護衛艦総合スレ　Part.197

**名無し三等兵** · 2023/04/03(月) 00:50:16.27

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.196
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678495502/

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 10:54:27.13

>>496
ということにしたいんだねｗ
でも日本の装備がくそ確定なのは確実

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 11:07:46.46

宮古島近海の環境はそんな特殊な所では無い
こがダメなら沖縄周辺とより南の海域は自衛隊はシーレーン守れないのた同義

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 11:36:15.00

いやこんな島の近くに潜水艦いたら座礁不可避でしょ
まず物の使い方を学んでから書き込まないと

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 11:45:42.52

護衛艦が座礁してんだしｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 11:47:43.11

中国艦はいなづまみたいな恥ずかしい座礁事故起こして無いもんな
練度と装備で劣ってるのは明らか

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 11:57:27.51

いや、事故に関して中国が日本に言えることは何も無いでしょ。みんな気を使って人民解放軍の事故については触れてないのに
てか人民解放軍の事故や不祥事書き出したら多すぎてスレが止まるでしょ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 12:30:33.70

>>486
沖縄の地形じゃ海外の3Dスキャナーはまともに機能しない
日本近海の海溝は世界一歪でクラシックなやりかたじゃないときかな

ただこれだけ捜索、救援に時間がかかれば有事に調査できないかヘリ飛ばせない

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 12:34:08.40

こんなよくある海域すら探知できないとは
自衛隊の装備はどんだけ発展途上国なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 12:45:38.74

>>487
いやぁ、研究が結局実戦経験になっちまったなあって
いきなり本番よりはいいが、見つからない方々の事を思うと胸が痛むね

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 13:09:29.62

中途半端に捜索してしまったせいで民間にお願いしてすぐ見つかっちゃったら無能を晒すことになるからもう民間にはお願いできません ><

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 13:29:36.00

>>503
何言ってるかイミフｗ
透明度ゼロでも写真のように写せるソナーなんだし
沖縄の海だから無理とかどういう根拠で語ってんだかｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 13:34:09.35

>>506
自衛隊は海底に沈んだヘリを捜索する訓練などしていないんだから別に問題ない
民間のプロの捜索会社があっという間に見つけても、凄いのはプロの会社なだけ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 16:37:08.08

つまり訓練してない事をされたら
自衛隊はボコボコに負けるブリキ軍隊ってこと？

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 16:57:53.70

大日本帝国にボコられて泣いた中国が言っても虚しいばかり

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:33:46.30

脳ミソが70年進化してないｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:58:04.37

>>510
無条件降服したのは大日本帝国だけどな

1945.9.9　南京での日本の降伏調印式
http://japanese.china.org.cn/photos/2010-09/09/content_20893870.htm

中国侵略日本軍最高指揮官の岡村寧次(右)から降伏文書を受け取る中国陸軍の何応欽総司令官

日本軍の中国戦区の降伏式が1945年9月9日に南京で行われた。
中国侵略日本軍最高指揮官の岡村寧次は降伏文書に調印したあと、
身に付けていた佩刀を中国側に渡し、
中国侵略日本軍が正式に武器を差し出し降伏したことを示した。

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 18:01:41.78

つまり中国は今回もアメリカに助けてもらうつもりということか…？
どこまで他力本願なんだ…（呆れ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 18:02:11.72

>>508
へー
じゃぁヘリの残骸より小さな機雷や沈降魚雷も探せないんだねｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 18:14:25.71

>>512
大陸打通作戦での大敗を受けて、ルーズベルトをして国民党政府の長期支援継続に疑義を公言させ、後に大陸における国府政権存続を諦めさせるという1944年において世界で唯一連合軍・連合国が戦略変更を強いられたのがシナ戦線

最後に戦争には勝ったが大陸で敗走し続けたのが支那軍

あとポツダム宣言にある通り、無条件降伏をしたのは日本軍であって、日本政府ではない

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 18:43:59.46

>>482
自分の馬鹿を晒すなよw

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 18:49:35.88

>>515
ポツダム宣言を大日本帝国政府が黙殺したから原爆落とされたんだよな

ソ連も参戦して北方領土取られたし

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 18:55:01.36

まぁ北海道に来ようとした奴らは占守島で海に叩き落してやったが

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 20:22:35.65

ネトウヨオジいちゃん相変わらず発狂してるのだけはわかるけど
フガフガ何を言ってるのか不明

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 20:31:12.74

>>517
原爆（新型爆弾）投下は国際法違反であると日本政府は抗議しているよ

あとポツダム宣言にソ連は署名していないのでソ連の領有根拠にはならないよ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 20:44:20.24

>>519
オジでは誤認する
後期高齢者と明確に記載するように

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 20:56:43.17

>>503
宮古島周辺なのに、何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 21:29:27.75

イージス艦からPAC3MSEが撃てるように？
ミサイルをアプデしてSバンドでも通信できるようにするらしい
これは対艦弾道ミサイル防御用なのかな？
クアッドパックとかにはならずMk41で1セル1発らしい
日本が採用するかは分からんけどね
https://www.navalnews.com/event-news/sea-air-space-2023/2023/04/lockheed-martins-aegis-patriot-pac-3-mse-update/

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 00:40:04.38

>>523
えすえむ6じゃだめなんかね

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 03:17:20.87

シューターになるかどうかはともかく沿海地域におけるイルミネーターの役目はできるようになるってことじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 07:21:53.36

そういえば、いなずまどうなったんだ？
あのままドック入り？

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 09:54:23.47

>>523
PAC3MSEが、チンカス短足ミサイルなのも知らない馬鹿がいるとは
軍板は初めてかな？

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:00:38.55

いなずまもそうだが、タンカーにぶつかったアホな潜水艦も全く事故報告が出てこないな

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:18:28.76

PAC3の最低迎撃高度ギリギリ狙うコース既に確率済みだから
もう完全なゴミ

**523** · 2023/04/13(木) 10:28:55.59

>>527
PAC3より射程が倍増してても所詮拠点防御程度の射程(30kmとも、40kmとも言われる)なのは知ってるけど何か問題でも？
だから対艦弾道ミサイル防御用かな？と書いてるわけだけど…
(改修が必要かもだけど)護衛艦に既に装備してるVLSで使えるミサイルの選択肢が増えそうだねっていう話題の提供に過ぎないわけだけど、そうやって相手を馬鹿にしたような書き込み方する必要あるの？
PAC3MSEなんて性能の観点から日本のイージスの運用では不要だろとかって書き込めば良いだけじゃない…
SM6との性能やコスト比較や艦隊の展開距離から射程の有効性を語るなど話せる内容はいくらでもあると思うんだけどね

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:34:08.21

おいおい、またJアラート誤報か
日本のMD網はどんだけ探知能力欠陥品なんだ？

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:06:46.22

ずーっと一人でやってそう

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:10:29.66

とりあえず出しとけって感じでしょお役所的には
探知能力がどうとか精度がどうとかの話では無いと思うけど
そもそも日米並の能力はどこも持ってないのにその能力の話をしてしまったら中露はもう黙りするしか無くなるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:27:28.75

JアラートはTPY-2他がガラクタ過ぎて、コース特定ができない
日本のレーダー網で北のミサイル追うのは不可能

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:58:02.72

今回は早めに出したみたいだね
北の場合ミサイルの精度の問題で不測の事態が起こり得るから。本来なら飛び越える、または手前で落ちるところで爆散して破片が落ちてきたら危ないし

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:01:02.06

技術次元でケチつけてる時点で読むに値しないね
妄言。この一言

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 14:27:19.00

また北が発射失敗したのか

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:37:19.34

また三菱重工の話してる、どんだけ日本を貶めたいんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:59:51.27

性能が低すぎるせいで弾道ミサイル見失ったのは韓国のイージスだな

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:06:11.31

>>539
何に乗せても、乗ってるのがチョンコじゃ無理

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:10:26.20

たし蟹…

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:10:31.64

もう三菱重工の話は飽きたよ
確かに三菱重工じゃ何に乗せても無理

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:11:41.05

H3初号機は北の弾道弾基準でいいなら成功定期
衛星打ち上げロケットとICBMでは技術的難易度が一桁違う

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:17:34.26

三菱重工の最高傑作は落ちても見つからないヘリかな？

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:31:51.31

陸地に引きこもってろくに洋上飛行をやらない中国航空隊と違って
自衛隊機は渡洋が日常だから大変だよな

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:32:08.17

幹部専用でステルス性高くしたんだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:38:19.80

確かに施工管理が行き届いてない感はある
これは三菱のコンプラの問題もそうなんだけど中小下請けが疲弊してるのが大きい。つまりマクロ経済政策の話になってきてミクロの企業改革ではちょっと対応出来ないかなぁ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:39:58.00

>>545
陸自ヘリは渡洋装備は無いみたいだぞ

＜独自＞緊急用フロート装備せず　陸自ヘリ事故

沖縄県の宮古島付近で１０人が搭乗した陸上自衛隊の多用途ヘリコプター「ＵＨ６０ＪＡ」が消息を絶った事故で、
事故機には緊急着水時に使用する「緊急用フロート」が装備されていなかったことが１２日、陸自への取材で分かった。

航空法施行規則は水上を３０分以上または１８５キロ以上飛行するヘリに装備を義務付けているが、
陸自関係者は「事故機は海上での飛行を主としておらず、安全に救命し得る最低限の装備で飛行していた」としている。

緊急用フロートは機体下部に装備し、緊急着水が想定されるときに空気で膨らませることで機体を浮かす装置。
機内から脱出する時間が確保され、搭乗員の救命に役立つとされる。

略

陸自は「離島の上空を経由するなど緊急着陸が可能な陸から離れた洋上での長時間の飛行は行っていないため、
法令上も緊急用フロートの装備が義務とはならなかった」と説明した。

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:43:54.26

洋上飛行多いのに、何時落ちるかわからないヘリしか無くて任務に集中できないよな

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 17:02:46.46

わかる
そう考えると人民解放軍のパイロットは任務毎に死の恐怖を味わう訳だから精神崩壊しそうだよね。中国人とは言えさすがに可哀想だなぁって思う

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 17:08:48.92

中国は虎の子の空母さえ洋上で漂流するポンコだからな

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 17:11:43.28

防衛省は１０日、中国海軍の空母「山東」が７日から９日にかけて、
沖縄県の宮古島の南沖で活動し、艦載戦闘機などが発着艦を約１２０回繰り返したと発表した。

略

山東は７～９日、ミサイル駆逐艦やフリゲート艦など３、４隻とともに、宮古島の南約２３０～３９０キロ沖を航行。
その間、艦載戦闘機が約８０回、艦載ヘリコプターが約４０回の発着艦を繰り返すのを確認した。

https://www.sankei.com/article/20230410-2LGOXRTA2BITBFQWNUQS55UT7Q/

太平洋上で活発に訓練してるみたいだが

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 17:15:03.98

この子毎回人民解放軍に当てはまる事で自衛隊下げするけどもしかして人民解放軍を参考にしてネガキャンしてるのか？
情報統制されてて西側の軍隊の情報が入らないのはわかるけどさぁ…

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 17:59:35.39

取り憑かれたように三菱重工の事連投してる人いるけど
精神病なのでは無いだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 18:03:22.29

三菱は発達障害ｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 18:07:36.29

日本はろくに弾道弾追跡出来なかったね

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 21:17:37.37

つまりネトウヨは中国とか朝鮮とか書いてたのは、全部三菱重工の事だったという訳か
なんて売国奴なんだ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 21:21:02.22

>>557
自分の書いた言葉を理解してる？

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 22:09:19.99

自衛隊のヘリは中国のマニューバーキルって事？
中国の一機撃墜か

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 22:31:14.70

割と真面目に糖質の可能性が

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 22:44:32.38

中国もまさか洋上飛行時フロート未装備の途上国があるとはさぞかし驚いたろうに

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 23:28:28.84

Jアラートのせいで北海道の多数の鉄道長時間止まりまくりとか
自衛隊は検知能力無い上に国民と経済に迷惑かけるばかりの穀潰し

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 23:46:04.31

https://i.imgur.com/Tcfn2xd.png
当初防衛省及び自衛隊は北海道南西部に着弾したと予想されてそっち捜索してたが韓国軍合同参謀本部の情報提供により訂正

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 00:16:31.44

Ｊアラートさん、オオカミ少年化

北海道「スマホからJアラート」　被害なしも…朝の交通に影響(2023年4月13日)
https://www.youtube.com/watch?v=kFYA13MOBhU

【北朝鮮ミサイル発射】Ｊアラート発出直後の札幌中心部　地下鉄は一時運転見合わせ
https://www.youtube.com/watch?v=wAGTnbqEzRc

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 00:18:34.71

通勤時間に電車が大量に止まる

Ｊアラート訂正で混乱「満員電車で立ちっぱなし」駅ホームなど大混雑に…北海道
https://www.youtube.com/watch?v=DzSJYK4kRvA

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 00:25:59.84

Jアラートは意味もなく国民生活を乱すだけたから、もうやらない方がいいな

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 00:33:32.46

【北朝鮮ミサイル】「発射３０分後のＪアラートは遅すぎるし不正確」「システム上の不具合」防空システムの不安あらわに　軍事ジャーナリスト黒井文太郎氏（2023年4月13日）
https://www.youtube.com/watch?v=aIq6RxtQ5Tw

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 08:11:21.20

米海軍は、SMART-L レーダーデータを使用して、宇宙で弾道ミサイルを迎撃します
https://www.defenceturkey.com/en/content/us-navy-uses-smart-l-radar-data-to-intercept-a-ballistic-missile-in-space-4593

SMART-Lは弾道ミサイル探知範囲がSPY-1の倍近くあるので
組み合わせれば有効な弾道ミサイル迎撃が可能になる

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 08:25:39.71

>>567
じゃぁどうしろと？
人工衛星や航空機の位置知らせるようにネットで誰でもロケットの位置情報発信しろってか？
アラート出せるだけでも幸せ

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 08:26:30.84

地下鉄なんてロケット被弾したって全く関係ないのに止めるJRがアホなだけ

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 10:00:51.09

発射後30分で警報鳴らすのが限界の化石システムしか作れないとか
どんだけ日本は途上国なんや

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 10:06:40.50

南朝鮮の地震警報システムが途上国すぎて日本への劣等感凄い事になってなそういえば

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 10:12:21.47

しかも今回EEZ範囲外着弾なんだよな
ミサイルの軌道計算大幅に間違えて恥晒し

北のミサイル迎撃能力ゼロなのを自ら盛大にバラす
化石システムしか無い自衛隊www

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 10:18:07.84

変則機動が考えられるから警報出すのは当然のことだが
知恵遅れの朝鮮人と民主党には理解できない

**523** · 2023/04/14(金) 10:22:33.92

>>568
哨戒機大の航空機の探知は400kmなのに弾道ミサイル相手だと2000kmというのが驚き
回転停止モードとかあるみたいだからそのおかげでなのかな？
探知距離の長さは流石にLバンドってところだけど、その分装置自体は幅8.2mと艦載用としては決して小さくないね
弾道ミサイルを探知可能な状況の広さ次第では早期警戒用にも使えると面白いね

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 10:24:35.80

軌道分析の時点ではマジで領域内着弾するコースだった可能性がある
追跡中にレーダーブリップを失ったという趣旨の発言が官房長官会見で出ている
「やべー日本に落ちちゃう自爆させな！」だった可能性を示唆する情報

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 10:31:34.82

レーダーの性能の含めて、北のミサイルの軌道を
西側のシステムでは追尾する能力が無いと言う話
ジャミングやステルスとかもあるのかもね

西側のシステムではもう北のミサイルを迎撃不能

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 10:36:03.22

>>575
単に高度が高いから
5000km見えて当たり前

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 10:37:19.93

イスカンデルクラスになって来ると、陳腐化した西側の防空網では対処できないのを証明されちゃった感じか

日本には北のミサイルは迎撃不可能だね

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 10:39:19.37

在日とんかつ大発狂

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 10:43:24.08

ジャミングされてるんだろうな
レーダーに写った所にはミサイル無いよ
電子戦で北に完敗したね

**523** · 2023/04/14(金) 10:51:06.22

>>578
SMART-Lの探知距離はサッと見つかるだけで下の情報がある

哨戒機:400km
戦闘機:220km
ステルスミサイル:65km
弾道ミサイル:2000km

哨戒機と戦闘機の距離が別なことを考えると探知高度の影響から水平線の向こう側が見えないって理由を考慮した距離なのかちょっとわからない
少なくとも記事の記述を読む限りでは物理的な位置関係よりはシステム的な制限が距離を制限してるかのように読めるんだよね
実際のところどうなんだろうね？

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 11:01:18.80

>>582
>哨戒機と戦闘機の距離
400kmが水平線で、戦闘機はRCSの関係でずっと手前まで。
例海面(0m)から見て、高度1万mが水平線になるのは、光学で378.74km　(レーダーではもう少し長い)

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 11:01:38.45

ジャミングだと、巡航ミサイルも含めて全て迎撃不能って事か
イージス艦はもう完全に無効化されちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 12:26:06.26

荒らしはやめてなのぉ！＞。＜！

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 12:48:55.36

日本のメディアは、北朝鮮の固体燃料ICBMが発射された後、日本がその行方を見失ったと報じている。

当初の軌道では日本の領土に落ちることが予想されたため、より「緊急」なJアラートが発令された。

ICBMの分離が何度も演出されたことで、日本は複数回の発射があったと勘違いしてしまった。

日本のレーダーとEWの能力については、あまり良い印象ではありません。
https://twitter.com/Global_Mil_Info/status/1646662853967978496?t=G0X2AGbBCzunwL5hD2MWcA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 12:51:02.26

デコイに簡単に引っかかったのか
自衛隊のレーダーはデコイで簡単に翻弄される
しょっぱ過ぎるな

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 12:52:09.29

アメリカやイスラエルのレーダーより優秀でフィリピン商戦でも両国退けて採用されてんだがな

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 12:59:34.73

ミサイル本体はジャミングで途中ロスト
デコイに引っかかりJアラート誤報だから

自衛隊の防空網完全崩壊、北の実験大成功って所だね

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 13:02:20.69

必死に精神勝利しないといけないあたりよほどICBM実験失敗は北にとって痛手だったようだ

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 13:05:00.00

真上が弱いのとソフトによる識別がまだ弱い
良かったじゃん。改善点が洗い出せて

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 13:07:41.66

実戦なら秘密兵器となり大勝利なのに、実験でバラしてしまった
某国の事情 (実戦したくないので、許して！！　なのでしょう)

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 13:08:30.26

元から液体燃料ロケット前提の化石システムだから
個体燃料で撃ち込まれると対応できないしな

イスカンデルレベル持ち込まれると手も足も出ない

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 13:10:37.03

そもそも日米のような高精度のレーダーサイトもイージスシステムとそれらを一体化したミサイルディフェンスシステムも中露には無いんだからどの視点で物申してるんだよって話よ
あ、なんちゃって防空艦やなんちゃって高射システムを出してきてうちにもある！って言うのは無しな？
それウクライナ紛争で使えないの分かってるから

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 13:14:39.67

いや、そもそも固体燃料ロケットの標的使って試験してるのに何言ってるんだ？
そもそも西側の弾道ミサイルは硬貨サイロで発射されるICBM以外一部を除き全部固体燃料ロケットだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/14(金) 13:15:35.16

>>588
書いてて恥ずかしくないのか？

護衛艦総合スレ Part.197

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