ウクライナ情勢 948

2023/04/16(日) 00:40:22.10

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 943
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681024755/
ウクライナ情勢 944
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681131197/
ウクライナ情勢 945
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681270509/
ウクライナ情勢 946
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681359406/
ウクライナ情勢 947
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681463961/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/16(日) 11:03:58.95

>>137
ウクライナ軍もロシア軍も戦車単独では普通戦わない
それは80年も前の2次大戦からそうです

2023/04/16(日) 11:04:30.79

日本でも神仏分離以前は神道と仏教のちゃんぽんが普通で、神様仏様ととりあえずどっちも拝んどけ状態だったしな
世界中そんなもんで、最初期の教え以外を認めない原理主義者の方がやべーやつが多い

2023/04/16(日) 11:05:12.07

>>139
歩兵や戦闘装甲車両との戦闘は優位に立てるだろう

2023/04/16(日) 11:06:20.09

映像だと不思議と戦車だけで突撃してるのがおおいな、なんでや？

2023/04/16(日) 11:06:44.39

>>144
T72を跳ね返す想定のされてる軍相手にT55が優位取れる要素なんてないぞ

2023/04/16(日) 11:07:10.58

>>145
見えないところに小人さんが居るんじゃないの？
ようわからんけど。

2023/04/16(日) 11:07:39.58

>>146
T55を10万台用意するのじゃ。

2023/04/16(日) 11:08:09.12

>>145
戦車が生きて攻撃してる時点でお察しだろ

2023/04/16(日) 11:08:11.79

>>141
ロシアやプーアノンを擁護する気は毛頭ないが、チョンと同一視はちょっと気の毒では
コンスタンティノープル陥落後に逃げた一派が辺境の土人都市国家に庇護を得るために必死だったんだよ

2023/04/16(日) 11:08:58.25

>>48
それガセだってとっさんが言ってた

2023/04/16(日) 11:09:22.84

>>145
随伴歩兵の目の役割をドローンが担っているためにできる
兵士を伴うと負傷者が出て厄介なので、監視さえ完璧なら戦車が単機突撃した方がどう考えても強い

2023/04/16(日) 11:09:26.75

>>146
対戦車兵器を豊富に相手が持ってんならT90もT55も大差ねーよ

2023/04/16(日) 11:11:19.42

>>140
前線を30キロ押し上げる程度なんてリークに書いてあったかな？
米軍はやめろと言ってるがゼレンスキー政府は言うこと聞かないとか。
本当か知らんけど、案外本当かもね。
米軍の感覚は世界の非常識なんでまともな作戦に見えないんだろう。

2023/04/16(日) 11:12:28.76

>>150
宗教＝モラル
はたしてロシア人の残虐行為の根底にはその教えが示されているのか？

今は政治家に媚びへつらう宗教の仮面を被ったカルトだと認識しています。
（ロシアのは）

2023/04/16(日) 11:12:59.22

25ミリ徹甲弾でT55の正面を抜くのは難しい
逆にTOWやjavelinならアップリケアーマーあるかないか位の違いしかない
T90だろうがT55だろうが等しく殺られる

2023/04/16(日) 11:20:01.45

T55の上部装甲は30～33mmしかないのでドローンに対装甲弾落とされると一発で逝く
ゴミ兵器再利用のRKG3投下弾でも装甲220mm貫通だから、弾薬庫に当たれば一発スクラップだ

2023/04/16(日) 11:20:14.26

T55も砲塔よく飛ぶのかしらん？

2023/04/16(日) 11:22:57.42

>>155
キリル総主教は元KGBだってな
ロクなもんじゃねえ

2023/04/16(日) 11:24:18.31

トップでデカデカと否定されてる🤢

NEW: #Wagnerグループの投資家エフゲニー#Prigozhinが#Russiaにウクライナとの戦争を終わらせるよう求めたという西側の情報源からの報告は不正確です。

最新: isw.pub/UkrWar041523
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1647421890812583937?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/16(日) 11:26:53.56

>>157
T90でも成形炸薬弾に耐えられる上部装甲なんかない

2023/04/16(日) 11:27:55.27

上部装甲に関して言えばレオパルド2でもトップアタック食らったら死ぬ

2023/04/16(日) 11:29:57.48

>>48
停戦は片方だけじゃできないし

2023/04/16(日) 11:31:06.69

#Bakhmut更新:

#Russian部隊は攻勢を継続した。 4 月 15 日にバフムートとその周辺で。

🇺🇦参謀総長は、バフムートで激しい戦闘が続いており、ロシア軍が攻撃作戦を実施したが失敗したと報告した。 Khromove の近く (Bakhmut の西 2km)。 isw.pub/UkrWar041
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1647424807724630025?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

親露派の人達はウクライナ市街の要塞に突撃する理由はウクライナを損耗させる目的だと言うけれどKhromoveに攻勢かけてる説明は未だにない
要塞に突撃するより包囲した方が断然効率的に消耗させられると思うんだけど違うのかなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/16(日) 11:33:19.56

>>159
第二次世界大戦～冷戦のころのノリがまだ続いてる感じよの。
当時は共産圏にしても反共サイドにしても宗教者なのにスパイとか工作員みたいなのゴロゴロいた（それこそ統一教会なんぞもろ）

2023/04/16(日) 11:33:41.56

>>155
言いたいことはわかるんだけど、宗教がそもそも「モラルが高い」というものでは決してないと思うんだよなあ
古今東西を問わず、統治の一手段として用いられる道具としての存在であったことの方が長いと思ってるので

ここから先はそろそろスレ違いになりそうだし、信仰の篤い人を不快にさせる気もないのでもうやめます

2023/04/16(日) 11:35:22.56

日露戦争で第三軍は初の大戦で膨大な損失をだしながらも半年で旅順を攻略しましたが
ロシアさんバフムットごときで何やってるんですかねぇー

バカなの？４ぬの？

2023/04/16(日) 11:35:49.85

>>159
バチカンは巨大諜報組織だったし
冷戦中はそうしないとポーランドあたりの信徒守れなかった

2023/04/16(日) 11:36:18.23

>>166
ですね
ワイも自重します

2023/04/16(日) 11:37:16.14

>>167
旅順要塞てはロシア軍包囲してたから陥落時に籠城してた部隊は完全に全滅したけど、バフムトそうはならんと思うよ。

2023/04/16(日) 11:37:31.27

>>164
落ちる落ちる詐欺やってるように見えてきたぞ

2023/04/16(日) 11:38:10.38

>>158
カセトカ式じゃないが昔ながらの砲塔内即応弾薬だからビックリ箱にはならなくても吹き飛びはするな

2023/04/16(日) 11:39:10.36

>>172
でも湿式弾庫だから割と誘爆抑えられるんじゃないかしら？
ダメかな？

2023/04/16(日) 11:40:03.54

>>161
それでも100mmとかにしてるんじゃなかったかな。30mmじゃ乗員は助からんだろう。

2023/04/16(日) 11:41:11.46

>>174
100ミリでも無駄

2023/04/16(日) 11:41:28.16

スーダンでクーデター軍を攻撃しているのMIG-29だ
引退前に殿堂入りクラスの活躍だ

2023/04/16(日) 11:41:32.08

しかしT55なんて訓練どうやってるんだろうな

2023/04/16(日) 11:42:38.23

日露戦争の謎は大抵の会戦で兵力がロシア＞日本なのになんで毎回負け続けたんだろう？

黒溝台会戦なんか倍ぐらいあったのにあっさり撤退だし

2023/04/16(日) 11:42:40.16

>>171
落ちる落ちる詐欺だろう
バフムト惜しさに不利な戦場に予備兵力を全ツッパ何てするような軍隊じゃロシア相手にここまで対抗できるわけないし

2023/04/16(日) 11:43:55.89

>>177
WWIIの戦車といっしょで両手レバーで操縦だっけ？＞T-55
まっすぐ走るのも難しそう

2023/04/16(日) 11:44:28.54

※追加漏洩分は情報戦として加工済のものを米国防省から流しました

2023/04/16(日) 11:44:51.52

>>178
戦史読めばいいのに
秋山支隊とかすげぇ面白いぞ

2023/04/16(日) 11:45:38.98

>>147
小人さんという名のドローンやな

実際は戦車が荒らした後でBMPに乗った歩兵が死亡確認に来てるみたいだけど

2023/04/16(日) 11:46:10.48

人数的に新設機械化旅団でも車両が足りないのではないか
歩いて南下するのかな
そこで閃いた
装甲列車によるメリトポリ特攻大作戦ってのはどうだろう
ロシアは鉄道でのラッシュは対策済みだろうか？

2023/04/16(日) 11:47:59.67

>>183
火炎瓶ぐらい用意すれば良いのにね。
度数の高い酒ならいくらでも転がってそうだけど。

2023/04/16(日) 11:49:28.66

珍露派サポーターって単に政治的に右嫌いな共産党寄りの考えの奴や中国思想に染まりきってる在日や工作員多いけど、珍露応援して何か徳になるのかね？
まったくわからん。宗男みたいにわかりやすいのなら別だが

2023/04/16(日) 11:50:16.57

もう何ヵ月バハムト戦やってんだよ、バハムト戦争じゃねーんだぞ。それともネオナチの総本山がバハムトにあるのか

2023/04/16(日) 11:50:30.34

>>180
ガンダム「失礼な！」

2023/04/16(日) 11:50:46.04

>>184
ジャッキーチェン主演で見たい

2023/04/16(日) 11:51:34.05

>>186
大半の煽り・騙り・騒ぎ連中はよく言われるようにグレートリセット願望だろ
自分の今の人生が辛いからひっくり返って皆死ねって奴ら
本当にひっくりかえればまっさきに悲惨になるのは最下層の自分らだと気づく知能もない連中

2023/04/16(日) 11:54:53.90

>>166
そうやって気を使いすぎるのも良くない
けどあなたの配慮も理解している

2023/04/16(日) 11:55:26.17

やっぱり微妙に間違っている
日本人が機械翻訳でネイティブテレグラムとかロシア語ウクライナ語記事を評価判断するのは無理がある
英語が流暢なウクライナロシア人を抑えた方が良いです

2023/04/16(日) 11:57:30.66

イラン版ジャベリン

https://twitter.com/THEEURASIATIMES/status/1647222248212951043
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/16(日) 11:57:49.40

>>189
ジャッキーも爺さんやぞ
トニーチャーあたりや

まあ香港もタイも若手のアクションスターってぜんぜん育ってない（厳しい指導ができない上に若者の所得があがり野心家がいないため）からのう

2023/04/16(日) 11:58:58.02

>>187
・・・それはマリウポリでやった（？アゾフさん拠点どーのこーの）ので・・・
バフムトで「ロシア勝確」とおもったらネオナチの新総本山言い始めるかもです・・・

2023/04/16(日) 12:01:00.80

>>193
トップアタックしてないし、デカいしどっから突っ込めば良いのかわからん。

2023/04/16(日) 12:06:13.87

17世紀の二―コン総主教がロシア正教における「宗教改革」なんだろうが、ラテン風の新たな作法を
受け入れるかどうかを踏み絵に聖職者の大粛清を行いつつ、封建領主として領地を増やし、皇帝権をも
上回る権威を自慢した。二―コン総主教はやりすぎて失脚したが、よりおだやかな形で作法を口実にした
党派争いはつづく。

ようするに宗教対立の争点が教義でなくて作法であって、魂の問題とはもっぱら関係ないのが特徴で、
あとでそこから近代的な個人倫理が育ってくるような土壌にはなりえない。産業革命が19世紀にロシア
にも到来して自由や資本主義が導入されたときに、自由の重みに耐えられないだろう。宗教共同体か、
その代替物のマルクス主義団体に救いを求めるしかない。

2023/04/16(日) 12:06:26.98

まぁ一般的な日本人には
家の宗教と地域共同体の宗教と個人的な宗教があるからね
信仰の濃淡に関わらずさ

家の宗教はだいたい檀家になってる寺の宗派
地域共同体の宗教は祭事を通して関わる神社
そして個人的な宗教

上京など他所の土地に行って家や地域共同体の縁が薄れると個人的な宗教だけになりがちになり
新興宗教やカルトへと向かうことも多い

欧米、特にアブラハムの宗教は家の宗教と地域共同体の宗教が同一であるんで
より宗教と社会や家庭の関わりが深くなりやすい
それに不満のある場合その宗教内の過激派やら原理主義やカルトへ行きつきやすい

日本で一神教が流行らない最大の要因は間違いなく八百万の神があるから一神教の神すら一柱でしかなくなってしまうのもあるが
本質的になんで一つの宗教に固執しなけりゃならんのやという感覚があるからやろね
日本に独裁者が生まれにくい要因もそこにあるのかもね

2023/04/16(日) 12:12:28.55

>>194
そうねぇ
監督はチャウシンシーで頼む

2023/04/16(日) 12:13:17.72

主演はギャングスタさんとガンナー主任で見たい

2023/04/16(日) 12:14:11.69

>>99
輸送コストあるし、分別せなならんのだぞ?
ちったぁ考えてから物を言え

2023/04/16(日) 12:14:41.27

ローマ法王庁はファシストと協力してたんだぞ
どの宗教が邪教でどれは正統で綺麗だみたいなこと言ってる奴はバカすぎ

カトリックの坊主なんかホモ犯罪者大量におるやんけそもそもｗ

2023/04/16(日) 12:16:35.09

>>156
T-55は正面装甲ですらゲパルトの機関砲弾でぼろぼろになるけどな

2023/04/16(日) 12:18:21.91

>>201
輸送コストが増えるからやめましょうってならないと思うよ
繰り返すがメリットデメリットでメリットが上回るから出すんでしょ？

輸送コストってそこまでの負担じゃないんですよ

2023/04/16(日) 12:20:43.56

>>203
ゲパルトは105ミリでイチコロだよ

2023/04/16(日) 12:21:18.14

>>203
74式でも十分相手にできるね

2023/04/16(日) 12:21:37.91

>>205
100ミリね

2023/04/16(日) 12:22:30.25

>>206
その場所にいればな

2023/04/16(日) 12:22:41.91

兵站でさんざ苦労しているのに無視か
現実をまるで見ずにお話しているけど、キチガイ親露かな?

2023/04/16(日) 12:23:07.37

>>202
落合信彦の本で唯一ガチだったのが南米に逃げたナチスネタだもんな

2023/04/16(日) 12:23:12.48

>>205
はいはい、突然話変えないでなキチガイ親露

2023/04/16(日) 12:24:32.76

ボクのT-55は戦力になるんだぁ～と大暴れしているキチガイくん

2023/04/16(日) 12:24:42.34

補給線はどんな戦場でも苦労するだろうが、今のロシア見てるとかなり構築済みに見えるけどな

2023/04/16(日) 12:25:00.24

>>210
あれ本当だったんだ

2023/04/16(日) 12:25:31.96

ダライ・ラマ14世 “少年に口づけ”動画拡散で謝罪の意向
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230410/amp/k10014034851000.html

2023/04/16(日) 12:26:54.56

結局、ATACMSは供与する気があるのかないのかどっちなんやろ？

2023/04/16(日) 12:27:40.01

>>186
ウクライナに入れ込み過ぎてる人、あるいは報道を鵜呑みにする情弱からすればリアリストが親ロに見えるんだろう

2023/04/16(日) 12:28:24.66

>>100
もし日本が朝鮮併合を行わなかったら、朝鮮系ロシア人がウクライナに
大量派遣されていたんだな。

日本って実に罪深いな(´・ω・｀)

2023/04/16(日) 12:29:09.15

ロシア兵が爆散する動画を嬉々としてウク捕虜虐殺に憤る人が異常なだけ

2023/04/16(日) 12:29:36.20

>>217
それは珍露派の輩にも同じ事言えますぞ

2023/04/16(日) 12:32:40.09

>>220
珍ロという言葉遣いしてる時点で入れ込み過ぎてんだよ

2023/04/16(日) 12:32:55.27

ウクと略する時点で出自はお察しだけどな
>>219みたいなカス

2023/04/16(日) 12:33:00.77

>>219
珍露さんこんにちは

2023/04/16(日) 12:35:15.85

露ジャーナリストをテロ爆殺で喜んでる親ウに民主主義や自由主義を語る資格はないわな

2023/04/16(日) 12:36:54.04

アメリカの機密文書流出でここの親露は大はしゃぎでロシア本国は動揺してるのが笑えるな。
結局親露でも何でも無くただの自己顕示欲で騒いでるだけなんだよな。

2023/04/16(日) 12:40:19.45

何があってもロシアの兵站は問題無いって主張する
いつものアウアウだろ
相手にすんなよ

2023/04/16(日) 12:43:06.10

実際集積地を遠くした所為で思うように前進できていないだろ

2023/04/16(日) 12:44:29.45

対戦車砲よりはＴ-55のほうがましやろ？

2023/04/16(日) 12:48:49.70

春季攻勢を前に野戦訓練開始　新規編成ウクライナ義勇兵隊https://news.yahoo.co.jp/articles/51a83e89806d6e171466cd2532ab67b746f1500a
というAPのニュースが一ヶ月半前
訓練はどの程度になったやろ?

とまれ、春季攻勢は地面固まるまで我慢せなならんから気候要因デカすぎだけど、5月中旬辺りからになるのかなぁ?

2023/04/16(日) 12:49:15.80

>>222
触らずに黙ってNG
喜ばせないで

2023/04/16(日) 12:49:58.30

中立を装ったいつものアウアウの特徴

中立を自称する
ウクライナ側に有利な情報は否定する
ロシア側に有利な情報は無条件で信じる
ロシア側に不利な情報は問題無いと主張する
特に兵站については妄想で代替手段があると主張するだけ

なおコイツが問題無いと主張した戦局は
全てその後にロシアが配色濃厚になるw

2023/04/16(日) 12:50:27.32

>>216
戦車とちがって今から供与しても春季攻勢に間に合うから、まあわからんねぇ…

2023/04/16(日) 12:51:26.37

>>230
珍露派はレスされるとエクラチオンする変態集団なの？

2023/04/16(日) 12:51:48.63

>>230
承知した

ウクライナは5月9日の戦勝記念日あたりに何かやってきそうな気もする
ウクライナもロシアも記念日的な日に何かイベント起こす傾向あるし

2023/04/16(日) 12:52:22.02

>>209
なんかT55ってそんなに負担なの？

2023/04/16(日) 12:53:07.62

>>214
リヨンの虐殺者クラウスバルビーの伝記の「第4帝国」とナチスとUFOネタの「20世紀最後の真実」はガチだよ
「20世紀最後の真実」の方はUFOとかラストバタリオンとかは大ぼらだけどナチスがアルゼンチンに隠れ住んでるって話はガチ

元々ニーチェの妹がパラグアイにドイツ移民の入植地作ったあたりから南米とナチスの繋がりは始まってる

2023/04/16(日) 12:53:20.65

ロシアはモスクワ市民の生活が困窮しはじめれば政治も変わりそうだけど、
独ソ戦が終わった直後のモスクワって普通に電気も水もきてる現代都市だったんよね
サラリーマンや役人はモスクワのオフィスビルで仕事してたわけで

それ考えるとモスクワっ子が暴動起こすのは、少なくとも今年では無さそうだなぁ

2023/04/16(日) 12:53:29.66

専門板なんだがなぁ

2023/04/16(日) 12:54:34.75

>>187
1.見ていると、ロシア軍の場合、一時的な奇襲とかでなければ、攻略はわりとゆっくりである。セベロトネツクやリシチャンスク方面の闘いのように、じわじわと砲爆撃で損害を与え、敵が退却するのを期待している。

それでも敵が退却せずに包囲しても、一方向は開けている。それでも退却しなければ、包囲となるすが、マリウポリのように時間をかける。

バフムトの場合は、何回かウクライナ軍は無理ではないかと思われたが、その度に大量の増援の旅団と補充兵を送っている。

バフムト市街も三方向を囲まれて、未舗装の危険な補給道一つになっている。先日。イギリス側から、撤退を始めたという報道があったが、まだ、補充兵を身一つで送り込んでいる節もある。

主力の戦いはバフムト郊外で、ウクライナ軍は増援を続けて、二桁の数の旅団をつぎ込んでいる。旅団名を追っていれば、バフムト戦３月に公に出てない旅団もある。しかし、そのかなり多くが、もはや旅団とは言えないくらいに、損耗している。

へルソン方面や予備もほとんどつぎ込んだので、ゼレンスキーの発言もあったので、見切るのかと思ったら。最近、郊外北へ、傷ついた第91旅団を転用してきたり、国土防衛第100旅団から抽出してきたり、また、増援している。

バフムトは、こういう状況です。
　
市街の93旅団とかは、捨て駒かもしれないが、撤退を許さず消耗戦をやるのは、兵力の少ないロシア軍にとっては、きびしいのではないか。

2023/04/16(日) 12:54:56.97

橋が壊されても
ヘリで輸送できるから問題無いと主張してた専門家w

2023/04/16(日) 12:55:30.67

珍露派ってわかりやすく言うと右が参政党で左がれいわ新撰組だけど、参政党の方は地方議会で議席伸ばしてるから余裕かましてておとなしいけどれいわ新撰組の方は地方選挙ほぼ全滅してるせいかあたおかが目立つな