護衛艦総合スレ　Part.197

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 00:50:16.27

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.196
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678495502/

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 20:21:42.49

>>111
まぁアメリカはバーク級を「量産すれば全て解決!!」と、脳筋じみたやり方で実現してるからな。
あの国にしかできねぇよ。

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 20:29:26.19

ザクセン級のシステムがあればAA艦なんて産廃作らないで
DDクラスにBMD任務任せらたのか
FCS-3なんて時代遅れのポンコツなんか採用したばかりに
柔軟な艦の運用ができなくなってしまった

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 20:33:39.60

言語が乱れてきたな

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 20:42:19.26

>>108
有り合わせで適当に作った節約出来損ないミサイルの話はせいぜいシースパローレベルでしょ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 21:04:33.43

もがみ型は07式VLA16発
FFM後期型07式VLA 16発＋A -SAM16発

もがみ型は建造枠が掃海艦艇枠ということもありDEと同じ搭載構成で、
FFM後期型は２桁護衛隊後継枠なので汎用DD並みの搭載構成。
財務省が上記しか認めてくれなかったのかな。

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 21:09:35.97

構想された時代が微妙だったかわいそうな子の側面はあるのかもね
まあ省人化して掃海もやるんだからあれこれさせられないってのもあんだろ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 21:12:32.93

所詮アスロックに載せただけのなんちゃってミサイルだから、たいした性能じゃないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 21:15:06.16

結局RAMとA-SAMは大差無い飛距離なんだし混載する意味はない

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 21:26:43.39

無印03地対空の射程が60kmはあると予想されててその改良版をベースにさらにブースターまで追加したバージョンのA-SAMの飛距離がRAMと大差ないってことはいつの間にかRAMがバージョンアップして超絶飛ぶようになったのかな？

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 22:06:49.20

日本にとってのBMDは、レーダー技術よりも宇宙監視システムの開発維持費用がネックでしょ
ザクセン級とかはNATOがバックにいるからBMD能力を付与できるわけで

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 22:10:30.41

距離もあるけど元より所詮アスロック用だから
速度や高度等対空向きでは無い
期待するだけ野暮と言うものだ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 22:17:27.00

また射程距離と必中距離の違いすらわからない無知が居座っているのか

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 22:23:11.43

A-SAMのいいところは射程よりデータリンクでしょ
いやまあ射程があるからデータリンクも生きるわけですが
哨戒艦にポン付けするんだーと残念な人が騒いでたくらいに

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 22:38:37.58

個艦防空ミサイルの意味もわからない馬鹿か
現状のFCS-3系は他国の同等品に比べてその辺の機能は底辺側
直近の更新は他国の猿真似してるだけ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 22:41:55.37

A-SAMは対空専門
SM-6は対空BMD対艦マルチ

射程は同等かも

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 22:56:14.92

A-SAMはなんちゃって個艦対空防御
有り合わせで適当に作った紛い物
そもそもFCS-3自体があくまで現状個艦防御用の底辺FCS

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 23:00:11.18

まや型以外米軍のシステムとまともに連携できない、海自の絶望的途上国レベルのシステム状況なのも知らない人って多いんだな

こんなのできたらいいな的な計画書はどっかにあったはず

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 23:05:51.76

A-SAMでDDのDDG化だけど解放軍のDDG数40隻に対抗するならそうでもしなきゃならない状況

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 23:12:19.63

結局また悔しさのあまり
DEにシースパロー君が、茨城に伝わる伝承を永遠に書き始める
護衛艦の話しでも何でも無いからスレチ、だから書くなって話の通りになったでしょ

自ら荒らし行為だと証明しちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 00:02:16.61

SSMを専用ランチャーにしてるのは何か意味があるのか？
斜めじゃないとダメで、垂直にすると打ちあがらないとか
Mk41には太すぎて入らないとか

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 01:04:57.47

なんでもいいけど南西諸島のA2/ADが完成したからバシー海峡から黄海にかけての水上艦運用はもう無理でしょ。出るも入るも出来ないよ

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 01:19:39.78

南西諸島配備分は12式なのでまだ射程が短い、数も少ない
12式向上型を現在の倍の発射機数で置いて、SAMも充実すれば阻害にはなるかな？といったかんじ

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 06:16:22.02

>>72
するわけねえだろ、そもそもスペースすら無い。
アホが

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 06:24:17.71

>>116
DEと同じ構成ならVLAは8発定期

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 12:39:50.78

>>116
>>135
DEと同じ構成ならVLAは1発では？
(あぶくま型のASROCK発射機展示を見たことあるやつなら察するはず)

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 13:18:04.79

>>136
いまだに平時から全弾装填してるのが普通だと思ってる奴がいるのか

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 14:28:55.49

VLA16発がよほど都合が悪いらしい
DDGがいるから高空への対空はカバーできてる、あとは低空の対処だからRAMを積む
合理的で教科書通りじゃないか、何がおかしい

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 14:40:47.20

07VLAでだいぶ改善したとはいえそもそも短魚雷弾頭対潜ロケットという兵器は
もがみ型の主戦場である浅海域には向かない
そっちはヘリに搭載した爆雷がメイン

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 14:47:11.31

都合が悪いんだよオジさんの都合がよほど悪いらしい

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 14:55:32.14

あんなビシャビシャの欠陥甲板でヘリなんか運用したら直ぐ錆て使いものにならなくなるよ

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 15:01:10.42

アスロック搭載してて遠距離向けTASS装備してなかったあぶくまがナンセンスだったと言える

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 15:08:38.98

あぶくまはまぁ近海とはいえ浅海とは限らんかったので

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 15:10:27.80

いや低周波ソナーも無いし

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 15:26:19.32

素人さんかな？
低周波ソナーがどういう規模の船に付けるものなのかも知らないらしい

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 15:30:37.02

相変わらず文脈読めない馬鹿だなコイツ

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 15:34:45.02

相変わらずの無知だなコイツ

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 15:37:23.95

喧嘩はやめてなのぉ！＞。＜！

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 15:39:31.49

前方に位置するイージス艦とかが後方のもがみ型のミサイルを撃って管制もするみたいなプチアーセナルシップみたいな使い方ができるならミサイル搭載数が少なくてももがみ型自体のレーダーの性能が物足りなくても使い出はありそうだけどねぇ

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 15:51:18.36

>>145
バーカｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 15:56:22.36

>>141
早よビショビショでサビサビの写真うｐ

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 15:59:04.94

>>149
あのサイズのXバンドAESAなら哨戒機相手の母機対処には十分

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 16:14:33.71

現実には自衛隊の哨戒機は中国戦闘機に蹴散らされまくって
中国の哨戒機は日本近海でやりたい放題なんだけどね

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 16:19:13.76

なのに安々と発見されて強制浮上させられる中国原潜ってちょっとおかしいのでは

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 16:24:50.62

中国にケチョンケチョンにされたP-1は惨めに削減に追い込まれちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 16:42:34.71

え逆じゃね

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 16:52:45.18

>>139
最新型の07式に積んである魚雷って浅海域での能力を向上させた12式だから問題無いやろ。

>>156
うん。逆だね。
中国の潜水艦の特徴は潜水すると速攻で見つかるのに、普通に水上航行した方が見つからないとかいう、自分で存在意義を真っ向から否定してる船だから。

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 16:57:32.85

164 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-h9Yg) sage 2023/04/04(火) 11:08:51.87 ID:INa3oKfta
小ネタ
P-1が優勝したシードラゴン演習に対する韓国ミリオタの反応

＞清谷が言っていたP-3が撮ってもP-1が知らなかったバログシドラゴン訓練で堂々優勝してしまったP-1

＞清谷がじゃあそうです。ある種吸う病身たちのレベルだと分かるｗｗｗｗ。私は前に登場した清谷の記事で文章が奇妙だと思います。

＞清谷＝病身ミリオタ

シドラゴン2023対潜訓練P-1哨戒機隊優勝
https://m.dcinside.com/board/war/3257716?recommend=1&page=2

海の向こうでもkytnの正しい理解が広まっているようで感無量です

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 17:15:40.83

OPEC＋はそもそもアメリカイギリスのちょっかいを受けて足の引っ張り合いをしていてはダメだからな
西側世界が安全保障上の懸念から原油依存を薄めつつあって将来的には頼らない方向になっていた
それならそうなる前にOPEC＋が協力して将来いらなくなるなら減産するわ、お前らが困ろうとも知らねでいいんだよ
国家運営のリスク管理としては原油ガス太陽光発電と様々な選択肢を準備しなければ立ち行かないと今回の戦争で証明された

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 17:58:51.72

中国の潜水艦に簡単に領海に入られまくって何もできず
目視確認できるような浅瀬に入るまで見つける事すらできず
音紋の照合を何日もかかってしまった自衛隊の失態はホント恥だよね

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 18:06:23.18

失敗作、P-1哨戒機の調達は中止すべきだ　②
https://japan-indepth.jp/?p=72743

【まとめ】

・ソナーのソフトウエアに関して、我が国のメーカーは欧米メーカーにかなわない。

・日本がお家芸と思われている光学電子センサーも実は問題が多い。

・国産機の調達を続けても将来性はない。防衛費を浪費するだけならば、国益上大変な損害である。

先に述べたようにP-1の対潜能力は低い。実はそもそも国内の対潜システムの開発能力が低い。素子などハードは能力の高いものが作れるが、ソフト開発の能力が低い。かつて、海自のヘリやP-3Cがリムパックに行くときは国産のソノブイではなく、米国製を使っていた。国産ソノブイでは演習で勝てないからだ。米国製の方が、性能がよく、コストも安い。

国産ソナーを搭載した海自のDDや潜水艦は、イージス艦のより古いタイプの米国製のソナーに太刀打ちできない。ソナーのソフトウエアに関して我が国のメーカーは欧米メーカーにかなわないのが厳然たる事実である。海自OBによればソナー、ソノブイのメーカーである沖電気とNECには音響学の博士号を持った社員はいないそうだ。国内マーケットが小さいから開発の人材も薄くなる。

日本がお家芸と思われている光学電子センサーも実は問題が多い。P-1の搭載している光学電子センサーシステムHAQ-2は富士通製だが価格は欧米メーカーの同等品の2倍も高いのに、探知距離などの能力は及ばず、故障も多い。これがP-1の稼働率低下の原因になっている。これではいくら維持整備費を増やしても稼働率は上がらない。

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 18:34:55.52

>>161
虚しくならねえ？

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 18:36:14.34

荒らしはやめてなのぉ！＞。＜！

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 18:42:40.16

>>161
シードラゴン演習で優勝したようだけど…

>>158

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 18:45:10.40

多分5スレくらいかけて技術次元で勝負しちゃダメだよって丁寧に説明されてるのにまだそれをやってる時点でもうこのスレに居る資格無いよ
戦略、作戦術、作戦、戦術、技術の一番下位の階層持ち出して日本叩きした所でその上の階層で覆されちゃうからね。この説明100回くらいされてるけど
しかもその日本の技術を叩くのに中国の技術では無く日本の同盟国の米国の技術を持ち出して来てる時点で中国側の技術の稚拙さを自白してるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 18:50:23.29

>>161
なんという良記事、沖電気博士号付きすら当てれない程のチンケな案件だからしょうがないか
P-1のソナーポンコツのオマケで護衛艦のソナーまでポンコツバレてワロタ

もがみの対潜能力ウンコで確定しちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 18:50:59.12

>>166
>>158

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 18:57:55.52

日本語不自由な底辺は記事に米国製ソノブイのおかげと書いてあるのすら読めないのか

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 18:58:31.27

>>166
君言い返せなくなるとそれ打つよね
もう荒らすのやめな？なんの意味もない文字列打つのは虚しいでしょ

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 18:59:18.51

いなづまが座礁するのもこりゃしょうがない

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 19:02:04.51

なるほどなぁ、米国製ソノブイのおかげなのか
ソノブイがあくまでメインだから、ソノブイさえ良きゃなんとかなるんだね
普段は国産だから絶望的だね

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 19:06:26.33

話の通じないbotなの・。・

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 19:07:01.90

>>168
>>171
どこに書いてあるのけ？

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 19:14:01.80

沖電気のソナーまた改修入ってたもんな
やっぱり不具合だらけなんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 19:15:40.30

>>172
つ鏡

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 19:18:30.68

同盟国の兵器がエエなら問題ないやん

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 19:21:49.77

むしろ本当にアメリカ製ソナブイならアメリカ機や他のP-8採用国も使ってたはずで
それでもP-1が優勝したなら機体自体の処理系が優秀ってことだからな

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 19:28:14.01

>>171
こいつは軍版で論破されて逃亡したやつ。
惨めだな。

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 20:10:35.07

じゃあ米国製ソノブイを使って負けた他国のP-3はP-1以下になるというのにわかって批判してるのかねぇ。

してないんだろうなぁ…………。

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 20:13:22.61

>>178
それはDEにシースパロー君でしょ

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 20:38:51.17

DEにスパローで赤面もしないのが凄い
さすが在日

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 20:54:35.27

今日もカッペ茨城ネトウヨが荒らしまくってるのか
本当に無知だな

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 22:35:05.35

そもそも何で沖電気みたいないろんな市場で負けまくった雑魚メーカーの製品が性能がいいとか思ってるの？

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 23:17:50.26

清谷さんの評論は技術的じゃない
噂とか誰かが何を言ったかで構成されてるものがほとんど
根拠が付されるのは人から聞いた話だから誰が言ったかを明かせないから

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 23:17:58.69

>>183
そもそもソナーを前面に売りに出してる企業がどれだけあるよ？

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 23:58:13.18

>>184
茨城の極一部の伝承はもう書かなくていいよ

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 00:00:17.92

北関東に工場があるから、極一部の北関東地域では沖電気が一流メーカー扱いなのかな？

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 00:16:50.35

貶しに失敗してIDコロコロ発狂連投してんの
クッソ笑えるｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 00:24:28.68

北関東は工業地域多いし関東では割と重要な地域だよね
それ以外の工業地域は西日本の沿岸部に集中してるし
防衛装備品に関係するもので言うと栃木県の宇都宮は光学機器作ってるし大田原の方行くとレーダー端子とか作ってるね

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 00:35:50.94

沖電気信者涙拭けよ
沖電気www

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 00:53:02.28

意味不明

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 00:55:04.97

北関東嫌いなの？ずっと話題に出すからてっきり好きなのかと
工学で言うと宇都宮大学なんかは磁気を使った位置測位の研究してるしマテリアル系も強いよね。あとは流体力学も強いからマテリアル系と流体力学の流れで巡航ミサイル用のエンジンなんかも研究してるね
元々が軍郷だからそれ関連の研究機関と工業地域が揃ってるのが強いよね
ずっと話題に出てる茨城も筑波大と工業地域が一体化してて良いよね

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 00:55:25.76

京畿道城南市盆唐区チョンジャ橋近くの電柱が倒れて歩道が崩壊し、通行人の一人が亡くなり、一人が重傷を負った。

https://imgnews.pstatic.net/image/028/2023/04/05/0002634449_001_20230405113104391.jpg
https://imgnews.pstatic.net/image/028/2023/04/05/0002634449_002_20230405113104427.jpg?type=w647
https://imgnews.pstatic.net/image/005/2023/04/05/2023040510451798732_1680659118_0018128119_20230405113101765.jpg
https://imgnews.pstatic.net/image/005/2023/04/05/2023040510484998749_1680659329_0018128119_20230405113101769.jpg
https://imgnews.pstatic.net/image/005/2023/04/05/2023040511064898793_1680660408_0018128119_20230405113101772.jpg

https://n-news-naver-com.translate.goog/article/005/0001598925?ntype=RANKING&_x_tr_sl=ko&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 09:16:18.90

P-1は2023以外の成績ボコボコでトータルではかなり酷いのも知らないニワカだらけのスレチだな

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 09:22:37.02

ｋｗｓｋ

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 09:24:01.10

kytn

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 09:24:20.66

DDの対空防御

８０年代　FCS-2＋シースパロー（FCS-2 １基あたり１目標）、CIWS
９０年代　FCS-2＋シースパロー（FCS-2 １基あたり１目標） VLS搭載、CIWS×２
００年代　FCS-2＋シースパロー（FCS-2 １基あたり１目標） VLS搭載、CIWS×２
００年代　FCS-2＋ESSM（FCS-2 １基あたり１目標） VLS搭載、CIWS×２
１０年代　FCS-3＋ESSM（イルミネータ１基あたり最大8目標） VLS搭載、CIWS×２
２０年代　OPY-X＋ESSM2＋ASAM（ARHで誘導上限無し） VLS搭載、CIWS、seaRAM

DDの対空防御能力の突然の上昇の理由は？

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 10:25:27.67

>>195

P-1の能力は高くない。2021年、グアムで行われた米海軍主催の固定翼哨戒機の多国間共同演習「シードラゴン2021」で、成績はP-8がトップ、次いでP-3Cだった。P-1は旧式の他国のP-3Cにも及ばず、米海軍のP-8が示した敵役の米原潜の場所すら探知でなかった。この話は武居智久元海幕長が自民党の国防部会で明らかにしている。自民党国防部会はこのようなシビアな現実を知らされても、高コストで低性能なP-1の調達にブレーキを掛けなかった

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 10:30:17.48

>>198
とkytn

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 10:35:13.39

>>198
今回優勝したことでそれらの情報は過去の物となった。現実を受け止めろ。今やP-1が上だ。

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 10:36:48.89

あーあ、同じ知識の同一人物が暴れ回っていただけだったのか
またまた喧嘩は辞めてよオジさん自身が荒らしだと自ら証明しちゃったね

一つの事項だけ取り上げて基地外絶叫連呼芸
ホント荒らしは辞めて欲しい

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 10:38:03.95

>>200
なりませんよバーカwww
やっぱりみっともない連呼芸で逃げ出したwww

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 10:38:25.84

シナチョン発狂

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 10:40:55.97

茨城ネトウヨオジいちゃん怒りの連呼芸
捏造は良くない

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 10:42:33.76

やだこのスレ茨城臭い

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 10:46:21.06

>>202
過去の物だろう。いつまで過去の情報に縋り付くつもりだ。まるで寄生虫だぞ。

P-1が優勝したことは事実だし、そしてそれに負けたのがP-3Cだということも事実だ。

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 10:50:03.93

>>198
こりゃ酷いなP-1ぶっちぎりの最下位で、低性能を証明しちゃったのか
内容が特に酷い

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 10:51:28.02

>>206
はいはい連呼芸連呼芸、それしかできないなら書かなくていいぞ無知

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 10:54:30.56

>>208
言い返せなくて連呼芸としか鳴けなくなったのはよくわかったよ。

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 10:58:47.46

>>209
言い返せ無いからって連呼芸で荒らしは良くないよ

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 11:00:13.14

あーあ、またまた特定の無知が暴れ回って荒らしていただけだったのか

**名無し三等兵** · 2023/04/06(木) 11:05:31.54

>>153
それはあるが、そもそもSOSUSあるから中国潜水艦の場所は筒抜け
これケーブル切断だけで対応できるものではないんだよね

しいていえばVLAの射程をもっと伸ばせればってところだな

護衛艦総合スレ Part.197

護衛艦総合スレ　Part.197