ウクライナ情勢 938

2023/04/03(月) 16:08:07.15

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 934
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680086486/
ウクライナ情勢 935
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680168131/
ウクライナ情勢 936
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680285687/
ウクライナ情勢 937
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680405686/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/05(水) 17:55:41.50

ロシアは1億4千万総玉砕だな

2023/04/05(水) 17:55:49.46

>>610
ピザ配達どころか、うっかり盲腸で入院したら戦場でリハビリだぞ　報道の自由w

2023/04/05(水) 17:57:32.93

カタログスペックよりも運用と対峙する人間によるから…
それが走行車両と人間じゃ尚更よ
BMP-1ですら「怖くて建物の壁越しに通り過ぎるのを祈ってた」って義勇兵の人言ってたし

2023/04/05(水) 17:57:56.87

>>575
ロスケに手貸すなよって釘刺しやろな

2023/04/05(水) 17:58:05.10

>>608
ウクライナ経由のルートがメインだったのが
侵攻後にジョージア経由のルートに変えたんだよ
ジョージアから黒海に出る

カスピ海と黒海を経由して欧州に向かう中欧班列・長安号が運行開始
2022-04-14 17:04:21 CRI
https://japanese.cri.cn/2022/04/14/ARTIhvZh8VQRLStPeKlEDODn220414.shtml

2023/04/05(水) 17:59:26.93

>>621
無理無理無理
今回の中華の失態でしたたかな中国なんて記事書いてたら単なる馬鹿だぜ。
何一つ使えないし面目も威信も丸潰れな大国でしょ。

2023/04/05(水) 18:00:07.70

>>575
最近のロイターは面白い記事書くねぇ

2023/04/05(水) 18:00:21.14

中国はしゃもじに潰される程度の提案しか出来無かったし
何をしたかったのかのか本当に謎

2023/04/05(水) 18:00:34.71

>>626
それを「机上の空論」という。
ナゴルノ=カラバフ紛争抱えているアルメニアとアゼルバイジャンどうすんだよ？

2023/04/05(水) 18:01:23.03

走行車両→装甲車両
結局のところシチュエーションによりけりで友軍ならいた方がいい事の方が多くて敵軍ならいないに越したことはない
そういった意味では精密攻撃による前線投入前の撃破がサイコーなんだけど当然限度があるしコストパフォーマンスの話も出てくるよねという

2023/04/05(水) 18:02:41.90

中国ももう国内統治だけ出来てりゃ良いと半分思ってそう
あとは金の力でアフリカとか途上国買収するだけ
ロシアがこの戦争で死んだらロシアの領土もか

2023/04/05(水) 18:02:41.96

>>588
まず持論ありきで持論を保管するソースを探すって思考なんでしょ
自分のためのニュースを探してるんだよ

2023/04/05(水) 18:03:11.57

>>630
アゼルバイジャンに全面協力してアルメニア併合させればいけるな

2023/04/05(水) 18:03:27.56

ねとうよだつおです！

　２０１１年と１３年に結ばれた一連の合意により、ウクライナと中国には戦略的パートナーシップの関係がある。
通商関係は急速に伸び、１９年には中国が最大の貿易相手国となった。２１年には中国がウクライナの輸出入の１５％を占めていた。
https://www.sankei.com/article/20230316-3G3VYLICCRLGTHJM4A4KQ4FXMQ/

【外交】習近平に「キーウ訪問」を要請！　ゼレンスキーの最終兵器『中ウ友好協力条約』ってなんだ？
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1680271774/

中国総領事がツイート「強い人に喧嘩を売るな」　台湾や日本を牽制か
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000245946.html

中露関係ってどんなもんだ？

2023/04/05(水) 18:05:02.98

>>621
スリランカの件があったとしても
少なくともイタリアとスペインは信用できなくても、人権問題無視してでもとにかく金が欲しいから来て欲しい
ドン引きするぐらいの態度を見せてるから、痛い目に遭わないと何も感じないんだろう
ジョージアは大統領と国民はそうだが与党は残念ながらそうじゃないので、現在進行系で経済的にロシアと中国に取り込まれてるな

2023/04/05(水) 18:05:14.78

>>624
まさにそれだよな

2023/04/05(水) 18:06:15.14

>>602
友好条約やら核の傘やら出しますよって言った国がさ
全無視してんだから当たり前

2023/04/05(水) 18:08:48.60

>>630
あのー、>>626の記事読んでみ

2023/04/05(水) 18:09:49.11

⚡🇷🇺🇺🇦情報筋によると、ロシア軍はバフムートの市街戦でワーグナーに加わった. VDV空挺部隊だけでなく、SOF部隊も。
私たちが知っていることは、プリゴジンが自分の旗の上にロシアの旗を掲げ始めたことであり、スロヴィキンがバフムートを担当していることが明らかになりました。

アルテモフスクのロシア軍司令官にアルマゲドン将軍が任命されているとの事だそうです🥴
ワグナーのプリゴジン総司令官とアルマゲドン将軍のゴールデンコンビはキエフ軍にとって脅威となるのではないのかなと思われます🥴

2023/04/05(水) 18:12:43.11

渡部元陸将に訊く。ロシア軍、深刻な戦力不足で春の大攻勢はナシ！？ワグネル凋落のキッカケは意外な点にあった！ウクライナ軍の反撃、最重要ポイントはコレ！｜上念司チャンネルニュースの虎
https://m.youtube.com/watch?v=Ik5nuVVN_h0

渡部氏、ワグネルの作戦を「愚策」と一刀両断w

2023/04/05(水) 18:14:34.82

>>583
なお、旧統一教会は最近台湾に進出し、民進党と閣外協力している模様。中共とは犬猿の仲である模様。
一方、創価学会は中共と仲が良く、昔から進出済みの台湾では国民党と協力している模様。
なので台湾では、中共=国民党=創価学会=公明党のラインと
アメリカ=民進党=旧統一教会=自民党旧安倍派のラインに二分されている模様。

2023/04/05(水) 18:14:58.83

>>632
思ったより冷めてる感はあるよね
結局ロシアへの武器供与も実現しなかった

2023/04/05(水) 18:15:59.94

>>635
そのうちに「強い人に喧嘩を売るな」ってなる関係

2023/04/05(水) 18:17:30.42

>>632
そんな風に考えてる奴がイランとサウジアラビアの手打ちをやらせるのか？

2023/04/05(水) 18:18:41.71

>>638
友好条約は2013年
2014年のユーロ・マイダン革命よりも前なんだよね

何より、ゼレンスキーは中国の和平提案を「提案ではない」と蹴った

これでは
「態度が横柄」
「中国の核の傘は（中国が考える）和平に前向きであることが前提」
「ウクライナは中国が核の傘を差し出すには相応しくない相手」
と受け取られても仕方がない

2023/04/05(水) 18:18:51.05

クリミア奪還ならまずクリミア大橋落とすの必須でしょ
人道ガーっていうならへルソン方面に人道回廊設置すればいいだけじゃないの
戦闘地域になるならどのみち安全には暮らせない
クリミアから脱出させたロシア系市民を国内難民として人道的に扱うなら国際社会も文句言えないでしょ
子供さらいやシベリア送りをやってるナチスロシアとの違いを見せつけてやればいい

2023/04/05(水) 18:20:48.41

中国の和平案とか東部4州割譲とか入りそうだし呑めるわけないわ

ぶっちゃけ中国とウクライナは距離がありすぎる
ゼレンスキーはアメリカに頼るしかないしそれで中国がキレるならそれまでのこと

2023/04/05(水) 18:22:23.96

>>615
米国のメンツ？
中国は中国のメンツ第一でしょ

2023/04/05(水) 18:22:27.29

>>646
いつもの中国なら声を荒げてそう言い出すよね。でも実際には困惑してると言うコメントのみ
イニシアチブ失って何も出来ない自覚は等の中国にもあるんだよ

2023/04/05(水) 18:22:31.34

>>632
あとは中国が最優先で取り組んでいるのは対中東外交じゃないかね。
丁度アメリカを追い出すチャンスだし。
気球問題や台湾問題もカモフラージュに使えるし。

2023/04/05(水) 18:23:15.72

>>646
その見方が根付く恐れから
・東欧が中国の一帯一路から離れた
・中国は慌てて中東やアフリカに注力を始めた

ってとこなのかな
これはアメリカへの踏み絵でもあるけれど、
まあ中国も求心力が下がってるのは事実だろうね

2023/04/05(水) 18:26:22.86

中国はこの戦争を終わらせるだけの影響力があった
かつては
その力を発揮するべき決定的な瞬間に逃げ出したんだよ

2023/04/05(水) 18:26:41.35

>>651
中東外交途中で匙投げそうな気がして仕方ない
ヨーロッパとか南米とかより複雑怪奇なエリアだし

2023/04/05(水) 18:27:19.19

>>651
そこら辺は皮肉な話で、米中対立が激化し始めた頃は太平洋で対立する米中の間隙を縫って中東で存在感を増すロシア、みたいな事を言われてたポジションだった
脱アメリカ装備品の選択肢としてロシアも入っていたのだが、知っての通りの事となって中東は中国や韓国と接近している

2023/04/05(水) 18:28:16.70

歴史認識がオカシイ！

>中国総領事がツイート「強い人に喧嘩を売るな」　台湾や日本を牽制か

https://mobile.twitter.com/Mie_Oba/status/1505001559641702402

Mie OBA/大庭三枝
@Mie_Oba
なんか中ロを一緒くたに見る見方が根強いんだけど、国内や台湾の分離運動を何より恐れている中国と、他の国の分離運動を促して領土をぶん捕っていくロシアとではかなり距離があるのでは。そこで折り合えるんだろうか。王毅外相がウクライナの領土の一体性の重要性にも明確に言及してるし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/05(水) 18:29:20.69

>>651

サウジは自国の残り原油埋蔵量が少なくなってきてることから
今の原油でうまく立ち回りたい(韓国産原発とかね)
加えてアメリカと対立姿勢なので、中露に寄る

ここのところUAEがアメリカに近づいてるようで、
ソースなくて申し訳ないけど、UAEがOPECプラスを抜けたがってるって噂もあるね
OPECプラスは「ロシアが産油国として参加している組織」なのも考慮しないとだめ

2023/04/05(水) 18:29:47.37

>>654
もちろん投げるでしょ、反米でなんとなく固まってるだけだしサウジアラビアは米国にすげなくされた腹いせみたいなメンヘラだし…
アフリカや南米も金の切れ目が縁の切れ目だし、肝心な所でイモ引く中国外交がアンチテーゼ以上になるわけがない

2023/04/05(水) 18:30:13.48

>>655
そしてサウジが中国と韓国の仲介に動いている
という不気味な噂が存在したりする。

2023/04/05(水) 18:30:35.58

中東なんてイギリスですら放り出した魔境やぞ

2023/04/05(水) 18:30:40.10

>>646
>(中国が考える)
恣意的に条約の運用をするというのなら今後中国は信用されなくなるってだけの話だし
中国がそれで良いってんならそれでも良いのかもな

2023/04/05(水) 18:33:21.78

>>659
中華と韓国が何か抗争してたっけ？

2023/04/05(水) 18:34:12.62

>>662
韓国今やめちゃくちゃアメリカ日本寄りだからかな

2023/04/05(水) 18:36:20.70

>>659
韓国はアメリカの対中国包囲網の中では一番弱いウィークポイントと見なされてる節があり、パク・クネですら一時はアメリカより中国を優先するほどだった
ただ、今の韓国は対北朝鮮の抑え役として中国が役に立たないと思い知ったので、現政権の内は親米保守路線を取り続けるとは思うけどな

2023/04/05(水) 18:36:44.31

>>657
UAEって確かイランとサウジアラビアの間を韓国みたいに切り抜けなきゃ行けない立ち位置じゃなかったっけ？
そんな立ち位置の国がOPECプラスを抜けたら中東勢に潰されやしないか？

2023/04/05(水) 18:36:52.18

>>657
残念ながらUAEはイランと関係改善に動いている模様。
ttps://jp.reuters.com/article/emirates-iran-diplomacy-idJPKBN2W20CC?feedType=RSS&feedName=special20

2023/04/05(水) 18:38:54.40

>>663
首脳会談が開けるようになったぐらいでメチャクチャ日本寄りと言われるぐらいならあんなエリア要らんな。
日本の政治家も普通にそう思ってそう。

2023/04/05(水) 18:41:32.24

>>664
ごもっとも。
前の政権は親北親露が酷かったからな。
あと、伝統的に韓国と中国は互いに国民感情が悪い。

2023/04/05(水) 18:42:39.96

>>665
CNNが原油取引でEUの取引１位になったと書いてたし、
アメリカは中東に依らないエネルギー戦略も進めてるフシが・・・
中東＋ロシアにイニシアティブ取らせたくないんじゃない？
UAEでもいいからOPECプラスが一枚岩ではないと示せれば、OPECプラスの足並みが崩れる
対中政策の一貫でもあるのかもと邪推

2023/04/05(水) 18:42:53.77

ロシアの存在感が下がった事で中東でのイランの存在感が増した感じはするのだが、そのイランがどこへ行くのかってのも不透明ではあると思うんだけどな
国内が不安定なのにアルメニアとアゼルバイジャンの紛争にも動いて見せたり、良材料が増えてるわりに今後良くなる感じがあまりしない

2023/04/05(水) 18:43:36.56

>>668
そう言えば、あの文とか言う元大統領は逮捕されたんけ？

2023/04/05(水) 18:47:28.73

>>661
中国ってあの香港条約を俺様ルールで反故にした国ですからねぇ
一国二制度、高度な自治を50年間キープと約束したのに

2023/04/05(水) 18:48:29.39

ゼレンスキーは本日、ポーランドの首相 @MorawieckiM と会って署名します。

1. ポーランド製武器の購入に関する取引

2. ポーランドのウクライナ再建への関与に関する文書

3. PL & UAの戦略的企業2社による新たなパートナーシップ

2023/04/05(水) 18:49:25.76

>>668
韓国ドラマみてると韓国人って結構中国人嫌ってんだよね。「善徳女王」でも唐太宗とか完全な悪役
わかりやすく言うと、秀吉がゲギョゲギョが口癖の絶対悪の大魔王なら李世民は下請けイジメをする大企業のオーナーみたいな描かれ方

2023/04/05(水) 18:49:35.48

>>604
ウクライナの戦車損害484両
ロシアの戦車損害1924両

ロシアの兵器損害
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
ウクライナの兵器損害
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html?m=1

ロシア合計損害9926両で自衛隊全滅相当
ウクライナ合計損害3149両でロシアの3分1・17万人の命使ってこれだけつまり何が投入されようが棺桶になんだよな～

2023/04/05(水) 18:49:37.05

>>671
ムンは保守派に野次られたりしながらも、今のところは引退田舎ライフを送ってたはず
狙い撃ちされてるのは取り巻きだった面子で、最大の支持層だった労働組合の幹部が北朝鮮との繋がりを暴露されたりしてる

2023/04/05(水) 18:49:58.87

>>671
畑仕事に勤しんでるよ

2023/04/05(水) 18:51:48.06

>>669
残念ながらアメリカのUAEに対する働きかけは上手く行っていない模様。
OPECプラスに全会一致かつサプライズで追加減産されたしな。

2023/04/05(水) 18:53:21.97

フィンランドのサンナ・マリン首相は、SDP (社会民主党) の党首を辞任しました。

2023/04/05(水) 18:53:32.30

正直、アメリカの中東外交ってその場その場でコロコロ代わるから信用されんのも残当

2023/04/05(水) 18:55:14.45

https://twitter.com/shamilsh/status/1643114715999272963?t=wSaqcoKOl1UJBgA6UrPeIg&s=19
ロシア防衛大臣妻がフランス滞在中とか舐めてるな。
ロシアのお偉方はロシア嫌いで搾取することしか考えてない。

プーアノンこんな国擁護とかどんだけ頭弱いんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/05(水) 18:56:43.56

>>676
本人は不正してなかった系なんかな。
なかなかしぶといね。

2023/04/05(水) 18:57:27.40

アフリカ、中東、インド、東南アジアは
欧米に滅茶苦茶にされた歴史があるからね、各国の王族すら奴隷に落としたり
すごいことしてきたからな

2023/04/05(水) 18:58:06.83

https://twitter.com/operativno_zsu/status/1643292388969025536?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

ウクライナでは春の肥料すき込みが行われています。

衝撃動画注意
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/05(水) 18:58:07.93

>>683
南米が抜けとるぞ

2023/04/05(水) 18:58:44.24

>>648
🇹🇼「あ、住民投票で独立していいんだ(^^」

2023/04/05(水) 18:59:20.88

https://youtu.be/0TGjkYjFx2o

勇敢なるウクライナ軍戦車が敵歩兵を蹂躪！
ってなるけど‥

凄惨過ぎる

2023/04/05(水) 19:01:49.41

中国がうっかり東４州の割譲案だして、合意にこぎ着けるならまだよくて、もし失敗したら台湾独立の口実ができるだけって言うこれがまためんどくさいことが発生する

2023/04/05(水) 19:02:00.24

今更緊迫の72時間見てるけど泣いた
カーチャンが子供にパパひあなた達を
愛してるから帰ってくるって言い聞かせるの

2023/04/05(水) 19:02:03.74

>>683
これ戦車の砲弾が残り1発しか残ってなかったんだってね
このあとやってくるIFVのために体張ってたんだな

2023/04/05(水) 19:03:12.63

>>687
戦車に踏み潰されたロシア兵にはボカシ入り
ボカシ無しでも別にグロくなかったけどYouTubeだからかね

2023/04/05(水) 19:03:26.15

最後に捕虜取って治療してんだけど
戦車隊は捕虜取る気さらさらないな

2023/04/05(水) 19:04:30.18

>>690
そうなんだ‥

2023/04/05(水) 19:04:44.95

>>688
ぶっちゃけ選挙監視団すらない選挙を正統と言い張るロシアの言い分認めたら一応民主主義が機能してる台湾の正当性認めざるを得ないからね

2023/04/05(水) 19:06:02.86

>>684
塹壕一個に戦車砲弾二発かあ
コスパがイマイチ？
もう踏み潰せよ

2023/04/05(水) 19:06:19.81

>>684
必死に旗振ってる露助居ない？
白旗かな？

2023/04/05(水) 19:07:13.07

>>583
ガチのナチス残党のその後
ドイツ国家民主党
https://npd.de/

2023/04/05(水) 19:08:14.89

はよベラルーシに攻め込め

2023/04/05(水) 19:08:36.63

>>678
他の国へのアメリカの力が落ちた訳じゃなくて、皮肉にも他の国が力をつけてきたっていうのを減産で見せつけられたな

2023/04/05(水) 19:08:47.07

>>695
踏み潰してんじゃん

2023/04/05(水) 19:09:40.29

NHKの侵攻開始72時間のドキュメンタリー完全版でチンコピアノネタ流してんじゃん

2023/04/05(水) 19:11:13.78

>>700
踏み潰してるとこまで動画無いよ

2023/04/05(水) 19:13:03.54

>>696
木の陰でわかんねえな

こりゃ生き残れんわ

2023/04/05(水) 19:13:40.49

>>702
続き見ろよ

2023/04/05(水) 19:17:26.12

>>699
つかバイデンの石油政策は右往左往し過ぎてて、OPECどころかアメリカのメジャーからすら｢供給を減らせと言ったり増やせと言ったり、そんな簡単に調節できるか｣ってキレられてるので

2023/04/05(水) 19:17:36.90

>>703
戦車の中からじゃ見えなかったか
しょうがないなあ
それじゃしょうがない(ﾊﾅﾎｼﾞ

2023/04/05(水) 19:19:52.55

>>701
プーチン捕まえたら「ﾁﾝｺﾋﾟｱﾉしたら即時銃殺だけは勘弁してやる」と宣告して欲しい
きっと必死でやってくれる
是非全世界LIVEで

2023/04/05(水) 19:20:21.03

普通こういうときは同軸機関銃使うんだが…何で主砲なんだ

2023/04/05(水) 19:21:56.88

今度の反攻、大丈夫なのかなヘルソンといいクレミンナといい防御を固めた拠点への強襲は苦戦してる印象しかない

2023/04/05(水) 19:22:48.27

https://twitter.com/nexta_tv/status/1643556131359399937
ポーランドとウクライナの関係深化の功績により、
#ゼレンスキー大統領に「白鷲勲章」が授与されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/05(水) 19:22:50.52

>>564
紛争前のアルメニアは大アルメニア主義と称してアゼルバイジャンとトルコを煽りまくっていた
特にトルコに対してはトルコ屈辱の黒歴史セーブル条約を持ち出して聖地アララト山の割譲を要求とか完全にライン越えだった模様

2023/04/05(水) 19:23:32.73

結局中国の覇権が強まっただけでした...
日本人はいつまで現実逃避する気なのか...

バイデンとマクロン、習近平にウクライナ戦争の終結を頼む
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1680683737/

2023/04/05(水) 19:24:58.12

有識者はオワタオワタ言ってるんだろ？　だったらそれが正しいってことだ

2023/04/05(水) 19:25:24.35

>>708
たった一人か二人に主砲二発は豪勢だな

2023/04/05(水) 19:27:19.08

>>714
一個分隊居る

2023/04/05(水) 19:27:33.72

反米こじらせるにしても頼るのは専らロシア、中国共産党はお断りね！

ベトナムだって北朝鮮だってそうだろう？

ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

鈴木宗男は愛国者だけど、志位和夫はダメね！

2023/04/05(水) 19:28:59.24

>>712
覇権じゃなくて覇権
あとそれ踏み絵なw

2023/04/05(水) 19:29:43.80

https://twitter.com/khuk_jp/status/1643561105825087490?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

> 【大悲報】中国さん、本音をぶちまけてしまう。【そんなぁ😭】

傅聡EU大使
「ロシアとの制限のない友情の声明」は単なる社交辞令。
中国は特別軍事作戦を支持しない。

https://news.mail.ru/politics/55702282/

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ワロスwwwwwwこれにはプーチン容疑者も不随意脱糞
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/05(水) 19:30:03.13

>>712
ロシア側の代理人ってだけでしょ。
元々、初期から関わらそうとはしてたし。
今回の中華の体たらくでの中華覇権が強まるなんて思ってるのはお花畑を通り越して滑稽だわ。

2023/04/05(水) 19:31:13.73

>>649
だから潰しに行くんでしょw

2023/04/05(水) 19:31:35.29

かつての日帝も反米こじらせる方向で大東亜戦争に飛び込んでいった。

ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

その場合も頼るのはやはりロシアだ！

ナチスドイツが潰れても原爆が落ちても無反応だった日帝も、ソ連が参戦すると降参となった。