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不要論もここで
攻撃型ドローンのネタもok?
※前スレ
攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678991282/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.8
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1名無し三等兵 (ワッチョイ f2da-Bi9X)
2023/04/08(土) 19:05:19.09ID:u7BTpyTG0659名無し三等兵 (アウアウウー Sacb-Szey)
2023/04/20(木) 14:14:11.94ID:K0cVfKnQa 陸自が有人ヘリを減らしたのは、オスプレイ導入でヘリパイがオスプレイに取られた影響による模様
陸自、整備・操縦士の欠員深刻化を予測
オスプレイ導入で他の航空機部隊にしわ寄せ 懸念あるも国民に説明せず
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1697577.html
陸上自衛隊が2020年にオスプレイを導入したことに伴い、
専門の整備部隊を新編するため、他の航空機部隊の整備士や操縦士の欠員が深刻化すると予測していたことが19日、分かった。
独自入手した資料によると、陸自は整備士や操縦士の「中抜け状態」を懸念していた。
航空機の安全に関わる整備や操縦の面で懸念があったにもかかわらず、
国民に説明せずにオスプレイ導入を進めたことになる。
陸自がオスプレイ部隊の新編による他部隊へのしわ寄せについて話し合っていたのは20年7月3日の「航空安全会議」。
資料は陸上幕僚監部がまとめており「注意」と記されている。
陸自は同7月10日から千葉県の木更津駐屯地へのオスプレイ暫定配備を始めた。
資料には、25年度ごろまでに全国の既存部隊から航空機整備に関する資格を持つ約300人をオスプレイ部隊に移す計画が記されている。
「ベテラン主体の突貫的な整備」となり、若年隊員の育成が難しくなることも課題として挙げられている。
オスプレイの操縦士約70人を確保するには全国の既存部隊から捻出するため、各部隊で平均2.5人減るとの見通しが記されている。
中堅に当たる「B操縦士」「C操縦士」が約20%欠けることとなり「任務遂行能力の低下」を懸念している。
特に格付けC以上の操縦士に認められる夜間飛行に関する能力が低下することが想定されている。
陸自、整備・操縦士の欠員深刻化を予測
オスプレイ導入で他の航空機部隊にしわ寄せ 懸念あるも国民に説明せず
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1697577.html
陸上自衛隊が2020年にオスプレイを導入したことに伴い、
専門の整備部隊を新編するため、他の航空機部隊の整備士や操縦士の欠員が深刻化すると予測していたことが19日、分かった。
独自入手した資料によると、陸自は整備士や操縦士の「中抜け状態」を懸念していた。
航空機の安全に関わる整備や操縦の面で懸念があったにもかかわらず、
国民に説明せずにオスプレイ導入を進めたことになる。
陸自がオスプレイ部隊の新編による他部隊へのしわ寄せについて話し合っていたのは20年7月3日の「航空安全会議」。
資料は陸上幕僚監部がまとめており「注意」と記されている。
陸自は同7月10日から千葉県の木更津駐屯地へのオスプレイ暫定配備を始めた。
資料には、25年度ごろまでに全国の既存部隊から航空機整備に関する資格を持つ約300人をオスプレイ部隊に移す計画が記されている。
「ベテラン主体の突貫的な整備」となり、若年隊員の育成が難しくなることも課題として挙げられている。
オスプレイの操縦士約70人を確保するには全国の既存部隊から捻出するため、各部隊で平均2.5人減るとの見通しが記されている。
中堅に当たる「B操縦士」「C操縦士」が約20%欠けることとなり「任務遂行能力の低下」を懸念している。
特に格付けC以上の操縦士に認められる夜間飛行に関する能力が低下することが想定されている。
660名無し三等兵 (ワッチョイ 5fda-kAs4)
2023/04/20(木) 15:38:20.61ID:SwSTDsMz0 ウクライナでガタガタ(両軍とも盛んに使用中)
JSFの信者マジでバカだよな
JSFの信者マジでバカだよな
661名無し三等兵 (ワッチョイ a76a-3Eid)
2023/04/21(金) 03:38:32.58ID:0/mrYdA80662名無し三等兵 (アウアウウー Sacb-sFbk)
2023/04/21(金) 08:31:08.10ID:Zu9nbFOSa >>658
米軍は湾岸戦争の頃には、既に標的機やデコイミサイルを撃ちまくってて、強力だと思われていたイラク対空防御網はあっという間に沈黙
>>657
湾岸戦争では、強力に常時地上軍を支援するCASを行うプッシュCAS方式で7分間隔で攻撃機を飛ばした空軍だが
地上軍からの2000の攻撃要請に対し、空軍が攻撃に成功したのは僅か300で15%にすぎない
空軍CAS機が目標上空に到着するころには、友軍相撃防止で設定される火力調整線(fire support coordination line: FSCL)が前進して攻撃不可だったり
攻撃目標が移動済みや破壊後だったりで、縦深攻撃を続けたAH-64ほどの戦果を上げる事は適わなかった
米軍は湾岸戦争の頃には、既に標的機やデコイミサイルを撃ちまくってて、強力だと思われていたイラク対空防御網はあっという間に沈黙
>>657
湾岸戦争では、強力に常時地上軍を支援するCASを行うプッシュCAS方式で7分間隔で攻撃機を飛ばした空軍だが
地上軍からの2000の攻撃要請に対し、空軍が攻撃に成功したのは僅か300で15%にすぎない
空軍CAS機が目標上空に到着するころには、友軍相撃防止で設定される火力調整線(fire support coordination line: FSCL)が前進して攻撃不可だったり
攻撃目標が移動済みや破壊後だったりで、縦深攻撃を続けたAH-64ほどの戦果を上げる事は適わなかった
663名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-sFbk)
2023/04/21(金) 08:42:18.69ID:FXcmcN8X0 >>661
そういうお前は和歌山の岸田総理襲撃事件をまねして要人襲撃事件を起こしそうだな。
そういうお前は和歌山の岸田総理襲撃事件をまねして要人襲撃事件を起こしそうだな。
664名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-sFbk)
2023/04/21(金) 08:43:07.02ID:FXcmcN8X0 >>661
こんどの和歌山の犯人もお前のような思想を持っていたようだしな。
こんどの和歌山の犯人もお前のような思想を持っていたようだしな。
665名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-sFbk)
2023/04/21(金) 08:46:19.67ID:FXcmcN8X0 ここまで行くと有人AH厨は何をしでかすかわからないな。
日本政府が有人AHの廃止を決めたがそれに思想的な不満があるとは。
かつてのオーム真理教のように日本政府に対してのテロを計画しているかもしれないな。
日本政府が有人AHの廃止を決めたがそれに思想的な不満があるとは。
かつてのオーム真理教のように日本政府に対してのテロを計画しているかもしれないな。
666名無し三等兵 (アウアウウー Sacb-sFbk)
2023/04/21(金) 09:00:57.53ID:Zu9nbFOSa 脊髄反射で3連レスしてる奴の方が事件起こしそうに見えるがな
667名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-C4RG)
2023/04/21(金) 09:03:31.16ID:OB0Dbl+c0 反論できません、といってるようなものだなw
668名無し三等兵 (ワッチョイ a76a-Wpaf)
2023/04/21(金) 09:06:48.93ID:0/mrYdA80 政府や政治の無謬性に囚われてる世界観を批判したら、政府や政治に反対してるかのように理解する…
本質的に「自己」というものが無いんだな
だから自己の外に観点を置く客観的な視座というものも絶対に得られないし、そういった概念の理解すら難しいのかもしれない
認知機能に甚だしい欠陥がある
糾されてるのは第一に、政府の判断に疑いもなく乗っかって絶対的な立場を得たと錯覚してるID:FXcmcN8X0(xx10-xxxx)自身だぞ
本質的に「自己」というものが無いんだな
だから自己の外に観点を置く客観的な視座というものも絶対に得られないし、そういった概念の理解すら難しいのかもしれない
認知機能に甚だしい欠陥がある
糾されてるのは第一に、政府の判断に疑いもなく乗っかって絶対的な立場を得たと錯覚してるID:FXcmcN8X0(xx10-xxxx)自身だぞ
669名無し三等兵 (ワッチョイ a76a-Wpaf)
2023/04/21(金) 09:07:40.97ID:0/mrYdA80 この際、煽り性な人格については捨て置くわ
気質云々する以前の拙さ
気質云々する以前の拙さ
670名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-C4RG)
2023/04/21(金) 09:11:21.55ID:OB0Dbl+c0 >>668
批判は大いに結構、だが内向きでしかないスレでそれを俺らに向けるのはただの無意味な愚痴だ
そして俺らは客観的に見て、今回の政府方針は妥当と考えている
旧来の兵器に拘束され、攻撃ヘリへの思い入れで客観的な視座を得られていないお前には、その概念自体ないんだよw
認知機能に甚だしい欠陥がある
糾されているのは第一に、お前の非合理的な視点とお門違いの糾弾ごっこだぞ
そんなにヘリが好きなら自衛隊に入って飛行隊に配属希望しなさい
お前の愚痴は要らないよ、気持ち悪い
批判は大いに結構、だが内向きでしかないスレでそれを俺らに向けるのはただの無意味な愚痴だ
そして俺らは客観的に見て、今回の政府方針は妥当と考えている
旧来の兵器に拘束され、攻撃ヘリへの思い入れで客観的な視座を得られていないお前には、その概念自体ないんだよw
認知機能に甚だしい欠陥がある
糾されているのは第一に、お前の非合理的な視点とお門違いの糾弾ごっこだぞ
そんなにヘリが好きなら自衛隊に入って飛行隊に配属希望しなさい
お前の愚痴は要らないよ、気持ち悪い
671名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-sFbk)
2023/04/21(金) 09:13:21.78ID:FXcmcN8X0 >>667
俺は別に有人AHが必要かどうかなんてどうでもいいんだよ。
日本防衛ができればそれでいい。
日本政府が日本防衛で有人AHは廃止と決めたのだから無人攻撃機で代用席るのだろう。
それでいいじゃないか。
有人AH厨は「ボクの大好きな有人AHが無くなるのは許せない」と思っているんだろうがそれなら日本人をやめればいい。
これが正論だよ。
俺は別に有人AHが必要かどうかなんてどうでもいいんだよ。
日本防衛ができればそれでいい。
日本政府が日本防衛で有人AHは廃止と決めたのだから無人攻撃機で代用席るのだろう。
それでいいじゃないか。
有人AH厨は「ボクの大好きな有人AHが無くなるのは許せない」と思っているんだろうがそれなら日本人をやめればいい。
これが正論だよ。
672名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-sFbk)
2023/04/21(金) 09:40:10.70ID:FXcmcN8X0 >>661
一つ言っておくが日本の選挙体制がなんで権威主義になるのだ。
選挙は立派な民主主義だろう。
国民の投票で議員の当選落選いかようになる。
さてはお前、今まで浮かばれない政党支持で冷や飯ばかり食らわされてきたのだろう。
選挙制度を基本とする民主主義を権威主義にすりかえるとは。
おまえが大和民族でないことは理解した。
一つ言っておくが日本の選挙体制がなんで権威主義になるのだ。
選挙は立派な民主主義だろう。
国民の投票で議員の当選落選いかようになる。
さてはお前、今まで浮かばれない政党支持で冷や飯ばかり食らわされてきたのだろう。
選挙制度を基本とする民主主義を権威主義にすりかえるとは。
おまえが大和民族でないことは理解した。
673名無し三等兵 (アウアウウー Sacb-sFbk)
2023/04/21(金) 10:06:35.45ID:Zu9nbFOSa 「ウクライナで活躍してるのは榴弾砲だから榴弾砲増やせ」とかこいつなら言い出しそう
674名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-C4RG)
2023/04/21(金) 10:11:51.08ID:OB0Dbl+c0 榴弾砲多数配備してる日本相手にそれを言うのが、お前のどうしようもなくダメでセンスないところだなw
675名無し三等兵 (アウアウウー Sacb-sFbk)
2023/04/21(金) 10:25:50.42ID:Zu9nbFOSa 池沼には爆撃機的性格の機体が無いから榴弾砲で茶を濁してる事さえわからないのだな
676名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-sFbk)
2023/04/21(金) 10:50:01.37ID:FXcmcN8X0 >>673
活躍しているのがりゅう弾砲報ということが気に入らないのかね。
活躍して戦果を上げているのはウクライナにとっていいことなのだが。
それがよほど気に入らないと思われる。
活躍もできない有人AHを導入してどのような戦果を上げられるというのだ。
有人AHはボロボロで見るすべもないのだが。
活躍しているのがりゅう弾砲報ということが気に入らないのかね。
活躍して戦果を上げているのはウクライナにとっていいことなのだが。
それがよほど気に入らないと思われる。
活躍もできない有人AHを導入してどのような戦果を上げられるというのだ。
有人AHはボロボロで見るすべもないのだが。
677名無し三等兵 (アウアウウー Sacb-sFbk)
2023/04/21(金) 11:09:44.82ID:Zu9nbFOSa 東側のレガシーヘリコプターと陸自が用途廃止するわざわざ導入時にデータリンク機能を省いた攻撃ヘリが同等だとまだ理解できないようだな
678名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-sFbk)
2023/04/21(金) 11:16:23.86ID:FXcmcN8X0 >>677
東側とは何だろう。
ウクライナ紛争はウクライナ及びウクライナを支援するNATO加盟諸国対ロシアの戦いになっているのだが。
以前、冷戦時は東側とはワルシャワ条約機構の事を行っていたけどウクライナ紛争で実際戦っているのはウクライナとロシアだ。
NATOも支援しているからワルシャワ条約機構もロシアを支援しているかもしれないが今は表立って動いていない。
ロシア単独だな。
有人AH厨はいうことが無茶苦茶になってきたな。
そのうちオカルトまで持ち出しそうだ。
東側とは何だろう。
ウクライナ紛争はウクライナ及びウクライナを支援するNATO加盟諸国対ロシアの戦いになっているのだが。
以前、冷戦時は東側とはワルシャワ条約機構の事を行っていたけどウクライナ紛争で実際戦っているのはウクライナとロシアだ。
NATOも支援しているからワルシャワ条約機構もロシアを支援しているかもしれないが今は表立って動いていない。
ロシア単独だな。
有人AH厨はいうことが無茶苦茶になってきたな。
そのうちオカルトまで持ち出しそうだ。
679名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-sFbk)
2023/04/21(金) 11:18:25.33ID:FXcmcN8X0680名無し三等兵 (アウアウウー Sacb-sFbk)
2023/04/21(金) 11:56:17.47ID:Zu9nbFOSa バカって何処まで行ってもバカなんだな
東西の攻撃ヘリの性能差も知らず「陸自ガー」「政府ガー」って連呼してるだけだものな
東西の攻撃ヘリの性能差も知らず「陸自ガー」「政府ガー」って連呼してるだけだものな
681名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-sFbk)
2023/04/21(金) 12:02:21.23ID:FXcmcN8X0682名無し三等兵 (ワッチョイ a76a-Wpaf)
2023/04/21(金) 12:02:59.81ID:0/mrYdA80 こういうの馬鹿なネトウヨの典型だよな
政府や防衛省と自身を重ねてさ
その依るものの判断が孕む不確実性を受け入れたら世界が崩れるので認められない
依存の構造的には考えなしのアンチと全く同じ
賛否で立場が異なるだけ
まさに蹄鉄の両端
政府や防衛省と自身を重ねてさ
その依るものの判断が孕む不確実性を受け入れたら世界が崩れるので認められない
依存の構造的には考えなしのアンチと全く同じ
賛否で立場が異なるだけ
まさに蹄鉄の両端
683名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-sFbk)
2023/04/21(金) 12:08:14.90ID:FXcmcN8X0 日本は民主国家で独裁国家ではない。
国民が国民の意見を代表する議員を選挙で決めそこから総理大臣や各省庁の大臣が決まる。
その日本国政府、防衛省が判断したのだからその通り有人AHは廃止になるだろう。
どっかの国みたいに独裁国家であれば独裁者の一声でなんでも決まるけどね。
残念ながら日本国はそうではない。
本当にそれがいやならこの板で不満を言っているより日本人をやめて他国民になり移住すればいい。
そうすればおまえは幸せにされるよ。
それもしないで自分の主張どおりにならないからとわめいているのは哀れと言っているのだ。
これは正論だな。
国民が国民の意見を代表する議員を選挙で決めそこから総理大臣や各省庁の大臣が決まる。
その日本国政府、防衛省が判断したのだからその通り有人AHは廃止になるだろう。
どっかの国みたいに独裁国家であれば独裁者の一声でなんでも決まるけどね。
残念ながら日本国はそうではない。
本当にそれがいやならこの板で不満を言っているより日本人をやめて他国民になり移住すればいい。
そうすればおまえは幸せにされるよ。
それもしないで自分の主張どおりにならないからとわめいているのは哀れと言っているのだ。
これは正論だな。
684名無し三等兵 (ワッチョイ 5fda-kAs4)
2023/04/21(金) 12:11:42.35ID:n9qPVItc0 あんまりあぼーんされちゃうんでワッチョイ変えたのかな
685名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-sFbk)
2023/04/21(金) 12:33:50.92ID:FXcmcN8X0 有人AH厨がわめこうが叫ぼうが陸自から有人AHはなくなる。
日本国政府発表。
これ以上、以下もない。
日本国政府発表。
これ以上、以下もない。
686名無し三等兵 (アウアウウー Sacb-sFbk)
2023/04/21(金) 12:57:16.70ID:Zu9nbFOSa 慣用句並みに癖になってしまったこいつの口癖
俺が言った「ドローン厨がいくら泣き叫ぼうが~」のオウム返しやんな
そうとう深くダメージが入ってしまったんだろうな
俺が言った「ドローン厨がいくら泣き叫ぼうが~」のオウム返しやんな
そうとう深くダメージが入ってしまったんだろうな
687名無し三等兵 (アウアウウー Sacb-Szey)
2023/04/21(金) 13:00:42.30ID:GUC8kcZma 防衛力整備計画
Ⅺ 最適化の取組
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/plan_11.html
陸上自衛隊については、航空体制の最適化のため、
一部を除き師団・旅団の飛行隊を廃止し、各方面隊にヘリコプター機能を集約するとともに、
対戦車・戦闘ヘリコプター(AH)及び観測ヘリコプター(OH)の機能を
多用途/攻撃用無人機(UAV)及び偵察用無人機(UAV)等に移管し、今後、用途廃止を進める。
その際、既存ヘリコプターの武装化等により最低限必要な機能を保持する。
Ⅺ 最適化の取組
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/plan_11.html
陸上自衛隊については、航空体制の最適化のため、
一部を除き師団・旅団の飛行隊を廃止し、各方面隊にヘリコプター機能を集約するとともに、
対戦車・戦闘ヘリコプター(AH)及び観測ヘリコプター(OH)の機能を
多用途/攻撃用無人機(UAV)及び偵察用無人機(UAV)等に移管し、今後、用途廃止を進める。
その際、既存ヘリコプターの武装化等により最低限必要な機能を保持する。
688名無し三等兵 (アウアウウー Sacb-sFbk)
2023/04/21(金) 13:37:19.40ID:Zu9nbFOSa いずれ、防衛省にもベルかボーイングかレオナルド辺りから提案が入るだろう
癒着談合で変なのに決まらなければ良いなあ
新戦闘ヘリコプターについて情報提供企業を募る
2018.05.09
https://www.jwing.net/news/1288
癒着談合で変なのに決まらなければ良いなあ
新戦闘ヘリコプターについて情報提供企業を募る
2018.05.09
https://www.jwing.net/news/1288
689名無し三等兵 (オイコラミネオ MM5b-Szey)
2023/04/21(金) 14:09:29.97ID:Zm7W9mOzM 時系列で考えたら、
2018年にはまだ陸自は攻撃ヘリを検討中だったが、
2022年には攻撃ヘリ放棄したんだな
2018〜2022の間に何があったかというと、
アゼルバイジャンやらウクライナでのドローンの活躍だな
2018年にはまだ陸自は攻撃ヘリを検討中だったが、
2022年には攻撃ヘリ放棄したんだな
2018〜2022の間に何があったかというと、
アゼルバイジャンやらウクライナでのドローンの活躍だな
690名無し三等兵 (ワッチョイ 5fda-kAs4)
2023/04/21(金) 14:12:56.82ID:n9qPVItc0 「陸自はウクライナの戦訓から攻撃ヘリの欠点に気付いたんだ!!」
「他の国はむしろ増強してるけど?」
「……日本には特殊な事情があるんだ!!」
このやりとり1000回繰り返してるんで
「他の国はむしろ増強してるけど?」
「……日本には特殊な事情があるんだ!!」
このやりとり1000回繰り返してるんで
691名無し三等兵 (アウアウウー Sacb-sFbk)
2023/04/21(金) 14:19:40.05ID:Zu9nbFOSa692名無し三等兵 (オイコラミネオ MM5b-Szey)
2023/04/21(金) 14:23:03.87ID:Zm7W9mOzM 他の国では攻撃ヘリを増強してるかもしれないが、
現時点では日本では攻撃ヘリはこうなる↓
対戦車・戦闘ヘリコプター(AH)及び観測ヘリコプター(OH)の機能を多用途/攻撃用無人機(UAV)及び偵察用無人機(UAV)等に移管し、
今後、用途廃止を進める。
現時点では日本では攻撃ヘリはこうなる↓
対戦車・戦闘ヘリコプター(AH)及び観測ヘリコプター(OH)の機能を多用途/攻撃用無人機(UAV)及び偵察用無人機(UAV)等に移管し、
今後、用途廃止を進める。
693名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-sFbk)
2023/04/21(金) 14:31:52.38ID:FXcmcN8X0694名無し三等兵 (アウアウウー Sacb-sFbk)
2023/04/21(金) 20:38:05.38ID:Zu9nbFOSa また話の本筋を理解できず「陸自ガー」「政府ガー」か
まあ池沼には難しいんだろうな
だが米軍はシビアでリアリストである
日本の防衛省のように見込みが甘い部分が無い
GAOがFLRAAの機種選定に関する報告書を公表
https://aviation-assets.info/others/sikorsky-boeings-flraa-couldnt-offset/
>GAO(Government Accountability Office, 政府責任説明局)によると、アメリカ陸軍は「シコルスキーの提案は、住宅の外観を示しただけで、部屋割りのような機能的詳細を示して欲しいという我々の要求を満たしていない」と説明したという。
まあ池沼には難しいんだろうな
だが米軍はシビアでリアリストである
日本の防衛省のように見込みが甘い部分が無い
GAOがFLRAAの機種選定に関する報告書を公表
https://aviation-assets.info/others/sikorsky-boeings-flraa-couldnt-offset/
>GAO(Government Accountability Office, 政府責任説明局)によると、アメリカ陸軍は「シコルスキーの提案は、住宅の外観を示しただけで、部屋割りのような機能的詳細を示して欲しいという我々の要求を満たしていない」と説明したという。
695名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-sFbk)
2023/04/21(金) 21:20:19.65ID:FXcmcN8X0 日本の陸自のヘリの事に米軍の例を持ち出すとは。
お前にとって陸自のAH=米軍のAHなのだろう。
いよいよ錯乱してきたな。
お前にとって陸自のAH=米軍のAHなのだろう。
いよいよ錯乱してきたな。
696名無し三等兵 (アウアウウー Sacb-sFbk)
2023/04/21(金) 21:33:39.33ID:Zu9nbFOSa よ!藁で人形作るの作るの好きそうだねー!ドヘタ過ぎて可哀想になるけど
697名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-L2pD)
2023/04/22(土) 17:12:48.51ID:iYjR8OjF0 防衛政策として陸上自衛隊が攻撃ヘリ全廃を決定したのは事実
これは覆すのは難しいだろうな
これは覆すのは難しいだろうな
698名無し三等兵 (ワッチョイ 6a10-RykB)
2023/04/22(土) 17:15:32.34ID:jc2BwlD70 この板で有人AHをワイワイ言っている奴はワイワイ騒げば復活すると思っているのだろう。
滑稽なことだ。
滑稽なことだ。
699名無し三等兵 (ワッチョイ 696a-uTJk)
2023/04/22(土) 17:37:02.49ID:B3YTaN0e0 そもそも論として「政府の方針だ」という以上の何らも示されず、ただそれのみを以て他人を煽り散らかしてるのがクズなんよ
もはや言論ですらない
もはや言論ですらない
700名無し三等兵 (ワッチョイ 6a10-RykB)
2023/04/22(土) 18:48:20.18ID:jc2BwlD70701名無し三等兵 (スフッ Sd0a-LYNr)
2023/04/22(土) 18:51:43.24ID:3UiHtIEAd すでに決まったことを「決まった!! 決まったんだよおおおお!!」と夜毎叫び続けることは果たして有意義なんだろうか…?
702名無し三等兵 (ワッチョイ 6a10-RykB)
2023/04/22(土) 19:11:41.34ID:jc2BwlD70 >>699
令和4年12月16日
国家安全保障会議決定
閣議決定
防衛力整備計画
https://www.kantei.go.jp/jp/content/000120948.pdf
29ページに注目。
お前の思い通りに有人AHが復活して部隊が編成されるといいな。
令和4年12月16日
国家安全保障会議決定
閣議決定
防衛力整備計画
https://www.kantei.go.jp/jp/content/000120948.pdf
29ページに注目。
お前の思い通りに有人AHが復活して部隊が編成されるといいな。
703名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-RykB)
2023/04/22(土) 19:53:17.06ID:EoNSsDfha 認知能力に問題のあるお前はもう書き込みしなくて良いよ、やり取りが不毛無意味すぎる
704名無し三等兵 (ワッチョイ 6a10-RykB)
2023/04/22(土) 20:05:22.29ID:jc2BwlD70705名無し三等兵 (ワッチョイ 6a10-RykB)
2023/04/22(土) 20:07:42.04ID:jc2BwlD70 閣議決定の資料なので国会図書館の官報の保存で国会図書館が日本国に存続する限り永久に残るだろう。
706名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-RykB)
2023/04/22(土) 20:11:59.20ID:EoNSsDfha このスレ見ててそれを知らない奴は誰もいないんだが、認知能力に問題があるお前はそれを繰り返し貼ることで一種の陶酔感が得られるのだろ
だからスレ的にはお前の変態オナニー見せられてる様な物なので、お前の様な池沼は用無しな
だからスレ的にはお前の変態オナニー見せられてる様な物なので、お前の様な池沼は用無しな
707名無し三等兵 (ワッチョイ 6a4b-zzxc)
2023/04/22(土) 20:24:28.69ID:ldRY1vK10 >>701
既に決まったことに「AHガー!!海外ガー!!」と発狂し続けることは果たして有意義なんだろうか…?
既に決まったことに「AHガー!!海外ガー!!」と発狂し続けることは果たして有意義なんだろうか…?
708名無し三等兵 (ワッチョイ 6a10-RykB)
2023/04/22(土) 20:25:49.06ID:jc2BwlD70 日本国では有人AHを導入、存続と叫ぶことが不毛なことなんだよ。
海外では導入、開発はされているけど日本では無人機について考えなければどうしようもないという事だよ。
無人攻撃機が回転翼タイプになるのか固定翼タイプになるのかはまだわからないけどな。
海外では導入、開発はされているけど日本では無人機について考えなければどうしようもないという事だよ。
無人攻撃機が回転翼タイプになるのか固定翼タイプになるのかはまだわからないけどな。
709名無し三等兵 (ワッチョイ 6a10-RykB)
2023/04/22(土) 20:27:35.37ID:jc2BwlD70 >>707
それが有人AH厨の生きがい、イデオロギーなのだから将来も発狂し続けることだろう。
それが有人AH厨の生きがい、イデオロギーなのだから将来も発狂し続けることだろう。
710名無し三等兵 (ワッチョイ 6a4b-zzxc)
2023/04/22(土) 20:37:14.56ID:ldRY1vK10 有人に拘るなら違う方向性(例えばA-10のような純粋な攻撃機)を上げればいいものを、下手すれば積んでるミサイルが無人機とほぼ同じAHに拘って、理由が「艦載できるから!!」はバカなのかと。
艦載できても戦場まで辿り着けない可能性が高いのに、艦載できるなんて理由は通用しないんだよ。AHなんて遮蔽物ありきな装備なのに、何をトチ狂って遮蔽物の無い海上から攻撃できると思ったのやら。
艦載できても戦場まで辿り着けない可能性が高いのに、艦載できるなんて理由は通用しないんだよ。AHなんて遮蔽物ありきな装備なのに、何をトチ狂って遮蔽物の無い海上から攻撃できると思ったのやら。
711名無し三等兵 (ワッチョイ 6ada-LYNr)
2023/04/22(土) 20:41:49.23ID:u7qQa9I20 AHが戦場まで辿り着けないのに無人機は辿り着ける謎…
それとも無限の資金力でお得意のトマホーク乱舞かな
それとも無限の資金力でお得意のトマホーク乱舞かな
712名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb5-7+/T)
2023/04/22(土) 20:41:53.80ID:rPhglkyDM 陸自の攻撃及び観測ヘリ廃止は
オスプレイ導入で優秀なヘリパイロットと整備士が
オスプレイ専門部隊に取られた影響がでかいと思う
陸自、整備・操縦士の欠員深刻化を予測
オスプレイ導入で他の航空機部隊にしわ寄せ 懸念あるも国民に説明せず
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1697577.html
陸上自衛隊が2020年にオスプレイを導入したことに伴い、
専門の整備部隊を新編するため、他の航空機部隊の整備士や操縦士の欠員が深刻化すると予測していたことが19日、分かった。
オスプレイ導入で優秀なヘリパイロットと整備士が
オスプレイ専門部隊に取られた影響がでかいと思う
陸自、整備・操縦士の欠員深刻化を予測
オスプレイ導入で他の航空機部隊にしわ寄せ 懸念あるも国民に説明せず
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1697577.html
陸上自衛隊が2020年にオスプレイを導入したことに伴い、
専門の整備部隊を新編するため、他の航空機部隊の整備士や操縦士の欠員が深刻化すると予測していたことが19日、分かった。
713名無し三等兵 (ワッチョイ 6ada-LYNr)
2023/04/22(土) 20:44:56.20ID:u7qQa9I20 V-22とかそれこそ空飛ぶ棺桶だろうに
714名無し三等兵 (ワッチョイ 6a4b-zzxc)
2023/04/22(土) 20:45:57.95ID:ldRY1vK10715名無し三等兵 (ワッチョイ 6a4b-zzxc)
2023/04/22(土) 20:51:27.50ID:ldRY1vK10 そもそもそんなにヘリに執着するなら無人仕様のAHを作ればいい話。既に世界には既存ヘリをベースにした無人仕様なんてものは存在するんだから、それをAHに応用していけばいいだけの話なのに、君たちはそれでも有人に拘る?
716名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-/HYv)
2023/04/22(土) 21:07:08.13ID:yTrDlW3na 陸軍が独自に運用出来て垂直離着陸出来る、近接航空支援機が便利なのは分かるんだが、
所詮は時速200~300km/hrしか出ない機体だから、対空兵器に弱すぎるんだよなあ
所詮は時速200~300km/hrしか出ない機体だから、対空兵器に弱すぎるんだよなあ
717名無し三等兵 (ワッチョイ 6a10-RykB)
2023/04/22(土) 21:12:32.91ID:jc2BwlD70 >>715
すでに米国ではDARPAがシコルスキーのUH-60を使って無人での飛行実験に成功しているからね。
すでに米国ではDARPAがシコルスキーのUH-60を使って無人での飛行実験に成功しているからね。
718名無し三等兵 (ワッチョイ 6a10-RykB)
2023/04/22(土) 21:15:04.06ID:jc2BwlD70 UH-60を無人で飛行させているのだから理屈的にはAH-64なども無人で飛行させることは可能だろうな。
現在はUH-60でテストをしているみたいだけどね。
現在はUH-60でテストをしているみたいだけどね。
719名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-RykB)
2023/04/22(土) 21:15:09.83ID:EoNSsDfha ドローン厨
(ワッチョイ 6a10-RykB)
(ワッチョイ 6a4b-zzxc)
揃いも揃って認知能力に問題がある感じだが別人だったら怖いな、何か変な学校の卒業生とか宗教団体であり得ない教育受けた危ない奴って感じがする
逆に小中学生の時から不登校でコミュニケーション能力の発達が幼児や児童レベルで止まってるとか
(ワッチョイ 6a10-RykB)
(ワッチョイ 6a4b-zzxc)
揃いも揃って認知能力に問題がある感じだが別人だったら怖いな、何か変な学校の卒業生とか宗教団体であり得ない教育受けた危ない奴って感じがする
逆に小中学生の時から不登校でコミュニケーション能力の発達が幼児や児童レベルで止まってるとか
720名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:15:19.94ID:1VwIBvrZ0722名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:16:30.06ID:1VwIBvrZ0 >>719
言い返せなくなって何の意味もない個人攻撃に走る様は、大変惨めで空しくあほらしぅございますw
言い返せなくなって何の意味もない個人攻撃に走る様は、大変惨めで空しくあほらしぅございますw
723名無し三等兵 (ワッチョイ 6a10-RykB)
2023/04/22(土) 21:18:09.16ID:jc2BwlD70725名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-RykB)
2023/04/22(土) 21:21:16.62ID:EoNSsDfha >>722
言い返せないんじゃなくて遥か前から何度も論破済みのネタを壊れたテープみたいに何度も繰り返されたら邪魔でしかないだろ
言い返せないんじゃなくて遥か前から何度も論破済みのネタを壊れたテープみたいに何度も繰り返されたら邪魔でしかないだろ
726名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:22:56.89ID:1VwIBvrZ0727名無し三等兵 (ワッチョイ 6a10-RykB)
2023/04/22(土) 21:25:18.18ID:jc2BwlD70 >>719
なんで認知能力やコミュニケーション能力といった問題になるのだろう。
理解に苦しむね。
それほどまでして有人AHにこだわり続けたいのかな。
DARPAは無人でUH-60の飛行に成功しているし将来AH-60やAH-1などでも無人飛行のテストが始まるかもしれないな。
将来は無人AHが誕生するかもしれない。
しかし無人化の攻撃機になれば既存ヘリの形で飛行させるのはどうかと思うよ。
ガラッとスタイルは既存の有人AHと違うものになるかもしれない。
それでも有人AH厨は「ボクの考えた最強の有人AHは一番だ」と言い続けるのかな。
なんで認知能力やコミュニケーション能力といった問題になるのだろう。
理解に苦しむね。
それほどまでして有人AHにこだわり続けたいのかな。
DARPAは無人でUH-60の飛行に成功しているし将来AH-60やAH-1などでも無人飛行のテストが始まるかもしれないな。
将来は無人AHが誕生するかもしれない。
しかし無人化の攻撃機になれば既存ヘリの形で飛行させるのはどうかと思うよ。
ガラッとスタイルは既存の有人AHと違うものになるかもしれない。
それでも有人AH厨は「ボクの考えた最強の有人AHは一番だ」と言い続けるのかな。
728名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-RykB)
2023/04/22(土) 21:27:07.13ID:EoNSsDfha 700キロまでの小型無人機は電子戦に対する抗堪性が無いので、後方の兵站任務か使い捨て覚悟で前線に出すしかない
700キロ以上の無人機も自律作戦能力が無い場合は前線に出す意味がない
使い捨てるなら無人機よりミサイルの方が安い
これも何度も書いてる事だからな
700キロ以上の無人機も自律作戦能力が無い場合は前線に出す意味がない
使い捨てるなら無人機よりミサイルの方が安い
これも何度も書いてる事だからな
729名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:27:55.63ID:1VwIBvrZ0730名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:29:11.56ID:1VwIBvrZ0 >>728
電子戦に対しては逆探知長距離ドローンのハロップ導入が確定済み
船上(戦場)で都合よく電子妨害をしつづけさせるわけがない
こんな簡単な事を理解できないんだからな
それと、事実上もうミサイルと境目なんてないもんだから、それを言い続けるのも無意味
はい、論破
電子戦に対しては逆探知長距離ドローンのハロップ導入が確定済み
船上(戦場)で都合よく電子妨害をしつづけさせるわけがない
こんな簡単な事を理解できないんだからな
それと、事実上もうミサイルと境目なんてないもんだから、それを言い続けるのも無意味
はい、論破
731名無し三等兵 (ワッチョイ 6ada-LYNr)
2023/04/22(土) 21:30:20.75ID:u7qQa9I20 >>721
つまり射程外からミサイル投げるヘリよりさらに深入りするということですよ?
つまり射程外からミサイル投げるヘリよりさらに深入りするということですよ?
732名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:31:04.28ID:1VwIBvrZ0733名無し三等兵 (ワッチョイ 6ada-LYNr)
2023/04/22(土) 21:31:26.14ID:u7qQa9I20734名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:32:35.23ID:1VwIBvrZ0 敵戦力が生きてるとき:真っ只中には入らない
敵戦力を制圧したあと(ただし完全制圧とは限らない):人員を輸送する
OK?V-22を戦闘機か何かと勘違いしてんのかね
敵戦力を制圧したあと(ただし完全制圧とは限らない):人員を輸送する
OK?V-22を戦闘機か何かと勘違いしてんのかね
735名無し三等兵 (ワッチョイ 6ada-LYNr)
2023/04/22(土) 21:33:15.82ID:u7qQa9I20736名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:33:57.08ID:1VwIBvrZ0 >>733
どうやってでもAH以上の働き出来るんだよなあ
また規模の違うドローンを勝手にごっちゃにしてる
敵電子妨害ゲンはハロップで破壊
距離40㎞までをスイッチブレードで支援
そこそこの距離は めんどくせーもう勝手に考えなw
全部ごっちゃにすんなって話w
どうやってでもAH以上の働き出来るんだよなあ
また規模の違うドローンを勝手にごっちゃにしてる
敵電子妨害ゲンはハロップで破壊
距離40㎞までをスイッチブレードで支援
そこそこの距離は めんどくせーもう勝手に考えなw
全部ごっちゃにすんなって話w
737名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:34:24.98ID:1VwIBvrZ0738名無し三等兵 (ワッチョイ 6ada-LYNr)
2023/04/22(土) 21:34:33.53ID:u7qQa9I20739名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:35:49.17ID:1VwIBvrZ0740名無し三等兵 (ワッチョイ 6ada-LYNr)
2023/04/22(土) 21:35:54.32ID:u7qQa9I20 >>737
係争地は那覇から数百キロ先にあるんで1時間でも全然マシな見積もりだけど…
係争地は那覇から数百キロ先にあるんで1時間でも全然マシな見積もりだけど…
742名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:36:34.24ID:1VwIBvrZ0746名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:37:43.14ID:1VwIBvrZ0747名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:38:07.37ID:1VwIBvrZ0748名無し三等兵 (ワッチョイ 6ada-LYNr)
2023/04/22(土) 21:38:15.77ID:u7qQa9I20 なんつーかまともな思考回路がないんだな
おもちゃから戦略ドローンまで全部一緒、CASを那覇からやればいいと思ってる、ヘリが滑走路なきゃ飛べないと思ってる
サル以下
今週のあぼーんくんはこちらかな
おもちゃから戦略ドローンまで全部一緒、CASを那覇からやればいいと思ってる、ヘリが滑走路なきゃ飛べないと思ってる
サル以下
今週のあぼーんくんはこちらかな
749名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:39:45.65ID:1VwIBvrZ0 と、全部一緒くたにしてる狂人(ワッチョイ 6ada-LYNr) が申しておりますw
普通に考えてCASならF-35の仕事だろうし、近距離はスイッチブレード遠距離はバイ・リーパーで偵察しながら
場合により攻撃だろ、って当たり前のことを一切理解しようとしない
ヘリが結論になって馬鹿さに気づかないw
あぼーんだな、(ワッチョイ 6ada-LYNr)
普通に考えてCASならF-35の仕事だろうし、近距離はスイッチブレード遠距離はバイ・リーパーで偵察しながら
場合により攻撃だろ、って当たり前のことを一切理解しようとしない
ヘリが結論になって馬鹿さに気づかないw
あぼーんだな、(ワッチョイ 6ada-LYNr)
750名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:40:58.70ID:1VwIBvrZ0 (ワッチョイ 6ada-LYNr) クンはバカなので、ドローンのサイズと任務の違いを認識できないのだ
全部一緒くた!という言葉だけで思考停止してる、実に愚か
だからAHが日本で廃れたんだよ、間抜けだねえ
全部一緒くた!という言葉だけで思考停止してる、実に愚か
だからAHが日本で廃れたんだよ、間抜けだねえ
751名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-3g29)
2023/04/22(土) 21:41:54.92ID:1VwIBvrZ0752名無し三等兵 (ワッチョイ b501-GDzR)
2023/04/22(土) 22:13:08.37ID:Wn9lP50P0 オスプレイとヘリは別物だぞ?
753名無し三等兵 (ワッチョイ 6ada-LYNr)
2023/04/22(土) 22:34:50.12ID:u7qQa9I20 別物と言っても結局運用としては足が長いだけのヘリだからなぁ
754名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-RykB)
2023/04/22(土) 22:39:56.77ID:EoNSsDfha 現在製品化してるレベルのミリ波レーダー音波レーダーで低速なハロップの類は数m以下の超低空飛行でもしない限り探知できるし
1セット数百万円のDEW製品も次々に市場に出始めている
イスラエルのDEWアイアンビームは、自爆ドローンより高速な飛来する迫撃砲弾を迎撃できるほどの高出力と高精度を両立しているし
ハロップ類は数年内に正規軍相手には通用しないと予想されている
そんな性能寿命が短い兵器を大量導入するのは、どこぞかの紛争地域への支援用にしかならないだろうな
つまり陸自の自爆ドローン導入を喜んでる輩は池沼か売国奴のどちらか
指向性エネルギー兵器の市場規模、2026年に101億米ドルに達すると予測
https://www.gii.co.jp/report/mama1235844-directed-energy-weapons-market-by-technology-high.html?
1セット数百万円のDEW製品も次々に市場に出始めている
イスラエルのDEWアイアンビームは、自爆ドローンより高速な飛来する迫撃砲弾を迎撃できるほどの高出力と高精度を両立しているし
ハロップ類は数年内に正規軍相手には通用しないと予想されている
そんな性能寿命が短い兵器を大量導入するのは、どこぞかの紛争地域への支援用にしかならないだろうな
つまり陸自の自爆ドローン導入を喜んでる輩は池沼か売国奴のどちらか
指向性エネルギー兵器の市場規模、2026年に101億米ドルに達すると予測
https://www.gii.co.jp/report/mama1235844-directed-energy-weapons-market-by-technology-high.html?
755名無し三等兵 (ワッチョイ 6a4b-zzxc)
2023/04/22(土) 23:11:43.91ID:ldRY1vK10756名無し三等兵 (ワッチョイ 6a10-RykB)
2023/04/22(土) 23:39:52.21ID:jc2BwlD70 ウクライナ紛争でロシアの有人AHが大活躍しているとはとても思えないのだが。
有人AH厨にかかるともっと攻撃ヘリを使って敵陣を攻撃したら大戦果を得ることができるらしい。
有人AH厨にかかるともっと攻撃ヘリを使って敵陣を攻撃したら大戦果を得ることができるらしい。
757名無し三等兵 (アウアウアー Sa2e-T1id)
2023/04/22(土) 23:59:03.40ID:dRPNo3v0a 攻撃ヘリは全廃するにしてもUH-2を空中中多発射器として改修すれば
そも改修の見込みがない既存攻撃ヘリと比べれば実質的な戦力としては増強されると考えられなくもない
そも改修の見込みがない既存攻撃ヘリと比べれば実質的な戦力としては増強されると考えられなくもない
758名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-RykB)
2023/04/23(日) 00:38:51.26ID:kLN55y25a ドローン厨って脳みその記憶域に空きがないのか、何度も説明したことを全く覚えないのだな
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