護衛艦総合スレ　Part.197

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 00:50:16.27

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.196
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678495502/

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 19:23:54.59

>>14
予算の概要に書かれてないからやらないという主張を否定するには
予算の概要に書かれてなかったけど後でやることになった例を
反証として上げれば十分なのやで
（頭が悪くて理解できなかったのかと思ったので詳しく説明）

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 19:37:51.14

>>15
頭が悪くてID変えて逃げ回ってるのはお前だろ

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 19:41:45.69

DEにシースパローが一番馬鹿だよ

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 19:42:09.88

お隣さんの最新フリゲートはミニイージスって称するくらいなので対空重視なのかな？
もがみと排水量の規模は近いけど雰囲気はだいぶ違うねぇ
ちょっと(？) トップヘビーな感じが気になるところ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1d5ce9c6a256c882208b47af434cbc53491b5c8

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 19:46:59.90

>>18
相変わらず武装マシマシな癖して船体幅が14m台なのかよ。

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 19:58:29.10

高い位置に3次元レーダー置くなら船体幅を広くする欧州艦スタイル
船体幅狭いなら低い位置に置くオーソドックススタイル

どちらかだと思うの

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 20:00:49.12

>>18
横の国は建造数が少ないもんなぁ。
1艦にマシマシにつくる。
使い勝手？そんなん知らん分からん

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 20:01:28.78

大邸の機関の爆弾は解消されたのかどうか

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 20:02:18.30

>>16
どうした？

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 20:04:32.21

>>22
お隣さんは機関周りはなんか弱いよね…

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 20:05:14.85

>>18
韓国はそいつで運用可能な長SAMを持ってないんで
防空能力はもがみ型よりだいぶ劣る感じかな
単に4面アレイのものはなんでもイージスと呼んでるだけだろう
そもそもアメリカ純正イージスシステムのDDGも
48セルをスタンダード搭載できないVLSにしてるぐらいだし

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 20:16:21.97

>>15
本気で言ってるのか？
「書いてないからやるんだー！」が反証だと？
小学校でもそんなもの却下だよ
まじで頭腐ってるな
それ以外の根拠(根拠にもならないんだが)を教えてと言ってるのに

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 20:20:07.15

>>23
今日もレスバに負けまくって旗色が悪くなると
違うIDで
喧嘩は辞めてなの

とか泣いて詫びをして許しを乞う芸するつもりなの？
あこ発狂芸は面白い

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 20:37:59.27

>>27
いつ韓国に戻るの？

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 20:44:33.88

ネトウヨがいろんな人に喧嘩売ってる時は何故か現れない
喧嘩は辞めてなのオジさん

早く現れて喧嘩止めてくれwww

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 20:52:24.40

>>29
いつ祖国に戻るの？

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 20:58:31.41

>>30
こういうキチガイもなあ
本気で中韓の謀略だと思ってるのか？
こんな便所の落書きでなんの効果があるんだよw

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 21:09:31.60

喧嘩は辞めてなのオジさんって

ネトウヨおじいちゃんがレスバでボコボコに負けてとんでもなく旗色が悪い時に、絶望して許しを乞いていたのか

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 21:25:48.76

喧嘩と荒らしはやめてなのぉ！＞。＜！

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 21:50:05.33

あらゆるスレでいろんな人に喧嘩売りまくって荒らしているのも忘れて、ネトウヨおじいちゃん痴呆がかなり進行してるね

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 22:38:50.43

IDコロコロ変えて必死やな

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 22:50:40.25

ハングル版に篭れば日本人に会わずにすむぞ

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 23:08:35.49

喧嘩クソ弱いのに何でいろんな人に喧嘩ふっかけるんだろうね？
最後は喧嘩は辞めてって泣きつくだけなのに
馬鹿なのかな？

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 23:13:16.12

喧嘩とかなんとかそんなもんはどうでもいいわ
対潜能力の向上、を勝手に対空能力の向上に言い換えるような意味不明で頭のおかしい真似だけ
辞めてくれってかんじ

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 23:34:57.08

ネトウヨおじいちゃんって負けがこむ程、違うIDで多重人格のつもりしだすからわかりやすいよね

IDの数だけレスバで負けている

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 23:48:07.23

ネトウヨおじいちゃんの言ってる事は茨城の伝承みたいな話みたいので
自衛隊の話じゃないからスレ違いだよ
このスレにはもう書かないでね

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 23:59:13.22

ウザいなぁ……

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:28:28.01

荒らしはやめてなのぉ！＞。＜！

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:29:46.32

A-SAM搭載執着妄想クンのせいで、せっかく進むかもしれなかった話が潰れた
どうしてくれんだろうな、本当に

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:31:09.80

自分はいろんな人に国籍透視芸連呼しまくっておいて
茨城書かれてキレるとか本当に人間が腐ってるな
因果応報だろカッペ茨城ネトウヨおじいちゃんさあ
文句言える立場じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:32:10.70

うぜえ、どいつもこいつもうぜえ・・

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:34:06.07

喧嘩はやめてなのぉ！＞。＜！
もう怒ったなの！・。・#！

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:36:35.99

茨城、効いてる効いてるwww

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:40:37.23

馬鹿か

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:40:57.98

あぶくま型後継なら07式VLAは1会戦分8発が所要じゃないか？
残り8発がA- SAM。

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:42:20.28

あぶくま型後継ならSAM自体積んでないので、A－SAMは搭載しないよ
SeaRAMは搭載予定だったので、既定路線だけど

そもそもA-SAM生かせるレーダーじゃないっぽいからあれ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:49:23.76

対潜能力の向上もあるから、07式の数は多めに乗せると思う。残りの少ないセルでもある程度の対空能力の維持のために、ESSMを乗せるぐらいじゃない？
1番ありえそうなのはひゅうが型のそれを元に、16セル中12セルが07式、4セルがESSM(1セル4発なので実質16発)あたりが妥当？

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:50:36.73

DEにシースパローの馬鹿まだいたのか
何で個艦対空防御積んで無いか位は書いてあるから
まずそこを読め、読むまで書くなボケ
お前が荒らしだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:51:14.00

それを最初考えたけれど、そこまでするならESSM無くてもいいのかね、って感じになる
あからさまにレーダー小さいのが割り切ってるんだよな
しかしだとすると4面レーダーは無駄に豪華って事にもなる

落としどころとしては悪くないが…

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:51:33.78

>>18
ありがちなパッケージを韓国詰め込みサイズに
居住性とか復元力とか航続距離とか犠牲にしてそれなりのものを2隻ぐらい欲しい新興沿岸海軍向けかな
それよりは大規模な韓国が装備するには詰め込みすぎの感じだが北相手の警備の中核になりそう

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:54:15.14

また茨城の伝承か、自衛隊の事と関係ない事ばかり書く荒らしだらけだな

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:55:46.44

>>52
地方隊のあさぎり型の交代艦としての任務もあるから、一応対空ミサイルを運用できるようにしておく必要があるんですけど。

まぁシステム自体がMk41なので、両方に対応させておいて任務ごとに中身の量を入れ替えるのが1番なんでしょうけど。

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:56:15.89

甲板ビシャビシャの欠陥構造だし、もうFFMは生産中止でいいんじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:56:53.92

>>56
任務ごとに入れ替えるってのは実はできないからねえ…

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:58:30.75

>>58
種類の入れ替えというより、各種の数の調整とかそっちの入れ替えなんですけど

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 00:59:01.84

>>56
あさぎりは適切な艦齢の船が無いから使ってるだけで
対空任務の為に使ってるワケじゃないんだよおじいちゃん
邪魔だからDEにシースパロー馬鹿は他の所に行ってね

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 01:01:22.05

あさぎり型が一時練習艦になった事すら知らない無知の話とか
単なる荒らし

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 01:03:41.06

喧嘩と荒らしはやめてなの・。・
そういうのはTwitterでやってて欲しいなの・。・

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 01:06:37.99

>>62
荒らしの喧嘩は辞めてなのオジさんさぁ
もうネタバレしてるんだから、これ以上荒らすのは辞めてくれない

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 01:06:54.44

>>60
誰が対空任務だって言ったよ。文字読めねぇのか。
そもそもDEの後継だからSAMはいらないとかバカか。敵の攻撃能力が跳ね上がってきてるのに、わざわざかつての情勢に合わせて作られた艦艇にそのまま装備まで合わせる必要が無い。
それにあさぎり型もあぶくま型もシステム自体がいかんせん古いこともあって、長く維持するのも問題なのに。今どきランチャーを使ってる船自体が少ないのに、これ以上いらん労力をかける理由も無い。

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 01:08:41.80

>>63
ウザ絡みやめて欲しいなぉ・。・

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 01:10:14.79

>>64
馬鹿の無知荒らしの話はいらないんだよ

まず

>>52
どおりのことをしろ、しないならもう書くな荒らしだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 01:11:05.77

開示請求しやすくなった今の時代にこんなにわかりやすく相手を罵倒しながら書いて大丈夫なのかね…

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 01:11:06.05

>>65
自己紹介はいらんぞ、ウザいのはお前だよ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 01:15:36.33

>>66
お断りします。

それにさっきも言ったでしょう。情勢が変わってきているのに、わざわざ昔の船、しかも禄に後日装備も行われなかった船に装備の基準を合わせる必要が無い。
そんなに沈ませたいのか？いくら低コスト艦艇といえど、使い捨て艦艇ではないぞ。

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 01:16:08.27

開示請求で茨城がバレたの？

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 01:20:33.14

IDコロコロしながら荒らすのやめて欲しいなの！＞。＜！

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 01:45:57.19

きり型はOYX-1換装した際にラージスクリーンも導入したんかね

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 01:59:23.84

>>57
おパンツビショビショの動画マダー？チンチン

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 03:28:18.05

>>64
4発や8発のA-SAMじゃ意味ないので、頑張って16発や32発のESSMにしたいところだが
出来ないから厳しいな…

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 03:33:24.55

シーラムって高空を飛ぶ目標も落とせるのかしら

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 03:40:00.09

こっちに向かってくるなら高空じゃなくなるから落とせるよ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 06:29:49.48

>>25
国産化できたのは中SAM止まりだからな韓国は

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 06:31:21.03

>>75
さすがに苦手なんで長SAMとの役割分担が望ましい
まぁまだ正式化されてないから予算の概要には間に合わなかったってだけじゃね

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 07:45:41.46

>>77
あれ中身中SAMじゃなくてゴミS300のコピーだぞ。ゴミS300は実質1-2世代のゴミ性能

これをMD改修するって言うけど、中身ゴミだから期待できない

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 08:59:34.08

>>79
射程30km程度なんで今となっちゃ中SAMクラス…
まぁ中華が古い世代のでかくて重くて射程の短い艦隊防空ミサイルを
054Aに載せて個艦防御しかできないのと似たようなもんだ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 09:39:28.18

こんな過疎スレに朝の3時とか6時に書かないと気が済まない程
怒りが収まらず興奮して寝れなかったのか
レスバも人生も負けちゃってるね

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 10:18:04.08

3時はともかく6時や9時は普通起きとるやろ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 10:33:49.68

喧嘩は辞めてなのオジさん、いろんな人に喧嘩ふっかけるレスバキャラでワロタ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 11:02:44.38

予算までついたらさすがにもうVLS無しの低性能艦と煽ることもできないから
今度はA-SAMなんか搭載しないとイキって精神勝利することにしたのやな

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 11:43:07.70

FFMが欠陥低性能艦なのにカッカして
眠れずにID変えて自作自演してたのか、馬鹿の考えることは理解できない

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 11:52:59.02

哀れに思うよ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 11:54:49.30

同一人物認定を外すことほど周りから間抜けに見られることはないのだなぁ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 12:18:42.79

まーた、レスバ負けしてID変えて書き込んでるのか

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 13:04:52.16

もがみ型はVLS装備後モデルを上から見ると
前方に＋16セルぐらい置きそうだが、
真正面から見ると、そんなことをするとVLSが艦底を突き破ることがわかる
たかなみだって、上甲板よりも上にかさ上げしてやっと32セルだから、ちかたないね

むらさめは改修時に後部MK48を撤去して、Mk41 16セルか、
新型SSMとASAMを一緒に搭載できる国産VLSを搭載したほうがいい
汎用護衛艦20隻全部分なら開発費も捻出できるだろう

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 13:30:34.12

あんまトップヘビーにするのもな
前方進出用のベースライン1VLS16セルと後方から火力投射用のベースライン2VLS80セルを組み合わせるでいいんじゃね
増設にするにしてもRAM21連想発射機とかファランクスとか

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 13:38:15.56

造船から考え方変えて作らないとな
VLSだけで浮力あるんだし、VLSを素としたブロック工法で船を作らなきゃいけない

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 13:55:56.08

>>78
シースパローと比べるとどうなんだろ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 14:39:09.93

結局、DDクラスだとSM-2にRAM21発のKDX-2のパッケージングが理想という事か

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 15:39:14.29

SM-2は今となっては物足りない
だから日本はSM-6クラスの長SAMを開発した

そしてそれをDDにもFFMにも載せるという

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 15:52:55.66

>>89
もがみ型は設計段階で上げてある

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 16:00:10.68

ザクセン級もSM-2 + RAM
やはり日本のDDは他国同クラスに比べて対空兵器の足が短く
武装が貧弱

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 16:16:15.62

ザクセン級も李舜臣級も日本で言えばDDGの立ち位置定期
むしろ艦隊防空艦をあの程度のサイズの船に押し込まないといけない
独韓海軍が貧弱なのや

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 16:20:54.00

イタリアのベルガミーニ級もやはりアスター30積んで対空兵器の足が長い
日本のDDクラスは世界の同クラスに対して低性能

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 16:28:54.40

日本のベルガミーニであるもがみにA-SAM搭載するから別にええな
ステルス性能もレーダー性能もこっちが上やし

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 16:35:18.28

なおイタリアのミサイル駆逐艦のVLSと隻数
ドーリア級（VLS48セル）×2隻

日本
こんごう型（VLS80セル）、あたご型（96セル）、まや型（96セル）×8隻→12隻（うち少なくともAA艦2隻はVLS200セル超）

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 16:47:39.24

ザクセンは弾道弾追跡実験済んでSM3積む予定もあるし
SM6更新予定もあり
FCS3みたいななんちゃってと違ってイージス艦の任務をほぼ代替可能だしなぁ

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 16:57:52.42

日本がとっくに獲得している能力もイタリアではいまだに”予定”なのな

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 17:14:49.84

BMDを国産開発しても重複投資で無駄じゃん

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 17:25:42.73

FCS3のような時代遅れ国産レーダーしか無いから
DDクラス以下は世界に取り残された低性能間しかないのか

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 17:47:32.13

護衛艦じゃない、掃海艦も凄いことになってたんだな
ORQ-2を追っかけてて初めて海自の全体像が見えてきた感じがする
無人機母艦とか唐突感があったけど、掃海群の開発史を背景にすると、あわじ型掃海艦の延長線上で納得感がある

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 18:43:07.54

最近のトレンドは対空ミサイルの射程が伸びて弾体が大きくなることで搭載数が厳しくなる流れなのね
同時に飛行型自爆ドローンによるチープキルなどの対処を考えるとミサイルの数を減らすばかりにもできないし悩ましいところ…
チープキル対策はレーザーとか電磁パルスとかでの迎撃が実用化されればクリアされそうだけどもうしばらくかかりそうだものね

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 18:56:28.38

アスターも対弾道弾用のが既にあるんだよな
今更アスター以下の中途半端な国産ミサイル作っても海外に売れる訳も無く
A-SAMの時代遅れ感が酷い

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 19:05:24.75

アスターはSM-2級
A-SAMはSM-6級

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 19:12:39.63

>>107
ぼくちゃん。>>108が書いてくれてるよ。

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 19:27:56.19

2桁艦が主力防空艦と比較される時代か

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 19:29:45.80

次期DDがバーククラスになりそうだけど
そもそもフルサイズのバーク導入できる国があんまないからね
ミニバーク止まりだったりバーククラスでも数がちょっとだったり

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 20:21:42.49

>>111
まぁアメリカはバーク級を「量産すれば全て解決!!」と、脳筋じみたやり方で実現してるからな。
あの国にしかできねぇよ。

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 20:29:26.19

ザクセン級のシステムがあればAA艦なんて産廃作らないで
DDクラスにBMD任務任せらたのか
FCS-3なんて時代遅れのポンコツなんか採用したばかりに
柔軟な艦の運用ができなくなってしまった

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 20:33:39.60

言語が乱れてきたな

護衛艦総合スレ Part.197

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