ウクライナ情勢 947

2023/04/14(金) 18:19:21.26

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 941
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680777999/
ウクライナ情勢 941 (942)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680779422/
ウクライナ情勢 943
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681024755/
ウクライナ情勢 944
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681131197/
ウクライナ情勢 945
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681270509/
ウクライナ情勢 946
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681359406/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/15(土) 12:26:58.95

岸田首相に向け銀色の物体、大きな爆発音…男が取り押さえられる

中国マフィアが動き出したか
ウクライナに肩入れして、中国ロシア敵に回すからだな。自業自得。

2023/04/15(土) 12:30:19.21

またどっかの宗教団体の犠牲者とかいうんじゃなかろうな

2023/04/15(土) 12:32:23.41

>>473
全く違う。ニュース出てるぞ。ちゃんと見ろロシアがらみ

2023/04/15(土) 12:33:10.21

>>454
今までだったら遅滞戦術と書いていたが散々揚げ足とられたのでこういう書き方になったと予測

2023/04/15(土) 12:35:44.34

>>451
できるできないも議論の一軸だが
見合う見合わないで見合わないの方もあるからなあ
今後課させる役割に対して被害や費用とその見返りでペイしないって判断
その場合も本気で一歩引きたいのか釣りあげの駆け引きなのかにもいくし
額面通りに受け取っても仕方ない気がする

2023/04/15(土) 12:36:11.53

前進する遅滞戦術!

2023/04/15(土) 12:36:42.93

>>474
ますます珍露派が社会から疎まれていくね
ざまあw

2023/04/15(土) 12:38:53.13

>>310
原文はかなり長文だな。

ロシア国防省は遅くとも今年2月から、プリゴジンの戦況や戦争についての発言を
引用したり論評したりしないようSNSの軍事ブロガーたちに通達してるので、
見たところロシア側のテレグラムでは何の反応もないが、
ウクライナ側のテレグラムやメディアが言及してる。

内容はロシアに都合よく考えてる面が多く、プリゴジンが"情報戦"のために嘘を
言っている可能性はあまり高くないのでは。去年カディロフがロシア軍の笑っちゃう
ような状況についてプーチンに直談判を申し入れて断られ、失脚しそうになったのと
似てるかも。かりに戦線に問題があってもクレムリンはまた放置しそう。

2023/04/15(土) 12:39:04.73

>>456
もう橋下代表から外れとるのにいつの認識なんや

2023/04/15(土) 12:40:57.78

>>474
映像よく見たら
取り押さえたのは漁港のおっちゃん達やんか

2023/04/15(土) 12:42:19.24

>>467
お前、日本語理解してないだろ
句読点と改行の多い文章といい、454の文意を掴めない理解力といい
翻訳ソフトの質が悪いのか、それを使っている人間の頭が悪いのか

どちらにしろ、小学校レベルの国語ぐらいきちんと学んで出直してこい

2023/04/15(土) 12:42:38.26

>>466

「動員」の意味は、ロシアとウクライナとでは違います。

ロシアの方は、昨年の秋に200万の予備役から30万を召集したことを言います。予備役とは、軍務の経験があり、予備役の登録をして定期訓練を受けている人たちのことです。昨年秋の場合は、工兵で民間の現場経験者がわりに多く、後方や占領地の補給や地雷除去や復興建設にかなりまわされているようです。

ウクライナの方は、一般人の動員で、かなり強引です。そのような状況は、ウクライナ国内で多数の動画があがっていますが、すぐに消えたり、いたちごっこです。

ウクライナでは、徴兵猶予の証明書(ホワイトパス)携帯が必須です。なければ検問とかで捕まって護送車に放り込まれます。例えば、ウクライナの国会議員が道を歩いていて徴兵機関に捕まって、議員なので後で当局を批判していたりします。また、ちゃんと訓練してから戦場に送ることを徹底する法案が検討されています。企業や団体には、人を隠すなという通知が言っています。

とにかく、こういうわけで、ウクライナは兵士の供給は十分です。兵士は贅沢に使っています。ウクライナに必要なのは、戦車や航空機や砲や弾薬です。

ロシアの方は、厚待遇の短期契約で誘っても応募者は少ないです。兵士の数が少ないのが弱点です。もし損害が多くなれば、二回目の予備役の召集も必要になるかもしれません。

2023/04/15(土) 12:43:47.08

>>463
そんな話をわざわざSNSで公開してやるもんなの？
プリゴジンってWWF仕込みのトランプみたいなプロレスのブック感がある。
余裕が出てきたからもっと突っ込んでこいとゼレンスキーを煽ってるんじゃないの？

ただ実力的にこれ以上の進軍は厳しいのは確かだけど。

2023/04/15(土) 12:44:05.92

>>478
国民が納めてる税金をウクライナにばらまくのだから総理大臣変えた方いいぞ。
ウクライナ救う前に日本を救えよと思うわ。

2023/04/15(土) 12:45:10.04

>>446
漁師は893より遥かに怖いからな。

2023/04/15(土) 12:46:13.46

>>485
原資は差し押さえてるロシアの資産だから
6兆バラ撒いても国民の税金は使われないぞ
よかったな！

2023/04/15(土) 12:46:29.44

https://www.cnn.co.jp/world/35202649.html
スペツナズまだ生き残ってたんだ

2023/04/15(土) 12:48:51.63

>>488
全部前線に行く訳じゃないからな。
ウクライナに投入されて壊滅したGRUスペツナズって3個旅団ぐらいっしょ。まだ、6個旅団ぐらいは残ってんじゃないかな？

2023/04/15(土) 12:49:02.19

>>483
コピペなら出典書いてね

2023/04/15(土) 12:49:41.07

>>487
戦争に発展することなる
海域で難癖つけてくるだろう

2023/04/15(土) 12:51:27.73

>>483
ロシアが30万人動員したのに兵士が少ないのは、全滅したからじゃねーの
ロシアは徴兵された兵士は国外へ出さないことになってるが、動員兵は普通に前線に送ってるみたいだし

2023/04/15(土) 12:52:19.80

>>489
まあ特殊部隊とは名ばかりの大道芸人集団だしね

2023/04/15(土) 12:53:18.13

スペツナズよりワグネルの囚人兵の方が役に立つんじゃないのｗ

2023/04/15(土) 12:54:49.63

安倍の例があったのに、呑気に試食してるところを狙われたらしいなw
こいつらの危機管理能力のなさに反吐が出る。
ロシア、中国、北チョンみたいな強権的な国に囲まれてる一国の首相とは思えん。
さっさと退場願いたい。

2023/04/15(土) 12:56:02.60

>>493
そう馬鹿にしたもんでも無いでしょ。
ウクライナの特殊部隊も旧ソ連の系譜だから根幹は一緒だからな。元々軽歩兵だから消耗戦に投入するべき部隊じゃ無いし。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-esWY [49.104.17.22]) · 2023/04/15(土) 12:56:11.88

>>495
本当な
ウクライナ訪問とか馬鹿じゃねーの

2023/04/15(土) 12:57:06.66

安部なら理解出来るが、岸田を狙う意味があるのか？
良く言って凡人、悪く言って無能だから、暗殺しても何も変わらないと思うが…。
それとも、自民党自体が国民から恨まれているのか？

2023/04/15(土) 12:57:50.35

>>498
国民というか狂人の逆恨みでは

2023/04/15(土) 12:57:51.05

>>497
ロシアに訪問すれば良かったとでも言うの？
あんたが馬鹿で基地外じゃない？

2023/04/15(土) 13:00:16.90

>>500
ロシアの金はロシアに返すべき。日本はねこばば国に成り下がった。

2023/04/15(土) 13:00:20.00

>>310
御用メディアのロシアトゥデイは4/14(JST)、(元?)義勇兵で右翼・軍事ブロガーの"古エッダ"氏による
プリゴジンとは逆の考察を引用してる。
telegram, @rt_special/3500

それによると、ウクライナ軍が反転攻勢を夏まで延期することを考えているかのような情報は
詭計の可能性があるから信じるべきではないが、同時に装備や弾薬をもっと集積したほうがいい
のはありそうなことだという。だが、その間にロシア軍は装備や弾薬は兵力を、ウクライナが
NATOから受けとるよりももっと充実させてしまうので、6月や7月にはウクライナ軍が恐れている
ような結果になるだろうとする。
そしてロシアが講和を求めていると考えることは、バカの極みだとしている。

2023/04/15(土) 13:01:12.43

>>498
バカなのか
親中派の総理に首をすげ替えるんだよ

2023/04/15(土) 13:01:55.44

>>503
進駐派の総理って誰の事

2023/04/15(土) 13:02:11.38

>>501
凍結してるだけじゃん。
接収したってソースあんの？

2023/04/15(土) 13:02:15.02

維新が大阪城に浪人集めてるみたい
あと方向寺の鐘に国家安康　君臣豊楽って刻んだみたい

2023/04/15(土) 13:02:35.74

>>496
イギリスとか西側諸国の特殊部隊より糞だから馬鹿にする＞スペツナズ
台湾のフロッグマンの方が強い

ウクライナはNATO式の使える訓練してるんじゃないの？

2023/04/15(土) 13:02:47.00

>>503
詳しくｗ

2023/04/15(土) 13:02:58.80

>>504
2F 「呼んだかね？」

2023/04/15(土) 13:03:34.07

>>498
岸田は自分が狙われたら豹変しそうな気がするぞ

2023/04/15(土) 13:04:10.54

>>504
林か茂木だろう。二階と森が後見人の地位に着き、
麻生が隠居するんだろうな。

2023/04/15(土) 13:04:29.82

ずいぶん弱気になったなプリゴジン

■ワグネルトップ「停戦すべき時が来た」ロシア軍の敗北にも言及

ウクライナ軍の反攻で占領地域を奪還され、威信も失う恐れがあると指摘。
https://mobile.twitter.com/Sankei_news/status/1647033401516630016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/15(土) 13:05:00.07

>>498
誰でもよくてヒーローになればいいんだよ
そのうち山本太郎とかも襲われるようになるよ

2023/04/15(土) 13:06:23.27

>>443
岸田が死んだら、また総選挙は自民圧勝になるよ

2023/04/15(土) 13:07:35.11

>>498
テロ未遂で支持率アップ選挙に勝てることを自民党は知った

2023/04/15(土) 13:09:30.81

テロにより投票率がアップすることで固定票の共産と公明が大きく議席を落とす

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-esWY [49.104.17.22]) · 2023/04/15(土) 13:09:35.13

>>500
何でロシアに訪問しなきゃいけないの？アホ？
それとも敵の敵は味方理論なら>>253読んで股間丸めてこい

2023/04/15(土) 13:09:40.30

>>471
志願の書類に無理やりサインさせられてるんだよ。

2023/04/15(土) 13:10:10.33

>>507
わからん。
まぁ、人質ごと皆殺しにしたり仕事が荒っぽいから元々華麗とは言えんよな。まぁ、侮って良い相手じゃ無いとは思う。

2023/04/15(土) 13:11:57.32

>>517
ウクライナ行くのが馬鹿と書いてるプーアノンさんだから、そんな願望持ってんのかなと思ってさ。
元々、ここに居たプーアノンもロシアと協調しろって基地外居たし。まぁ、別系統の基地外なのね。

2023/04/15(土) 13:12:50.67

>>293
T2のサラ・コナーっぽい

2023/04/15(土) 13:13:14.94

>>519
露助は本当に野蛮だな

2023/04/15(土) 13:13:31.03

>>521
露助にはターミネーターもあるしなｗ

2023/04/15(土) 13:14:58.01

>>521
確かにリンダ・ハミルトンに似てる

2023/04/15(土) 13:15:44.48

>>516
共産党員が自民は組織票、みんな選挙へ行こうとか言ってるの見ると自分たちのことまったくわかってなさそう

2023/04/15(土) 13:16:33.38

プーチンみたいに影武者量産するしかねえよ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-esWY [49.104.17.22]) · 2023/04/15(土) 13:17:35.38

>>520
ロシアもウクライナも両方クソだからビジネスライクな対応でいいよ
ウクライナ訪問でヒーロー気取りとかする必要ないし、困っているロシアの資源を買い叩くのもアリ
どちらにせよウクライナを支援する理由がまるでないんだから

2023/04/15(土) 13:17:43.12

>>522
GRUスペツナズ絡みの事件調べるとまとまってるから見ると楽しいよ。実戦経験は豊富だと思うけど、野蛮な結末が多いな。露助が野蛮なのは否定できない。

2023/04/15(土) 13:20:47.95

>>527
俺は真逆だな。
正面装備送れるようさっさと法改正しろって思ってるけどね。次の戦争に備えるために。

意見は合わないね。

2023/04/15(土) 13:21:03.13

>>512
この発言大きいぞ、このアホですら態度変えたなら致命的ってことだ

ワグネルの失敗はバハムト落としきず守りきれず兵数が残ってないということ
消耗だけあっても戦力回復は遅く夏秋になる
そのまえにウクライナが逆襲してロシアが機能不全に陥るのが自明の理だ

2023/04/15(土) 13:24:09.08

戦車不足が理由じゃないぞ。
そこんとこ間違えないように。

http://galapagosjapan.jp/blog-entry-7778.html
ロシア各地で戦勝記念日パレードが中止。ウクライナ国境での安全保障上の理由から。

2023/04/15(土) 13:24:31.15

>>528
ロシア高層アパート連続爆破事件でも子供を撃ち殺そうとしてたしな
民主主義の国じゃ考えられん

2023/04/15(土) 13:28:54.14

>>32
大日本帝国なんか真珠湾攻撃前の時点で中国戦線で20万人死んでて何も危機感無かったんやで

2023/04/15(土) 13:29:33.70

https://twitter.com/jpg2t785/status/1647094377255411712
バフムトの4週間戦況図。

ロシア軍が支配地域を拡大しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/15(土) 13:29:35.80

戦争が終わると否が応でもロシアは現実を見る羽目になるが大丈夫かね
金はない、経済制裁は継続、人がいない、死んだことも認められない行方不明者扱い
現実を見ないためだけに即再侵攻しそう

2023/04/15(土) 13:30:51.01

https://twitter.com/jpg2t785/status/1647079719861624832
BBCは、ウクライナで戦死した2万451人のロシア兵の名前を特定。

実際の戦死者は4万を越え、死傷者の総数は18万4000人に昇る可能性も。

加えて、親ロシア派兵の死者は8000人、家族と連絡が取れないものが5000人以上。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/15(土) 13:31:28.98

DD論なぁ
ニュー速+でやってきなよ

2023/04/15(土) 13:32:15.43

【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 1500 ET 14.04.2023
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1647079019173789697

更新箇所 “ドンバス方面”:
① 4月14日投稿の撮影場所が特定できる動画に、これまでロシア軍制圧下にあった
ペルヴォマイシケ[Pervomaiske]の陣地を奪還したウクライナ軍が映っている。

② あるロシア側情報筋は、4月14日時点でロシア軍がウレミウカ[Vremivka]
を占領下に置いていると主張した。

③ ロシア側情報筋の4月14日の主張によると、ロシア軍はKrainya通りに進んだとのこと。

④ あるロシア側情報筋が4月14日に撮影場所の特定が可能な動画を投稿したが、
それによってロシア軍がT0504高速道路を制圧していないことが分かる。

⑤ FIRMS情報によって、4月12日時点でロシア軍が
バフムート中心部に進んでいることが分かる。

⑥ 4月12日投稿の撮影場所が特定できる動画によって、ロシア軍が
Vasily Pershin通りに沿って前進したことが分かる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/15(土) 13:32:21.01

>>532
そうなんだよね。
ロシアの特殊部隊は怖いんだよね。
何するかわからん怖さ。異質な文化みたいで。
欧米の特殊部隊って映画の影響もあるんだろうけど、身を賭して降下して仲間を救いに行ったりヒーローっぽくてカッコいいんだよね。

2023/04/15(土) 13:33:44.00

>>535
そこで内戦ですよ
地方が独立したりとかして

2023/04/15(土) 13:34:13.40

>>310
プリゴジンは以前から似たような数字を出していたかもしれないが、今回もウクライナ軍には
装備・弾薬が十分で2-3ヶ月の訓練・調整を完了している反転攻勢のための兵力があるとしており、
その数を20万人としている。

2023/04/15(土) 13:35:14.24

現実ねぇ
もともとロシア国民でさえこの戦争を本心から望んでいた人の割合はどんなもんだか。。

2023/04/15(土) 13:37:07.25

モスクワ劇場人質事件でも怪しいガスを使って人質死なせまくってるし
何から何まで人道無視国家

2023/04/15(土) 13:39:19.85

>>539
スコップ投げとかサンボとか西側では訓練しないしな

2023/04/15(土) 13:40:59.42

20万もの攻勢予備がいたら正面からメリトポリ抜けてしまうんじゃないか
まぁそんな乾坤一擲の作戦はやらんだろうけど

2023/04/15(土) 13:41:10.48

プリゴジン、お前言ってることとやってること全然違うじゃねーか
停戦したいとか言いつつ、最前線の傭兵たちに対して一軒一家の建物を破壊またはクリアリングして制圧しろって命令してる
ホントに停戦したいなら街の中心部から引いて防御に徹するだろうが…
単純に停戦を脅し文句にして、ロシア軍を制圧のための人肉盾と使わせてくれって言ってるだけじゃん

2023/04/15(土) 13:41:21.25

スペツナズのやってることはパフォーマンスなんです
https://www.youtube.com/watch?v=4y1MrNAFHFk
ド派手で見る者の目を引くけど実戦で役に立つかというと・・・

2023/04/15(土) 13:41:22.11

>>310
プリゴジンのSNS投稿に原文へのリンクあり
telegram, @Prigozhin_hat/3071

2023/04/15(土) 13:41:43.73

>>536
まあこの戦争引き起こしたのはドンバスの親露派なんだから、そのくらい死んでも自業自得というかしょうがないよね
自分らのわがままのせいで世界に迷惑かけたんだから
マレーシア旅客機も撃墜したしね　その報い
他国から軍隊引き入れて戦争おこすなんて、どこの国でも歓迎されない外患誘致だから　日本だと死刑だね

2023/04/15(土) 13:44:53.74

>>546
というよりここまでやったからにはバフムトは最後まで頑張るけど
これから控えてる第二第三第四のバフムトなんか絶対継戦不可能で
この戦果を持って進撃を停止したいんじゃないんかね

2023/04/15(土) 13:45:28.34

>>527
ロシアと一緒にするな
ウクライナを勝手に侵略してる悪党と

2023/04/15(土) 13:47:33.13

バフムート陥落するとして、
・占領した後にプリゴジン、プシリンやワグネル兵が勢揃いで記念撮影するので、そこをドカン
・他の戦線から治安維持のために兵員を引っ張って来る必要がある(他地域が相対的に手薄になる)

2023/04/15(土) 13:48:09.59

>>502
弾の供給
EUから1000億円分が6月までに
韓国経由ポーランドから33万発155ミリ砲弾

2023/04/15(土) 13:49:11.09

>>497
世論調査では圧倒的に行った方が良かったですけど

2023/04/15(土) 13:50:59.46

>>518
酒を飲ませて外泊証明書とか嘘ついてサインさせるんだな

2023/04/15(土) 13:53:00.29

>>549
まあ実態は自発的に沸き起こった親露ではなく
ロシアの分断工作で特殊部隊と暴力と金で付け火しただけ
親露派なんて集団は架空の存在
日本の親露派(笑)見てみん？モロ金じゃん

2023/04/15(土) 13:55:25.79

Maxar映像を見るとクリミアから南部占領地域にかけてのハイウェイは
民間車両がいっぱい走っているわけだけど、
舗装道路を使って装輪車両の電撃ラッシュを仕掛けられた場合
ロシアどうストップするつもりだろうか？
リモートで爆発するIEDが敷設済みとかくらいしか思いつかない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-esWY [49.104.17.22]) · 2023/04/15(土) 13:57:46.01

>>551
北朝鮮に核技術を流出させ中国に空母を売り渡し、今まさに西側の支援を横領しているウクライナが？
寝言は寝て言えよ

2023/04/15(土) 13:58:19.85

>>503
ほー。マイダン革命より更に暴力的な行為を肯定されるのですね。

2023/04/15(土) 14:00:05.48

どこの国の親露派も利権団体だということか
なるほど
金かかってるから必死なのね

2023/04/15(土) 14:00:06.52

男を見せるか
ttps://twitter.com/jimin_koho/status/1647082205964038145
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/15(土) 14:01:15.54

ワグネルトップ「停戦すべき時が来た」　ロシア軍の敗北にも言及
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681533077/

ロシアによるウクライナ侵略で、露軍側で参戦している露民間軍事会社「ワグネル」トップのプリゴジン氏は１４日、
「プーチン政権は軍事作戦の終了を宣言すべき時だ」とする声明を交流サイト（ＳＮＳ）上で発表した。
同氏はまた、露軍は「東部ドネツク州全域の制圧」とする主目標を達成できそうもない上、ウクライナ軍の反攻で敗北する可能性があるとも警告した。

2023/04/15(土) 14:02:54.93

舗装道路を剥がしてバリケードを作るようなことはしていない
民間車両が普通に通っている

2023/04/15(土) 14:03:53.92

安倍暗殺の時は山上はヒーロー扱いされてたが今回のはただの自己主張の激しいバカで片付けられそうだな
岸田を殺してロシアと手を組んで国民を貧困から救おうと思ったなんてぶっ飛んだ理屈が出れば違うだろうけど

2023/04/15(土) 14:05:21.81

>>556
それ日本人が言う？
日本なんて政府自体が日米連絡会議の下部組織やん？
あとなんやってけ、マイダンクーデターの市民団体やっけ？
あれ、アメリカから資金出てるぞ。今回の件でロシアをもう批判しているガーディアンでさえ、アメリカが「市民団体」に資金援助していたことを報道してるぞ。

2023/04/15(土) 14:05:34.60

>>556
日本だと某県の親中が近い感じか

2023/04/15(土) 14:06:29.78

>>556
ロシアごときの分断工作を易易と付け込まされたウクライナって国家として失敗してるよな

2023/04/15(土) 14:07:14.67

ムネオを始め親露とかろくなのいない

2023/04/15(土) 14:07:37.44

俺はバフムートを制圧したら勝手に勝ち宣言して勝手に停戦すると思う
雀荘で急に奥さんから電話が来て勝ち逃げする香具師のように

2023/04/15(土) 14:09:30.66

>>566
そいつは適当なこと言ってるだけだよ

ウクライナには「ウクライナ語ロシア語どっちも得意」「片方だけた得意」「片方しか話せない」の３種類がいて
人口の１０パーセントぐらいが　「ウクライナ語ってろくに話せねぇ・・・」ってのが居る
なんでかって、元ロシア帝国の領土がソ連によってそのままウクライナに編入されたから

日本にそんな構図は存在しない
なにが「日本を見て見ろよ」だよ　　低レベルな奴は書き込むな情報が混乱するから

2023/04/15(土) 14:09:45.57

>>558
それは独立したての売るものが軍事技術くらいしかなかった頃の昔のウクライナであって今のウクライナじゃないやん