護衛艦総合スレ　Part.197

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 00:50:16.27

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.196
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678495502/

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 09:16:09.73

台湾総統の会談止められなかったのそんなに悔しかったのか(;^◇^)

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 10:33:44.23

>>436
例の海外設計を国内建造かと。

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 11:28:13.24

>>440
いま捜索している掃海艇のシステムとソナーはイギリス製でROVはフランス製だよ
一時期海外製を導入していた頃の建造なんで

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 11:36:32.54

日本製ソナーは性能が悪すぎて投入不可能なのか

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 11:45:35.16

岩礁にぶつかるレベルだしな

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 12:01:06.46

中国に頼めばサックリ見つかるんじゃ無いの？

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 12:18:17.79

装備の性能と組織の構造と運用の不備を分けて考えないとこっちとしても何も反応出来ないんだよなぁ。日本や自衛隊を貶したいんだろうけど雑すぎると反応に困るのよね
まずは自分ところの人民解放軍に当てはめて考えてみたら分かりやすいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 12:26:09.04

多分あれかな？技術次元の話だけで戦術次元や作戦次元の話が無いって指摘されたからそれを反省して運用の方の話題も出すようになったのかな？
それなら少し成長したね
ただ未だに裏付けのない言いっ放しのネガキャンだからそこはもう少し頑張って調べた方がいいね。あと議論を避けるまくる態度もちょっとつまらないからちゃんと根拠付きで議論出来るようになろうね

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 12:59:09.74

原潜をあっさり見つけられて屈辱の強制浮上させられた怒りから目を逸らそうと必死なのや

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 13:12:02.55

何か急にオレオレ専門家がわいてきたね。

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 13:21:37.45

話についていけなかったんやね

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 13:26:08.61

自衛隊の捜索能力の無さに絶望して精神がおかしくなったのだろう

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 13:29:24.69

自衛隊に簡単に見つかる中国原潜の絶望

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 13:31:58.86

軍人ってバカなんだろう
八甲田山で大量死するくらいだもの

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 13:33:54.06

逆なんじゃない？
見つけたのがあの時だけで
普段は探知してないから認識してないだけ

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 13:38:50.47

また異世界の自衛隊無双オジさんの発狂が止まらないのか
現実の自衛隊とのギャッブに相変わらず七転八倒

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 13:42:54.77

>>455
あの時ってどのとき？
複数回あるけど

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 13:52:29.35

カズワンの時はFRP製の船体でもちゃんと見つけたよね

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 14:19:09.18

うーん
人格否定とか罵倒だけだとそれ逃げてるだけだからなぁ
何か言いたい事があるなら根拠付きで示さないとね
荒らし君が荒らす時はソースソース言ってここのみんなに根拠付きで論破されてた訳じゃない？なら自分が何か主張する時もソース示さないと
言いっ放しだと本当に言葉の通じないbot扱いされちゃうよ？

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 14:19:39.84

やっぱああいう海域状況では曳航ソナー使えないから
欠陥装備なのわかっちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 14:28:57.33

自分で書いてるけど曳航ソナーは島の近くの浅瀬で使うものでは無いからその話は装備の話と言うよりも運用の話だね
だから技術の話と運用の話は時に分けて考えないと正しい答えを出せないよ。批判するにしてもね

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 17:11:40.65

ヘリ機体捜索、サンゴ礁で難航　
海自トップ「地形が複雑」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aef3f7b172adfac8b58fd57405409873e0bebdd

海上自衛隊トップの酒井良海上幕僚長は11日の記者会見で、
ヘリが消息を絶った付近の海底にサンゴ礁が広がり、機体の捜索が難航していると明らかにした。
「海底地形が複雑で、サンゴと機体の見分けが付かないのが実情だ」と述べた。

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 17:18:19.97

>>462
やっぱり糞ソナーしかないｗ
海外製のはっきりくっきり3Dソナーだったら写真のように写るからこんなへぼな言い訳しなくていいのに

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 17:24:51.84

そもそも西側諸国は相互に装備の導入や開発協力をしてるからその理屈だと西側兵器全否定になっちゃうよ

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 17:33:55.42

>>464
ばーか
現実にはっきりくっきり映せる3Dソナーあるんだよ？
屁理屈並べて西側諸国ごと一体っつっても通用しない

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 17:44:05.18

>>465
何処の海軍が使ってるんだ？
韓国か

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 17:47:27.58

サンゴ礁とか沖縄近海での日本の探知能力ゼロなのバラしちゃったようなもんやな
化石時代みたいな装備しか無くてやんなっちゃう

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 17:48:19.17

別に罵倒するのはいいんだけどさ。こっちの文章を理解せずに反応しちゃうから恥をかくのでは？
そもそもソナーに限らずどうやって装備品が作られてるのかを考えようよ
それはそうと武器輸出の緩和がなされるし良い流れだね

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 17:49:37.66

水中ドローンとかヘリより小さいのにな
じっと待機されたら分からんね

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 17:49:59.59

>>392
まぁそれが本当だよな

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 17:50:18.57

日本はモンキーモデルｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 17:50:47.90

だんだんズレてきた

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 17:51:45.35

>>413
使い物にならないんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 19:03:24.04

ズレてるのはネトウヨの頭皮でしょ

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 19:39:52.50

>>473
必死だね。論破されて必死に中身のない
罵倒。惨めの極地。

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 20:37:34.29

>>475
また発狂して自己紹介しだしちゃったか、負けると毎回こればっか

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 20:40:41.01

マジで疑問だけどなんで日本に居んの？お前？

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 20:52:03.36

そんのことよりユニコーンの輸出の話しようよ
護衛艦に関するニュースが無くて暇なのは分かるけどさ

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 20:56:28.87

お、また今日も国籍透視マンがボロ負けて言い返せ無くなったから
ダル絡みしかできくなる程追い詰められてるのか

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 22:20:14.01

>>463
一応は「ちはや」にも3Dソーナーはあるんだが、あんまり役に立ってないな。

**名無し三等兵** · 2023/04/11(火) 23:01:06.85

>>439-440
一人で何やってんだよ？　自作自演？
だいたい中国の潜水艦のこと、お前ごときがなぜ知ってるんだよ？

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 04:37:32.06

>>480
こんなクラッターだらけの海底地形ですので。
https://www.mod.go.jp/rdb/okinawa/07oshirase/chotatsu/kankyoukansiiinkai/kankyoukansiiinkai14/H29no14Siryo05.pdf
それにサンゴ礁域は微小気泡が多くてソーナー測位も非常に悪いです。

対機雷戦なら機雷掃討は諦めて掃海せざるをえない海面です。サンゴ礁の溝に落ちた機雷は絶対見つからないですし。

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 05:32:33.12

搭乗されていた方々には申し訳ない言い方になるが
こんな形でサンゴ礁域での大規模捜索、掃海経験を積むことになるとはな…

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 07:40:30.35

>>481
そうやって構うから、レス乞食が味をしめて何度も何度も書き込むんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 08:20:11.10

>>481
それが自演だと思ってる思考能力がサル並みｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 08:23:04.57

まだ見つけられないｗ
もう10km×10km範囲を30m間隔で往復しまくれてる時間が経過したぞ

海外製の3Dスキャナー使ってたらこの範囲全面を写真撮影並みに捜索できてた
まじ国産ソナーは糞
魚群探知レベルの糞画像でいくら往復させたって駄目なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 09:08:44.78

>>483
既に研究はされていて、困難だという知見あったと思います。今回は困難だろうがやるしかないということで。

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 09:34:25.01

中国はろくに掃海訓練もやってないからこの状況の難しさも理解できないんだな
さすが簡単に原潜を発見されて発狂する海軍

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 10:08:57.53

中国に頼めば直ぐ見つかるのに、自衛隊の化石装備はダメだ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 10:21:03.09

中国では無理かなぁ
別に貶すつもりはなくて装備と運用ノウハウと実績から見て
鉄の塊の自国潜水艦すら見つけられないんだから

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 10:21:28.32

演習終わったけど、結局自衛隊はあれだけあった中国の潜水艦一隻も探知できなかったのか
自衛隊の探知能力皆無なのがこれで完全証明されたね

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 10:24:01.88

中国の圧勝で終わりか、自衛隊もネトウヨもボロ負けしてさぞかし涙目だね

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 10:27:11.73

発狂とんかつw

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 10:49:25.76

国籍透視オジさんの発狂がこりゃ暫く止まらないな

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 10:50:48.47

>>489
化石装備は確かにあるけれど、今回のケースではソーナーで探す事自体が困難。

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 10:52:37.41

というより先進各国似たようなもんだけどな
だからこそ潜水艦こそが重視されるわけで

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 10:54:27.13

>>496
ということにしたいんだねｗ
でも日本の装備がくそ確定なのは確実

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 11:07:46.46

宮古島近海の環境はそんな特殊な所では無い
こがダメなら沖縄周辺とより南の海域は自衛隊はシーレーン守れないのた同義

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 11:36:15.00

いやこんな島の近くに潜水艦いたら座礁不可避でしょ
まず物の使い方を学んでから書き込まないと

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 11:45:42.52

護衛艦が座礁してんだしｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 11:47:43.11

中国艦はいなづまみたいな恥ずかしい座礁事故起こして無いもんな
練度と装備で劣ってるのは明らか

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 11:57:27.51

いや、事故に関して中国が日本に言えることは何も無いでしょ。みんな気を使って人民解放軍の事故については触れてないのに
てか人民解放軍の事故や不祥事書き出したら多すぎてスレが止まるでしょ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 12:30:33.70

>>486
沖縄の地形じゃ海外の3Dスキャナーはまともに機能しない
日本近海の海溝は世界一歪でクラシックなやりかたじゃないときかな

ただこれだけ捜索、救援に時間がかかれば有事に調査できないかヘリ飛ばせない

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 12:34:08.40

こんなよくある海域すら探知できないとは
自衛隊の装備はどんだけ発展途上国なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 12:45:38.74

>>487
いやぁ、研究が結局実戦経験になっちまったなあって
いきなり本番よりはいいが、見つからない方々の事を思うと胸が痛むね

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 13:09:29.62

中途半端に捜索してしまったせいで民間にお願いしてすぐ見つかっちゃったら無能を晒すことになるからもう民間にはお願いできません ><

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 13:29:36.00

>>503
何言ってるかイミフｗ
透明度ゼロでも写真のように写せるソナーなんだし
沖縄の海だから無理とかどういう根拠で語ってんだかｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 13:34:09.35

>>506
自衛隊は海底に沈んだヘリを捜索する訓練などしていないんだから別に問題ない
民間のプロの捜索会社があっという間に見つけても、凄いのはプロの会社なだけ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 16:37:08.08

つまり訓練してない事をされたら
自衛隊はボコボコに負けるブリキ軍隊ってこと？

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 16:57:53.70

大日本帝国にボコられて泣いた中国が言っても虚しいばかり

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:33:46.30

脳ミソが70年進化してないｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:58:04.37

>>510
無条件降服したのは大日本帝国だけどな

1945.9.9　南京での日本の降伏調印式
http://japanese.china.org.cn/photos/2010-09/09/content_20893870.htm

中国侵略日本軍最高指揮官の岡村寧次(右)から降伏文書を受け取る中国陸軍の何応欽総司令官

日本軍の中国戦区の降伏式が1945年9月9日に南京で行われた。
中国侵略日本軍最高指揮官の岡村寧次は降伏文書に調印したあと、
身に付けていた佩刀を中国側に渡し、
中国侵略日本軍が正式に武器を差し出し降伏したことを示した。

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 18:01:41.78

つまり中国は今回もアメリカに助けてもらうつもりということか…？
どこまで他力本願なんだ…（呆れ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 18:02:11.72

>>508
へー
じゃぁヘリの残骸より小さな機雷や沈降魚雷も探せないんだねｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 18:14:25.71

>>512
大陸打通作戦での大敗を受けて、ルーズベルトをして国民党政府の長期支援継続に疑義を公言させ、後に大陸における国府政権存続を諦めさせるという1944年において世界で唯一連合軍・連合国が戦略変更を強いられたのがシナ戦線

最後に戦争には勝ったが大陸で敗走し続けたのが支那軍

あとポツダム宣言にある通り、無条件降伏をしたのは日本軍であって、日本政府ではない

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 18:43:59.46

>>482
自分の馬鹿を晒すなよw

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 18:49:35.88

>>515
ポツダム宣言を大日本帝国政府が黙殺したから原爆落とされたんだよな

ソ連も参戦して北方領土取られたし

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 18:55:01.36

まぁ北海道に来ようとした奴らは占守島で海に叩き落してやったが

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 20:22:35.65

ネトウヨオジいちゃん相変わらず発狂してるのだけはわかるけど
フガフガ何を言ってるのか不明

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 20:31:12.74

>>517
原爆（新型爆弾）投下は国際法違反であると日本政府は抗議しているよ

あとポツダム宣言にソ連は署名していないのでソ連の領有根拠にはならないよ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 20:44:20.24

>>519
オジでは誤認する
後期高齢者と明確に記載するように

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 20:56:43.17

>>503
宮古島周辺なのに、何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 21:29:27.75

イージス艦からPAC3MSEが撃てるように？
ミサイルをアプデしてSバンドでも通信できるようにするらしい
これは対艦弾道ミサイル防御用なのかな？
クアッドパックとかにはならずMk41で1セル1発らしい
日本が採用するかは分からんけどね
https://www.navalnews.com/event-news/sea-air-space-2023/2023/04/lockheed-martins-aegis-patriot-pac-3-mse-update/

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 00:40:04.38

>>523
えすえむ6じゃだめなんかね

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 03:17:20.87

シューターになるかどうかはともかく沿海地域におけるイルミネーターの役目はできるようになるってことじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 07:21:53.36

そういえば、いなずまどうなったんだ？
あのままドック入り？

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 09:54:23.47

>>523
PAC3MSEが、チンカス短足ミサイルなのも知らない馬鹿がいるとは
軍板は初めてかな？

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:00:38.55

いなずまもそうだが、タンカーにぶつかったアホな潜水艦も全く事故報告が出てこないな

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:18:28.76

PAC3の最低迎撃高度ギリギリ狙うコース既に確率済みだから
もう完全なゴミ

**523** · 2023/04/13(木) 10:28:55.59

>>527
PAC3より射程が倍増してても所詮拠点防御程度の射程(30kmとも、40kmとも言われる)なのは知ってるけど何か問題でも？
だから対艦弾道ミサイル防御用かな？と書いてるわけだけど…
(改修が必要かもだけど)護衛艦に既に装備してるVLSで使えるミサイルの選択肢が増えそうだねっていう話題の提供に過ぎないわけだけど、そうやって相手を馬鹿にしたような書き込み方する必要あるの？
PAC3MSEなんて性能の観点から日本のイージスの運用では不要だろとかって書き込めば良いだけじゃない…
SM6との性能やコスト比較や艦隊の展開距離から射程の有効性を語るなど話せる内容はいくらでもあると思うんだけどね

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:34:08.21

おいおい、またJアラート誤報か
日本のMD網はどんだけ探知能力欠陥品なんだ？

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:06:46.22

ずーっと一人でやってそう

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:10:29.66

とりあえず出しとけって感じでしょお役所的には
探知能力がどうとか精度がどうとかの話では無いと思うけど
そもそも日米並の能力はどこも持ってないのにその能力の話をしてしまったら中露はもう黙りするしか無くなるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:27:28.75

JアラートはTPY-2他がガラクタ過ぎて、コース特定ができない
日本のレーダー網で北のミサイル追うのは不可能

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:58:02.72

今回は早めに出したみたいだね
北の場合ミサイルの精度の問題で不測の事態が起こり得るから。本来なら飛び越える、または手前で落ちるところで爆散して破片が落ちてきたら危ないし

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:01:02.06

技術次元でケチつけてる時点で読むに値しないね
妄言。この一言

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 14:27:19.00

また北が発射失敗したのか

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:37:19.34

また三菱重工の話してる、どんだけ日本を貶めたいんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:59:51.27

性能が低すぎるせいで弾道ミサイル見失ったのは韓国のイージスだな

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:06:11.31

>>539
何に乗せても、乗ってるのがチョンコじゃ無理

護衛艦総合スレ Part.197

護衛艦総合スレ　Part.197