrainian_forces_using_a_us_donated_m58_miclic_to/
近くね？

2023/04/01(土) 23:19:38.68

ルーデルとかシモ・ヘイヘみたいなやつ出てこないなぁ
やっぱり現代戦では個人の武勇を上げるって無理なんかね

2023/04/01(土) 23:20:55.56

終わってしまえばww2のアメリカの空爆以下で何がしたかったんだろう>インフラ攻撃

2023/04/01(土) 23:21:44.86

>>562
いたとしてもその個人への復讐を避けるために名前は出さないんだよ

2023/04/01(土) 23:21:50.40

>>561
身構えて見たがそれでも思ったより近かったわｗ

2023/04/01(土) 23:22:11.05

地雷原を除去できるレベルで砲撃出来るわけないだろアホw
道路に地雷原があったら道路全部砲撃するの？w

2023/04/01(土) 23:22:25.82

ロシアは絶対勝つ❗ロシカツお前ら全員死亡遊戯❗

2023/04/01(土) 23:23:29.48

>>563
比較対象がおかしいわw
WW2の米軍の爆撃なんで人類史最大規模だろうに

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMf9-xR+C [218.225.235.237]) · 2023/04/01(土) 23:23:33.96

アゾフコピペ改良した

アゾフ関する事置いときます、(改六)

名前の由来はアゾフはアゾフ海のアゾフ
港湾労働者達が集まったのがアゾフの起源である
アゾフ関する名前の部隊は2014年以降
勝手に名乗る部隊や分離や退職組によって増殖していき、2022年開戦直後で十数部隊ある、
大本のアゾフ連隊は国家親衛隊所属の憲兵隊(やっている事は警察と同じだが警察より武装している)ですがスポンサーのオルガルヒの出資によりブラックマーケットから戦車や装甲車を購入し保有しており国軍と大差は余りありません
ブラックマーケットの件はロシア製戦車や装甲車はそこら辺のサイトで普通に購入可能で日本でも購入は可能為問題ありません、
そして今国内に二つのアゾフを関する旅団があります、

アゾフ大隊→アゾフ連隊→アゾフ旅団(2023結成)
所属は国家親衛隊(警察)のまま、国軍には昇格していない

陸軍には有るアゾフはアゾフ連隊とは別組織
SSOアゾフ-キーウ(特殊作戦群)+アゾフ-ドネツク(領土防衛隊)がくっついたのが第三独立強襲旅団アゾフ(2022年結成)
こちらはバハムートで活動中

二つは似ている様で別の組織なのです、

こちらはアゾフ関する部隊を分かり安くしたものだがこれでもまだ一部
https://twitter.com/kumanori01O8/status/1632687465487122435?s=20

こちらはアゾフ連隊と第三独立強襲旅団アゾフの違い
https://i.imgur.com/ptElAYC.jpg

こちらはアゾフ旅団(国家親衛隊＝警察)取り上げた記事
https://www.ukrinform.jp/amp/rubric-defense/3668040-ukuraina-guo-jia-jing-hu-duinoazofu-lian-duiazofu-lu-tuanni-sheng-ge.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/01(土) 23:23:53.25

>>562
対戦車ミサイルでのトリプルエースとかいた
戦死してしまったが

2023/04/01(土) 23:28:47.16

>>563
継戦能力低下(工業能力低下)と士気低下だったんだろうけど、
占領地でオークやらかす時点でロシアは統治能力がない

2023/04/01(土) 23:29:03.24

IOCのバッハって、本当にクズだな
虫唾が走る

2023/04/01(土) 23:30:36.32

ちなみに地雷原を啓開する場合、爆薬を投射して爆破とか
地雷処理戦車とか使えればいいけど
いつも工兵の手元にあるのは爆破筒とスコップなんだよね

2023/04/01(土) 23:31:25.31

インフラ攻撃はかえってウクライナへの防空兵器の供与等が捗るという真逆の結果になったな

2023/04/01(土) 23:32:38.44

>>572
今、ロシア入れなきゃオリンピック盛り上がらないでしょ？近年は下火だったんだから
ビジネスとしては正解なんじゃない？

オリンピックの意義とか中立性とか、今更死文化してるでしょ？
儲かってなんぼですよ？運営は

2023/04/01(土) 23:32:44.08

>>568
ベトナムは2次大戦の３倍の爆弾を投下してますけど

2023/04/01(土) 23:33:23.48

ロシアの戦略は能無しだね
大攻勢がこの体たらく
自国の兵士をたくさん亡くして、得たのは少しの土地
それも維持できるか？

それに比べて、毎回ウクライナは戦況予測でもう無理という所で粘って反転攻勢に

2023/04/01(土) 23:33:47.36

>>574
電力のダウンは生産や整備に大ダメージだったはず

2023/04/01(土) 23:33:59.26

ドーピングも解決してないのに戦争まで起こした国許すんだからどうしようもないな
平和の祭典が聞いて呆れる

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMf9-xR+C [218.225.235.237]) · 2023/04/01(土) 23:34:17.75

>>562
ウクライナ軍陸軍兵士で航空機5機撃墜とか言うマンパッツ使いとか1日でドローン5機撃墜でエースなったウクライナ軍空軍最強のエースとか顔と名前割れてるけど何処にいるか分からない、
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20221213-00328159

2023/04/01(土) 23:34:39.01

や、ロシアの民間人は排除しちゃダメだよ
彼らはこの戦争について事前に知らされてないんだから、
いま　「戦争万歳」　っていってる奴らの多くは　「なんやこれ・・・？　戦争なんかいやだお」　って思ってるのは間違いない

プーチンにとってダメージがあるのは、五輪でウクロの選手が仲良くすることのほうだよ
そこをカメラで抜かれて全世界に報道されたら、ウクライナにナチスがいる云々にボディブロー入るからな

2023/04/01(土) 23:35:06.11

>>575
失敗すると思うよ
パリでロシアの選手が入ってきたら、罵詈雑言浴びせられて
平和の祭典どころじゃなくなるだろうね

金儲けの祭典と表明したらどうだ

2023/04/01(土) 23:36:19.10

>>576
ベトナムはアメリカ側は領土を取る戦争ではなくて、攻めても目標達成で撤退するの繰り返し
その結果、相手のボディカウントが戦果になることになった

ちょっとウクライナの現状と似てますがね

2023/04/01(土) 23:37:10.47

>>581
甘いわ
プーチンがそんな事で困るわけがない

2023/04/01(土) 23:37:26.20

日本のチハ車も南方用の指揮官車には試験的にクーラー取り付けたんだよな
で、当時は冷媒がアンモニアだったのと、油温が上がりすぎるとかで不評だったので取っ払ってたらしい

2023/04/01(土) 23:37:38.76

>>582
本音はそう思うよ
オリンピック中の停戦なんてただの戯言

2023/04/01(土) 23:38:19.93

オリンピックは出す。
ビザは出さない。

2023/04/01(土) 23:39:55.40

間違いなくロシアとベラルーシ選手には盛大なブーイングが浴びせられるだろうな

2023/04/01(土) 23:40:08.85

>>587
ただし、ロシア・ベラルーシは軍に所属したことない個人に限られるそうな
徴兵制なのにね
これが、金に浸かった玉虫色のオリンピック

2023/04/01(土) 23:40:37.75

>>584
決定打はそもそも存在しないんだから、少しでも打撃をくわえるしかないかと

プーチンが一番恐れているのは国民の人気
第二次動員を宣言できないのもそれが理由なのは明白だからね

国民が怒り始めたらプーチンは終わる
だからなんとしてもウクライナにはナチスが居て貰わないと困る

ところが今回の五輪ってのはロシアのプロパガンダが入れないパリだから、
結構危険なんだと思うんだよなロシア政府にとって

できればロシアを五輪に参加させないで欲しいと思ってるんじゃないかプーチン政権は下手したら

2023/04/01(土) 23:41:08.32

>>581
ウクライナとロシアが仲良くするってファンタジーだろう

2023/04/01(土) 23:41:33.72

ウクライナのアスリートがどれだけ死んでると思ってるの
平静を保って競技しろなんて、よく言えるね
IOCのバッハは偽善者か親露派だろう
賄賂の問題もあったけど、きっとロシアの金が流れてるんだろうよ

きっと、パリは荒れるな

2023/04/01(土) 23:42:01.88

>>589
むしろ、軍人のみにした方がよくね？
その分、少しだけウクライナに余裕ができる。

2023/04/01(土) 23:42:20.41

オリンピックは亡命のチャンス！

2023/04/01(土) 23:43:48.91

ロシア選手がメダル貰うときにうっかりウクライナ国歌流すとかやってほしい

2023/04/01(土) 23:43:51.60

ロシアの代表団は選手を兵隊にとらないことを決定したはずだよ五輪の規制をうけて

つまり書類上は呼ぶ必要がある選手も軍の事務はノータッチにする
これはいま逆にロシア国内から批判されてるが・・・

2023/04/01(土) 23:44:10.16

>>592
フランスもオリンピックあるから最近だんまりでしょ？国内問題もあるけど・・・
供与するって言った兵器の行方もわからないし
ルクレールとか

2023/04/01(土) 23:44:54.88

>>581
ほんそれ
プーチンからしたら「西洋のリベラルデモクラシーにいじめられるロシア」を装いたいのに「西洋のリベラルデモクラシーはロシアにも寛容」って絵面つくられるのが一番嫌なんだからな

2023/04/01(土) 23:45:52.22

>>592
嫌ならウクライナは出なければ良いんじゃね
別に何でもかんでもウクライナファーストで世界が回ってる訳ではないから

2023/04/01(土) 23:46:12.51

・・・平和・健康・安全がお題目のスポーツの影で・・・
結構な数の少年・少女が部位破損起こしてる問題も考えると
各スポーツも「あり方」見直した方が良いとは思ってます・・・
（ブラック少年団は実在するんだ・・・スレチｽﾏｿ・・・

2023/04/01(土) 23:46:59.39

正直この戦争の終わりは、ロシアで暴動からまた革命が起こるENDな気がしてきた

2023/04/01(土) 23:47:29.39

>>599
もうロシア選手が出る大会はウクライナ選手は出場禁止

2023/04/01(土) 23:48:19.28

>>599
出るも何も、子供を誘拐してロシア人にしている現状で？
未来のアスリートもロシアに連れ去られているのですよ

2023/04/01(土) 23:48:22.14

>>600
それは少子高齢化問題で解消されつつあるじゃん
やきうやラグビーなんて一つの学校ではチー厶作れんのくらい人数足りなくなってる
結局、選ぶ側が強くなればそういった理不尽もなくなってく

2023/04/01(土) 23:48:55.45

>>603
それとまた別の話じゃね

2023/04/01(土) 23:49:27.92

>>602
それやったらウクライナが世界に恥さらすだけやぞ

2023/04/01(土) 23:50:19.12

>>602
それいいね、もうオリンピックなんてなくて良いんだよ
各種目のワールドカップは開催中止が相次いでる中で、ロシアとベラルーシの選手を出そうなんて大会とか

2023/04/01(土) 23:50:28.60

1年でウクライナに負けそうなロシアより恥をかくことはないから安心しろ

2023/04/01(土) 23:51:40.03

>>562
ドイツ軍に化け物みたいなエースが生まれたのは
ドイツ機がソ連機より高性能で、しかも数的不利なせいで何度も出撃したから

数的優勢だったアメリカ空軍やソ連空軍に世界的に有名なエースは出てない

ただ、チャレンジャー2とかに乗ってT-54を10両破壊したエースが居たとしても世界的に有名にはならなさそうだな

2023/04/01(土) 23:51:41.63

WW2の都市爆撃は爆撃効率悪かったし、北爆は徹底的にインフラ爆撃したラインバッカー作戦以外は成果が芳しくない
逆に二度のラインバッカー作戦は北ベトナムを交渉に引きずり出してる

ロシアも徹底的にインフラ攻撃すればまた違ったんだろうけど、精密攻撃手段も目標の徹底的も不十分過ぎたな

2023/04/01(土) 23:51:43.69

>>605
極論か・・・すまんかった
ちょっと氷風呂で頭冷やしてくる