攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.8

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2023/04/08(土) 19:05:19.09ID:u7BTpyTG0
!extend:on:vvvvv:1000:512
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不要論もここで
攻撃型ドローンのネタもok?

※前スレ

攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678991282/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/04/17(月) 11:19:42.85ID:4nZUsBPZa
F-16がいくら強くても陸軍指揮下ではないので、効果は限定される
つまり陸軍陸自には攻撃ヘリが必要になると言うわけ
それとも、自衛隊の統幕でも陸自の要請に応じてすぐCASができるくらいの司令体制が出来てるのかな？


2機でHIMARSの300両ぶん戦える!? F-16戦闘機をウクライナが熱望するもっともな理由
https://trafficnews.jp/post/125386
＞「HIMARSの300倍」の内訳は…？
＞HIMARSは射程およそ70kmから80kmの誘導ロケット弾を6基、搭載する地上車両であり（ほか、約300kmの射程を有する「ATACMS〈陸軍戦術ミサイルシステム〉」1発も装備可）、その攻撃精度は直径3mの円内に半数が着弾するというものです。これはほぼ必中とみなして良いので「直径160kmの円内に存在するあらゆる目標を破壊できる」とも言いかえられます。実際、HIMARSはロシアの補給拠点を的確に潰し、ロシアに慢性的な弾薬不足を強制しており、ウクライナ優勢の大きな要因のひとつとなっているようです。
＞こうした後方の要地を確実に破壊するような作戦は、F-16も得意とするところであり、たとえばHIMARSの誘導ロケット弾と同等の誘導爆弾である「SDB」ないし「ストームブレイカー」ならば8発を携行できます。通常2機編隊を最小単位として行動するので、1個編隊のF-16は一度の作戦で16目標を破壊できる計算となります。さらにF-16は700kmから800kmを進出することができますから、F-16の1個編隊はHIMARS300両に匹敵する、という見方もできるのです。
2023/04/17(月) 11:35:40.37ID:QgaO+mRQ0
>>603
日本ではF-2だよ。
2023/04/17(月) 13:11:40.74ID:z9XXL3jx0
>>602
机上の空論だな、護衛対象は常に動いてるのに
2023/04/17(月) 13:37:10.94ID:u5IzOVz1a
>>605
常に動いてて困るのはヘリ側じゃね？
2023/04/17(月) 13:49:53.91ID:4nZUsBPZa
攻撃ヘリの作戦行動半径が最大で500キロはあるのにそれを超える進軍速度の陸上部隊ってなんだろ？
608名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7f-0xBR)
垢版 |
2023/04/17(月) 21:32:33.19ID:ELdN8lT0d
更に2人引き揚げ
2023/04/17(月) 22:09:26.26ID:ThyLX6K80
状況に応じて対空警戒ゾーンを展開するし、動かしやすいMANPADSも相応に展開する
警戒機の情報は中央経由で担当区域の対空部隊に伝えられる
それだけの話がどうして認められないのかねえ
2023/04/17(月) 22:13:48.61ID:z9XXL3jx0
そうそう、つまりMANPADS兵が単体でそこに存在しても何の意味もないんだよね

大規模でひどく込み入った防空システムの一環として存在するんであり、「兵1人でも対抗可能」とか抜かしちゃうのはバカでしかないのよ
2023/04/17(月) 22:14:03.99ID:ThyLX6K80
>>599
難しくもなんともないことを、さも御大層に言うのって見てて滑稽だぞｗ
2023/04/17(月) 22:14:36.23ID:ThyLX6K80
>>610
矛盾はしてないな

防空システムの一環として存在し、機器操作は一人で行う
勝手にごっちゃにしてるからバカなんだよｗ
2023/04/17(月) 22:20:07.22ID:z9XXL3jx0
それが難しいから車載型のシステムも重宝されてんだよなぁ…
2023/04/17(月) 22:28:31.57ID:ThyLX6K80
それはそれでこれはこれだろ、直結しない話を勝手に引き合いにしてるのって
バカ
そのものの行動だぞ

車載型のメリットは、持続的に使えるセンサーと多数の搭載量、ついでに自前で車両移動できるってとこだろ
機器の操作は関係ない、間抜けだね
2023/04/17(月) 22:33:52.39ID:z9XXL3jx0
実際困難な作業を理由もなく「難しくないい！！」と連呼するのはバカではないのかなぁ…
2023/04/17(月) 22:37:33.34ID:z9XXL3jx0
車載型のSHORADなんて、性能自体は人が担いでんのと全く変わらんものを車に積んでたりするからな

にも関わらずなぜ大金を投じてわざわざ車に載せるのかって、まさに機器の操作の問題なんですわ
2023/04/17(月) 22:40:46.17ID:ThyLX6K80
>>615
>>616
困難かどうかを勝手に問題にしてんのすげえな、馬鹿丸出しｗ
あっそう、の一言で終わる話というか、必死というか…

一人で操作するＭＡＰＮＡＤＳもあります、車載型もあります、どちらも使います
それだけ、ＯＫ？馬鹿だねえ…
2023/04/17(月) 22:43:06.89ID:ThyLX6K80
バカ「どうしよう、MANPADSが無駄だと言いたいのに、皆が有効性を認識してるぞ」
バカ「そうだ！単独型は車載型に比べて操作が難しいという事にしよう！具体的なネタないけど」

バカ「難しいぞ！実際困難！（誰もそんな事柄を問題にしていない）」
2023/04/17(月) 23:04:53.53ID:3fqhp3tD0
みんな飽きないねぇ……w
2023/04/17(月) 23:11:47.26ID:z9XXL3jx0
毎夜毎夜ドローン厨が同じ妄言を繰り返すからな

ちょっと詰めると「陸自では廃止するううううう！！！」と発狂して朝には記憶がなくなるんで、気が向いた時にサンドバッグにして遊ぶのが正しい対応
2023/04/17(月) 23:19:52.82ID:ThyLX6K80
と、サンドバッグにされているご当人が言っておりますｗ

しつこく無理のある話続けてるの、もう引っ込みつかなくなっちゃってる？ｗ
MAPNADSの待機は無理！操作困難！とかｗ

きょうび、電子機器の操作が難しいゾーンの御仁だな、とはｗ
2023/04/17(月) 23:53:16.07ID:QgaO+mRQ0
>>620
ドローン厨が「陸自では廃止する」と言っているのではない。
独立国である日本国政府が言っているのだぞ。
そしてそれは日本国政府の決定になっているので有人AH厨が泣こうがわめこうが廃止になるんだよ。
2023/04/18(火) 00:55:42.58ID:GNpQxN8va
ﾜｯﾁｮｲbf8cとﾜｯﾁｮｲ5f10のバカさは同一人物っぽい
2023/04/18(火) 01:00:57.86ID:W55MjoA40
まだ、MANPADSの使い方への難癖、続けるんすかねｗ
2023/04/18(火) 01:08:33.29ID:YT0YqKgK0
ntuy一同「陸自は世界に先駆けてAHを見限ったんだ！！」と思い込もうとしてるけど、世界が倣う様子は一向に無しと
2023/04/18(火) 01:28:47.11ID:GNpQxN8va
陸自が用途廃止を決定したのは、発展性が無くサプライチェーンが閉じてるAH-1SとAH-64Dと
それらとデータリンクして作戦を行う予定であったOH-1

AHが不要と判断したわけでは無いと何回書けば理解するのだろう？
2023/04/18(火) 01:37:48.10ID:W55MjoA40
>>625
あーあ、発狂しちゃったｗ

だーれも
「陸自は世界に先駆けてAHを見限ったんだ！！」
なんて言ってないんだよなあ…ｗ

妄想で暴走、恥さらしだな
2023/04/18(火) 01:45:23.72ID:rnrI+0EB0
>>622
政府の無謬性を前提にしている時点で馬鹿なんだよお前は
2023/04/18(火) 01:52:19.07ID:W55MjoA40
>>628
無謬性とかいう馬鹿な所に話持っていく時点で大馬鹿なんだよキミ

政府が間違っているというなら、俺らにぐちぐち言わずに防衛省にでも乗り込んで演説でもしてろ
ちなみに俺らは妥当な判断と認識してる、お前のバカさはチラシの裏にでも書いてな
2023/04/18(火) 07:57:14.97ID:T0JbtCgFa
防衛力整備計画
Ⅺ 最適化の取組
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/plan_11.html

陸上自衛隊については、航空体制の最適化のため、
一部を除き師団・旅団の飛行隊を廃止し、各方面隊にヘリコプター機能を集約するとともに、
対戦車・戦闘ヘリコプター（AH）及び観測ヘリコプター（OH）の機能を
多用途／攻撃用無人機（UAV）及び偵察用無人機（UAV）等に移管し、今後、用途廃止を進める。
その際、既存ヘリコプターの武装化等により最低限必要な機能を保持する。
2023/04/18(火) 10:23:12.75ID:+0+HeRHi0
>>628
おまえ。
不服があるのなら日本人をやめればどうだね。
日本政府の統治する国を脱出してガーシーみたいに他国に行けば幸せになれるぞ。
2023/04/18(火) 10:26:47.24ID:+0+HeRHi0
>>628
おまえ。
日本政府が有人AHを廃止するという事について自衛隊の最高指揮官でもある総理大臣に文句があり
こんどの和歌山の事件みたいに総理大臣の遊説などで事件を起こすなよ。
忠告してやる。
2023/04/18(火) 13:49:50.45ID:YT0YqKgK0
日本国民は国家の方針に一分の不満も抱いてはいけないのか…
2023/04/18(火) 14:57:11.88ID:GFc04YzGa
俺は知的障碍児の「ﾜｯﾁｮｲ bf8c」をNG登録して快適だけどね
635名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0701-ikH3)
垢版 |
2023/04/18(火) 18:04:59.86ID:M6pD+duV0
日本では優先順位が低いのは否定しようがない
2023/04/19(水) 04:02:58.14ID:uhAMszLd0
>>633
お前の不満を俺らにぶつけても意味ないだろ、って話すら理解できんのか

とんでもない極まったバ・カだな
2023/04/19(水) 04:10:06.65ID:r5J5D05S0
ふむ、君は掲示板で何かしらの不満をコメントしたことが一度もないわけか
2023/04/19(水) 07:51:59.60ID:m3XyLe8J0
>>631-632
お前みたいなカルト信者こそ害悪なんだよ
なんでも反対する馬鹿共と鏡合わせの存在だ
2023/04/19(水) 09:11:38.49ID:Kd5IxSxx0
>>638
日本はどっかの国みたいな独裁国家ではないぞ。
選挙というシステムがあり国民が政治を行う議員を選べる。
一方的に議員が誕生して勝手に政治を行っているのではない。
不満があるのなら選挙でこの政党はこういった不備があるので政権政党にふさわしくないと反対運動をすればいい。
日本はどっかの国みたいに言論で逮捕、拘束はされないし自由に発言できる。
お前こそどっかの国から日本に不法移住してきたんじゃないか。
2023/04/19(水) 09:43:13.34ID:C8EKrk5Xa
こういう議論相手にすぐレッテル貼って駆逐対象にする「〇〇警察」的な奴が、デストピアを構築した疑似独裁国家にしてる事をいつになったら自覚出来るのだろうな
2023/04/19(水) 09:54:36.99ID:Kd5IxSxx0
>>640
選挙にも行ったことがなく理屈をつけたがるような奴が和歌山の総理襲撃事件みたいなことを起こすんだろう。
2023/04/19(水) 11:05:46.29ID:uhAMszLd0
>>637
お前みたいにしつこくお門違いの不満をコメントするってのはねえな
2023/04/19(水) 11:30:13.83ID:Kd5IxSxx0
>>638
信者というのはある宗教団体に所属する人たちを含めての総称。
日本国政府が決めた方針をそのまま言っていることがなぜカルト信者になるのかね。
日本国政府はしゅうきょうだんたいなのか？
お前は自分が正しくて有人AHは絶対必要、それを廃止とする日本国政府はカルト宗教になるのか。
ここまで行くと哀れを通り越して廃人だな。
2023/04/19(水) 11:59:19.38ID:w79oM3Tba
政府というより陸自が無人機に変更と判断したのを日本政府はただ承認してるだけだろ
陸自がウクライナ戦争の教訓を研究した結果だ
2023/04/19(水) 12:04:55.57ID:Kd5IxSxx0
>>644
そういう面もあるかもしれないが日本は日本政府の下に自衛隊がある。
そして内閣総理大臣が陸海空の自衛隊の最高指揮官。
陸自が勝手に方針を決めても日本政府、防衛省がそれがいいのか悪いのかを検討する。
2023/04/19(水) 13:13:19.28ID:r5J5D05S0
「偉大なる総理大臣猊下が決定なされたから」だけで議論も許さず正解だと断定するのは完全にカルトなんだよなぁ…
2023/04/19(水) 13:18:48.91ID:Kd5IxSxx0
>>646
総理大臣一人で決定されると思っている段階でいかれてるな。
日本は議会制民主主義、いくら総理大臣でも一人では決定できないよ。
防衛省や国会議員の多数が賛成、それで閣議にかけて最後に首相が承認だな。
おまえはどうしても日本国政府の有人AH廃止をカルト教団と同じ扱いにしたいんだろう。
何とか教会の残党かな。
2023/04/19(水) 13:21:35.18ID:Kd5IxSxx0
日本国政府の有人AH廃止ということで反対を唱える奴がいろいろわいてくるけど日本国政府とカルト教団を同一視する奴は初めてだな。
よほど追い込まれているんだな。
2023/04/19(水) 13:46:13.76ID:r5J5D05S0
文脈とか皮肉とか理解できないタイプか…5chだと苦労するぞ
2023/04/20(木) 03:41:33.64ID:lNFjZV8R0
>>643
政府が採る政策が常に正しいとは限らない
2023/04/20(木) 03:42:26.44ID:lNFjZV8R0
無謬性の幻想は捨てろ
カルト教団の信仰心と何ら変わらない
2023/04/20(木) 04:01:22.66ID:GvZFvAaEa
レスバ・カはそろそろコテ付けてくれんかなあ？
2023/04/20(木) 06:21:21.99ID:bv4vLcYpa
現状攻撃ヘリが前線に出るのは危なっかしい
↓
そんなヘリが役立てそうなのは対戦車ミサイルをデリバリーする程度
↓
そんな用途なら装甲もサーマル/FCS付きの旋回機銃も要らないから汎用ヘリにミサイル載せる改修だけで良い

理屈としてはこうなるが、個人的にはヘリボーン部隊の護衛はどうなるか気になる所
2023/04/20(木) 09:04:05.66ID:2XdUnFqt0
>>650
それならお前が国政選挙に立候補して総理大臣にでもなればいいだろう。
自分が正しいと思う政策を実行できるぞ。
それを妨害する障害は日本にはない。
誰でも総理大臣を目指そうとすれば立候補できる。
2023/04/20(木) 09:08:30.92ID:2XdUnFqt0
有人AH厨は自分が総理大臣か防衛大臣になればいいんじゃないか。
この板で自分たちが思っているようにならずおまけに有人AHは廃止にありとあらゆる理由をつけて噛みつく。
しかし現実は有人AHは毎年退役していきあと何年かすればすべてなくなる。
お前たちがわめこうが何をしようが日本の政治は淡々と進んでいるのだ。
2023/04/20(木) 09:48:59.26ID:AJTp4Drxa
>>653
戦車狩り用のヘリと完全分離するなら、兵装はLZ制圧と敵兵の行動阻害のために機関砲とロケット弾程度、機体は輸送ヘリよりも高速性を得て被弾率を下げる為にタンデム複座とAH-1Gに先祖帰りしたようなものになるんじゃない？
コストを下げる為に輸送ヘリを武装化でも良いだろうけど、ベトナムと同様の問題を許容しなきゃならん。
2023/04/20(木) 10:06:23.25ID:2XdUnFqt0
頭で考える戦闘でなく実際に現場で起こっている戦闘は違う。
ウクライナ紛争でも攻撃ヘリがこれだけがたがたになるとは予想もされていなかっただろう。
湾岸戦争では大活躍したのにな。
2023/04/20(木) 10:51:03.65ID:K8v82N610
対空ミサイルの攻撃を吸うデコイドローンの開発が待たれる
2023/04/20(木) 14:14:11.94ID:K0cVfKnQa
陸自が有人ヘリを減らしたのは、オスプレイ導入でヘリパイがオスプレイに取られた影響による模様


陸自、整備・操縦士の欠員深刻化を予測　
オスプレイ導入で他の航空機部隊にしわ寄せ　懸念あるも国民に説明せず
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1697577.html

陸上自衛隊が2020年にオスプレイを導入したことに伴い、
専門の整備部隊を新編するため、他の航空機部隊の整備士や操縦士の欠員が深刻化すると予測していたことが19日、分かった。

独自入手した資料によると、陸自は整備士や操縦士の「中抜け状態」を懸念していた。
航空機の安全に関わる整備や操縦の面で懸念があったにもかかわらず、
国民に説明せずにオスプレイ導入を進めたことになる。

陸自がオスプレイ部隊の新編による他部隊へのしわ寄せについて話し合っていたのは20年7月3日の「航空安全会議」。
資料は陸上幕僚監部がまとめており「注意」と記されている。
陸自は同7月10日から千葉県の木更津駐屯地へのオスプレイ暫定配備を始めた。

資料には、25年度ごろまでに全国の既存部隊から航空機整備に関する資格を持つ約300人をオスプレイ部隊に移す計画が記されている。
「ベテラン主体の突貫的な整備」となり、若年隊員の育成が難しくなることも課題として挙げられている。

オスプレイの操縦士約70人を確保するには全国の既存部隊から捻出するため、各部隊で平均2.5人減るとの見通しが記されている。
中堅に当たる「B操縦士」「C操縦士」が約20％欠けることとなり「任務遂行能力の低下」を懸念している。
特に格付けC以上の操縦士に認められる夜間飛行に関する能力が低下することが想定されている。
2023/04/20(木) 15:38:20.61ID:SwSTDsMz0
ウクライナでガタガタ(両軍とも盛んに使用中)

JSFの信者マジでバカだよな
2023/04/21(金) 03:38:32.58ID:0/mrYdA80
>>654
批判されてる権威主義に、まだそうやってしがみつくのか
政府ってのはお前みたいな能無しに何か思考したような気分を味合わせるためのモラトリアムじゃねえぞ
662名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-sFbk)
垢版 |
2023/04/21(金) 08:31:08.10ID:Zu9nbFOSa
>>658
米軍は湾岸戦争の頃には、既に標的機やデコイミサイルを撃ちまくってて、強力だと思われていたイラク対空防御網はあっという間に沈黙
>>657
湾岸戦争では、強力に常時地上軍を支援するCASを行うプッシュCAS方式で７分間隔で攻撃機を飛ばした空軍だが

地上軍からの2000の攻撃要請に対し、空軍が攻撃に成功したのは僅か300で15％にすぎない

空軍CAS機が目標上空に到着するころには、友軍相撃防止で設定される火力調整線（fire support coordination line: FSCL）が前進して攻撃不可だったり
攻撃目標が移動済みや破壊後だったりで、縦深攻撃を続けたAH-64ほどの戦果を上げる事は適わなかった
2023/04/21(金) 08:42:18.69ID:FXcmcN8X0
>>661
そういうお前は和歌山の岸田総理襲撃事件をまねして要人襲撃事件を起こしそうだな。
2023/04/21(金) 08:43:07.02ID:FXcmcN8X0
>>661
こんどの和歌山の犯人もお前のような思想を持っていたようだしな。
2023/04/21(金) 08:46:19.67ID:FXcmcN8X0
ここまで行くと有人AH厨は何をしでかすかわからないな。
日本政府が有人AHの廃止を決めたがそれに思想的な不満があるとは。
かつてのオーム真理教のように日本政府に対してのテロを計画しているかもしれないな。
2023/04/21(金) 09:00:57.53ID:Zu9nbFOSa
脊髄反射で３連レスしてる奴の方が事件起こしそうに見えるがな
2023/04/21(金) 09:03:31.16ID:OB0Dbl+c0
反論できません、といってるようなものだなｗ
2023/04/21(金) 09:06:48.93ID:0/mrYdA80
政府や政治の無謬性に囚われてる世界観を批判したら、政府や政治に反対してるかのように理解する…
本質的に「自己」というものが無いんだな
だから自己の外に観点を置く客観的な視座というものも絶対に得られないし、そういった概念の理解すら難しいのかもしれない

認知機能に甚だしい欠陥がある
糾されてるのは第一に、政府の判断に疑いもなく乗っかって絶対的な立場を得たと錯覚してるID:FXcmcN8X0（xx10-xxxx）自身だぞ
2023/04/21(金) 09:07:40.97ID:0/mrYdA80
この際、煽り性な人格については捨て置くわ
気質云々する以前の拙さ
2023/04/21(金) 09:11:21.55ID:OB0Dbl+c0
>>668
批判は大いに結構、だが内向きでしかないスレでそれを俺らに向けるのはただの無意味な愚痴だ
そして俺らは客観的に見て、今回の政府方針は妥当と考えている

旧来の兵器に拘束され、攻撃ヘリへの思い入れで客観的な視座を得られていないお前には、その概念自体ないんだよｗ
認知機能に甚だしい欠陥がある
糾されているのは第一に、お前の非合理的な視点とお門違いの糾弾ごっこだぞ

そんなにヘリが好きなら自衛隊に入って飛行隊に配属希望しなさい
お前の愚痴は要らないよ、気持ち悪い
2023/04/21(金) 09:13:21.78ID:FXcmcN8X0
>>667
俺は別に有人AHが必要かどうかなんてどうでもいいんだよ。
日本防衛ができればそれでいい。
日本政府が日本防衛で有人AHは廃止と決めたのだから無人攻撃機で代用席るのだろう。
それでいいじゃないか。
有人AH厨は「ボクの大好きな有人AHが無くなるのは許せない」と思っているんだろうがそれなら日本人をやめればいい。
これが正論だよ。
2023/04/21(金) 09:40:10.70ID:FXcmcN8X0
>>661
一つ言っておくが日本の選挙体制がなんで権威主義になるのだ。
選挙は立派な民主主義だろう。
国民の投票で議員の当選落選いかようになる。
さてはお前、今まで浮かばれない政党支持で冷や飯ばかり食らわされてきたのだろう。
選挙制度を基本とする民主主義を権威主義にすりかえるとは。
おまえが大和民族でないことは理解した。
2023/04/21(金) 10:06:35.45ID:Zu9nbFOSa
「ウクライナで活躍してるのは榴弾砲だから榴弾砲増やせ」とかこいつなら言い出しそう
2023/04/21(金) 10:11:51.08ID:OB0Dbl+c0
榴弾砲多数配備してる日本相手にそれを言うのが、お前のどうしようもなくダメでセンスないところだなｗ
2023/04/21(金) 10:25:50.42ID:Zu9nbFOSa
池沼には爆撃機的性格の機体が無いから榴弾砲で茶を濁してる事さえわからないのだな
2023/04/21(金) 10:50:01.37ID:FXcmcN8X0
>>673
活躍しているのがりゅう弾砲報ということが気に入らないのかね。
活躍して戦果を上げているのはウクライナにとっていいことなのだが。
それがよほど気に入らないと思われる。
活躍もできない有人AHを導入してどのような戦果を上げられるというのだ。
有人AHはボロボロで見るすべもないのだが。
2023/04/21(金) 11:09:44.82ID:Zu9nbFOSa
東側のレガシーヘリコプターと陸自が用途廃止するわざわざ導入時にデータリンク機能を省いた攻撃ヘリが同等だとまだ理解できないようだな
2023/04/21(金) 11:16:23.86ID:FXcmcN8X0
>>677
東側とは何だろう。
ウクライナ紛争はウクライナ及びウクライナを支援するNATO加盟諸国対ロシアの戦いになっているのだが。
以前、冷戦時は東側とはワルシャワ条約機構の事を行っていたけどウクライナ紛争で実際戦っているのはウクライナとロシアだ。
NATOも支援しているからワルシャワ条約機構もロシアを支援しているかもしれないが今は表立って動いていない。
ロシア単独だな。
有人AH厨はいうことが無茶苦茶になってきたな。
そのうちオカルトまで持ち出しそうだ。
2023/04/21(金) 11:18:25.33ID:FXcmcN8X0
>>677
理解できていなければ何かすごいことが起こるのかな。
日本政府が考えを変えて有人AHの導入を再開するのかな。
お前の言うことは馬鹿みたいだな。
2023/04/21(金) 11:56:17.47ID:Zu9nbFOSa
バカって何処まで行ってもバカなんだな
東西の攻撃ヘリの性能差も知らず「陸自ガー」「政府ガー」って連呼してるだけだものな
2023/04/21(金) 12:02:21.23ID:FXcmcN8X0
>>680
論破されていうことがなくなったら捨て台詞。
有人AH厨の成れの果て。
哀れ。
2023/04/21(金) 12:02:59.81ID:0/mrYdA80
こういうの馬鹿なネトウヨの典型だよな
政府や防衛省と自身を重ねてさ
その依るものの判断が孕む不確実性を受け入れたら世界が崩れるので認められない
依存の構造的には考えなしのアンチと全く同じ
賛否で立場が異なるだけ
まさに蹄鉄の両端
2023/04/21(金) 12:08:14.90ID:FXcmcN8X0
日本は民主国家で独裁国家ではない。
国民が国民の意見を代表する議員を選挙で決めそこから総理大臣や各省庁の大臣が決まる。
その日本国政府、防衛省が判断したのだからその通り有人AHは廃止になるだろう。
どっかの国みたいに独裁国家であれば独裁者の一声でなんでも決まるけどね。
残念ながら日本国はそうではない。
本当にそれがいやならこの板で不満を言っているより日本人をやめて他国民になり移住すればいい。
そうすればおまえは幸せにされるよ。
それもしないで自分の主張どおりにならないからとわめいているのは哀れと言っているのだ。
これは正論だな。
2023/04/21(金) 12:11:42.35ID:n9qPVItc0
あんまりあぼーんされちゃうんでワッチョイ変えたのかな
2023/04/21(金) 12:33:50.92ID:FXcmcN8X0
有人AH厨がわめこうが叫ぼうが陸自から有人AHはなくなる。
日本国政府発表。
これ以上、以下もない。
2023/04/21(金) 12:57:16.70ID:Zu9nbFOSa
慣用句並みに癖になってしまったこいつの口癖
俺が言った「ドローン厨がいくら泣き叫ぼうが～」のオウム返しやんな
そうとう深くダメージが入ってしまったんだろうな
2023/04/21(金) 13:00:42.30ID:GUC8kcZma
防衛力整備計画
Ⅺ 最適化の取組
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/plan_11.html

陸上自衛隊については、航空体制の最適化のため、
一部を除き師団・旅団の飛行隊を廃止し、各方面隊にヘリコプター機能を集約するとともに、
対戦車・戦闘ヘリコプター（AH）及び観測ヘリコプター（OH）の機能を
多用途／攻撃用無人機（UAV）及び偵察用無人機（UAV）等に移管し、今後、用途廃止を進める。

その際、既存ヘリコプターの武装化等により最低限必要な機能を保持する。
688名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-sFbk)
垢版 |
2023/04/21(金) 13:37:19.40ID:Zu9nbFOSa
いずれ、防衛省にもベルかボーイングかレオナルド辺りから提案が入るだろう
癒着談合で変なのに決まらなければ良いなあ

新戦闘ヘリコプターについて情報提供企業を募る
2018.05.09
https://www.jwing.net/news/1288
2023/04/21(金) 14:09:29.97ID:Zm7W9mOzM
時系列で考えたら、
2018年にはまだ陸自は攻撃ヘリを検討中だったが、
2022年には攻撃ヘリ放棄したんだな
2018〜2022の間に何があったかというと、
アゼルバイジャンやらウクライナでのドローンの活躍だな
2023/04/21(金) 14:12:56.82ID:n9qPVItc0
「陸自はウクライナの戦訓から攻撃ヘリの欠点に気付いたんだ！！」
「他の国はむしろ増強してるけど？」
「……日本には特殊な事情があるんだ！！」

このやりとり1000回繰り返してるんで
2023/04/21(金) 14:19:40.05ID:Zu9nbFOSa
>>689
FARAやFLRAAの計画がスタートしたのも同時期
わざわざ高額なAH-64Eへの更新モチベも失われた
2023/04/21(金) 14:23:03.87ID:Zm7W9mOzM
他の国では攻撃ヘリを増強してるかもしれないが、
現時点では日本では攻撃ヘリはこうなる↓

対戦車・戦闘ヘリコプター(ＡＨ)及び観測ヘリコプター(ＯＨ)の機能を多用途／攻撃用無人機(ＵＡＶ)及び偵察用無人機(ＵＡＶ)等に移管し、
今後、用途廃止を進める。
2023/04/21(金) 14:31:52.38ID:FXcmcN8X0
>>692
その通り。
有人AH厨はそれを理解できないというか思い噛んだら有人AHしかないという馬鹿なんだろうな。
694名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-sFbk)
垢版 |
2023/04/21(金) 20:38:05.38ID:Zu9nbFOSa
また話の本筋を理解できず「陸自ガー」「政府ガー」か
まあ池沼には難しいんだろうな

だが米軍はシビアでリアリストである
日本の防衛省のように見込みが甘い部分が無い


GAOがFLRAAの機種選定に関する報告書を公表
https://aviation-assets.info/others/sikorsky-boeings-flraa-couldnt-offset/
＞GAO（Government Accountability Office, 政府責任説明局）によると、アメリカ陸軍は「シコルスキーの提案は、住宅の外観を示しただけで、部屋割りのような機能的詳細を示して欲しいという我々の要求を満たしていない」と説明したという。
2023/04/21(金) 21:20:19.65ID:FXcmcN8X0
日本の陸自のヘリの事に米軍の例を持ち出すとは。
お前にとって陸自のAH=米軍のAHなのだろう。
いよいよ錯乱してきたな。
2023/04/21(金) 21:33:39.33ID:Zu9nbFOSa
よ！藁で人形作るの作るの好きそうだねー！ドヘタ過ぎて可哀想になるけど
697名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-L2pD)
垢版 |
2023/04/22(土) 17:12:48.51ID:iYjR8OjF0
防衛政策として陸上自衛隊が攻撃ヘリ全廃を決定したのは事実
これは覆すのは難しいだろうな
2023/04/22(土) 17:15:32.34ID:jc2BwlD70
この板で有人AHをワイワイ言っている奴はワイワイ騒げば復活すると思っているのだろう。
滑稽なことだ。
2023/04/22(土) 17:37:02.49ID:B3YTaN0e0
そもそも論として「政府の方針だ」という以上の何らも示されず、ただそれのみを以て他人を煽り散らかしてるのがクズなんよ
もはや言論ですらない
2023/04/22(土) 18:48:20.18ID:jc2BwlD70
>>699
お前の思っているように有人AHが復活するといいね。
まあ無理だろうけど。
2023/04/22(土) 18:51:43.24ID:3UiHtIEAd
すでに決まったことを「決まった！！　決まったんだよおおおお！！」と夜毎叫び続けることは果たして有意義なんだろうか…？
2023/04/22(土) 19:11:41.34ID:jc2BwlD70
>>699
令和4年12月16日
国家安全保障会議決定
閣議決定

防衛力整備計画

　https://www.kantei.go.jp/jp/content/000120948.pdf

29ページに注目。

お前の思い通りに有人AHが復活して部隊が編成されるといいな。
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