ウクライナ情勢 950

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2023/04/19(水) 14:14:01.00ID:Gfn0OTed0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 944
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681131197/
ウクライナ情勢 945
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681270509/
ウクライナ情勢 946
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681359406/
ウクライナ情勢 947
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681463961/
ウクライナ情勢 948
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681573222/
ウクライナ情勢 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681706604/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/04/20(木) 22:33:54.87ID:7ta/OMA/d
ttps://www.bbc.com/russian/features-65332001
ロシアの主要な美術館の再配置は何を語っているのか?
765名無し三等兵 (ワッチョイ 9b14-FIrn [103.90.164.69])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:34:27.52ID:fjUbCNoU0
>>761
それに、ハイマースは主に夜に一回撃ったら、すぐに退避しているはず。だから、長持ちしている。推測だけど、榴弾砲の777なんかは、退避に時間がかかったりするから、かなりやられているのではないか?
766名無し三等兵 (ワッチョイ 9b02-sFbk [119.106.61.28])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:39:10.36ID:L7UEHOMN0
>>758
はいはいごめんね で逃げるやつか

お前に用はない
2023/04/20(木) 22:43:48.98ID:7ta/OMA/d
ttps://meduza.io/feature/2022/02/26/karta-voyny-v-ukraine-posmotrite-gde-idut-boi-segodnya
ロシア軍はほぼ全戦線で攻撃を止めました - そして彼らはウクライナ軍の反撃を待っているようです.
しかし、PMC ワーグナーは4 月 20 日の戦闘のバフムート マップを頑固に攻撃し続けます。
768名無し三等兵 (ワッチョイ 9b14-FIrn [103.90.164.69])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:44:06.80ID:fjUbCNoU0
>>748
日本の国益にとって、ウクライナよりロシアの方が大事。

日本の主敵は中国共産党であり、中国とロシアを接近させてはいけない。

だから、この戦争は、ドンバスがロシア側にはいっても、早く終わってくれた方がいい。
2023/04/20(木) 22:47:18.06ID:7ta/OMA/d
ttps://meduza.io/live/2023/04/20/voyna
>4月19日、ロシアの軍事専門家と「軍事委員」が、故人のヴラドレン・タタルスキーに手渡されたものと同様の石膏胸像の小包を受け取ったことが判明した.
2023/04/20(木) 22:48:11.54ID:n1LlyBkG0
>>ロシア軍はアルテミフスクの西部地区をすべて占領した。クロモボでのワグナーPMC襲撃をオブザーバーが報告
アルテモフスクの戦いは実質的に終了した。ロシア軍は次の目標であるチャソフ・ヤール集落に向かっている。今、ワグネル戦闘員がクロモボを襲撃している。
観測筋によると、昨夜、ウクライナの戦線はすべて崩壊し、ロシア軍はアルテモフスクの西側地区すべてに「突入」したという。もはや組織的な防御はなく、作戦司令部もない。NATOの担当者はすべてこの街を去った。
専門家は、ロシア軍はマリウポリやアゾフ工場よりもはるかに簡単にこの都市を占領することに成功したと考えている。ウクライナ軍にとって、アルテモフスクの喪失は、事実上、すべての終わりを意味する。
AFUはチャソフ・ヤールに集約しようとする。ここは大規模な反撃のための橋頭堡として使える。だがもし放棄しなければならないならクラマトルスクからロシア軍を攻撃することしかできなくなる。しかし、効果的な射撃には遠すぎる。ロシア軍は既にコンスタンチノフカへの爆撃を開始している。後方爆撃。

国防省:ウクライナ軍のバクムトグループ共同本部の敗北を発表
モスクワ、4月20日。/TASS/. 特別作戦中、ロシア軍は、コンスタンチノフカ地域にあるウ軍バクムトグループの統合本部を攻撃した。これは、木曜日にロシア国防省の公式代表であるイゴール・コナシェンコフ中将によって述べられた。
なおワグナーのプリゴジンはまだ公式情報を発出していないので、公式情報を確認のうえ、報告する。




アルテモフスクが陥落したの情報が入って参りました🥴
771名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-9ZL8 [106.133.84.52])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:48:24.37ID:+vHhEiOza
>>766
エスパーだったんだな
2023/04/20(木) 22:49:47.38ID:AwatkzL40
そもそも戦車は大砲より口径が小さく射程距離が短い火力しかない。
投入するだけ無駄だ。夢の電撃戦か???
奇襲だから意味があるんだ、待ち構えてしかも火力で圧倒的な相手には効かない。

物量でも劣る様だから時間の無駄だなww

実に馬鹿馬鹿しい戦争。

欧米の愚かな政治家の沽券のためだけだと思うよw
さぞかしシリアでコテンパンにされたのが悔しかったんだろ。
政治家なんてそんな程度なんだよw
2023/04/20(木) 22:51:56.39ID:AwatkzL40
>>501
ガスプロムをどう理解するかの問題だろうな。
774名無し三等兵 (ワッチョイ 0dc1-JhJm [218.227.210.149])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:51:59.53ID:0EdnboXE0
>>768
バカか
北方領土問題があるのにロシアに領土問題で譲歩なんてできるわけないだろ
2023/04/20(木) 22:52:08.04ID:95FBIxrB0
>>768
侵略で領土を得た前例を作られるのは日本にとって不利益だし、ロシアが力を持っていると欧州は対ロシアに割かれて対中で纏まれなくなる
ロシアは結局のところ敵だよ
776名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-dxsn [106.154.141.116])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:52:14.76ID:iNRdb73Ua
米国含むウクライナ支援国、対ロ輸出のほぼ全面禁止検討-関係者

https://news.yahoo.co.jp/articles/4b5055306b6b615e361168a0b20a900c4b2c7696
2023/04/20(木) 22:52:16.23ID:L7UEHOMN0
>>770
昨日までの親ロの発表で市内の保持率は残り10パーセントだったのに、
一日にそんなに進むわけがないのでは (´・ω・`)

ワグネルが10パーセント残ってるって言ってたんだぞ昨日まで
2023/04/20(木) 22:53:29.74ID:5Q1jZyPq0
>>765
牽引式の榴弾砲は廃れたか…
2023/04/20(木) 22:54:26.66ID:n2mV3Fe10
侵略で領土を得た前例とか日本は竹島で作られまくってるんだが・・・
でその侵略してきた韓国の大統領とニコニコ会談して料亭に行ってるわけだが?
2023/04/20(木) 22:55:14.53ID:7ta/OMA/d
ttps://www.bloomberg.com/news/articles/2023-04-20/us-ukraine-allies-consider-export-ban-for-russia-over-putin-s-war-in-ukraine?srnd=premium-uk&leadSource=uverify%20wall
米国とウクライナの同盟国、ロシアへの輸出をほぼ完全に禁止することを検討
2023/04/20(木) 22:55:30.64ID:n2mV3Fe10
しかし領土侵略した国と仲良くして
領土侵略してもいない中国と敵対
笑えるよね日本外交って
2023/04/20(木) 22:58:26.71ID:U2z6BFJn0
世界の大企業たちがロシアへの輸出禁止をこの1年間でやっと合意したってことだな
2023/04/20(木) 22:58:27.77ID:nY+hepBx0
>>715
所謂親日派と知日派みたいなもんで
イズムィコは後者って事なんじゃないの?
あと珍露派扱いされてるようなのは親じゃなくて唯の犬だよ

ふとシアは何してんのかと思ったらロシアの公式発表の翻訳botになってやんのな
ロシアの犬の哀れな末路だわ
2023/04/20(木) 23:00:31.44ID:L7UEHOMN0
ドイツは今年の冬にはガスが本格的にやばいらしい
すでに国民に冷たいシャワーのお願いをするかもって政府筋から発表が始まった

ドイツはEUのエネルギーを担ってるから、あいつらがガスを買いあさったら日本にもとばっちりがくるな・・・
2023/04/20(木) 23:01:29.68ID:ekwH/EGuM
>>784
どこ情報?

薪とか石炭あるやんか
2023/04/20(木) 23:02:38.32ID:AwatkzL40
>>748
単純にウクライナよりロシアの方が日本に重要な国だから。
ウクライナは米国との関係から支援しているだけ。
ウクライナ自体はどうでもいいww

だから無数に死んでも欧米はなんとも思わないんだろう。
戦争のやり方によく政治が反映されている。
ウクライナの心配をする振りをして実は自国の次の選挙や
インフレにしか関心はないww
2023/04/20(木) 23:02:39.75ID:TI1ct2agd
>>781
君は尖閣諸島って存在しない世界で生きてるの?!
2023/04/20(木) 23:05:01.20ID:Kpc8eQCO0
>>465
スーダン、外務省が発出してる危険レベルがまだ3なんだな
789名無し三等兵 (ワッチョイ 1bd6-+e1l [111.108.18.130])
垢版 |
2023/04/20(木) 23:05:02.37ID:V2JSmDGX0
一年経ってウクライナで急造された軍組織がだいぶ機能し始めたな。西側による各種援助のおかげでかなりの数が生き残ってる
この戦士達は強いで
ゼレンスキーが成人男性全員にスタンドアンドファイトを命じたのは今思えば慧眼やったな
2023/04/20(木) 23:05:14.49ID:n2mV3Fe10
>>787
え?尖閣諸島っていつ中国に侵略されたの?w
2023/04/20(木) 23:06:22.76ID:Rabw3FUFd
練兵や給与武器の習熟が整ってきたんでしょうな
2023/04/20(木) 23:06:53.89ID:ekwH/EGuM
なんでもよいから

早くワグネル倒してくれや
2023/04/20(木) 23:07:53.44ID:n2mV3Fe10
ウクライナの新兵は皆逃げ出してるってウクライナの将校がバラして降格されたが・・・?
794名無し三等兵 (ワッチョイ 9b14-FIrn [103.90.164.69])
垢版 |
2023/04/20(木) 23:09:04.09ID:fjUbCNoU0
>>735
私も、ゼレンスキーがクリミアと言った時点で、これでは戦争は終わらないと思った。しかし、ウクライナは、西側の支援がないと経済もなりたたないから、お金と武器が入る限り、戦争はやめられないかも。兵士は総動員で潤沢だしね。

兵士は潤沢だと言ったが、先日、テレビでバフムトに残る市民を見た。もちろん、悲惨な状況と悪いロシアという視点だった。

しかし、小さな子供を連れた男に「なぜ避難しないのですか」と聞いて「避難の途中で動員されるかもしれないから」と答えていた。

こんなの日本のテレビで流せるの?流していいの?と思ったけど、たぶんテレビ局の人たちは、意味があまり分かってなかったのだと思う。

例えば、バフムトとアウデイーユウカの間に、新設の109旅団があるが、これはマリウポリ周辺の避難民を徴兵した部隊。戦場が東から近づいてきて、目端のきく人とかは西にかなり避難しましたからね。そこから男を強制的に動員しているわけです。志願という形でなくて。そして、それを恐れて避難しない人もいる。しかし、バフムトにいたら死んでしまうよ。

何が言いたいかというと、ウクライナの動員とかはかなり徹底している。そして、日本のテレビなどには、ウクライナのそういう事情やトラブルとかはでない。しかし、少しでも基礎知識があれば、日本のテレビからでも、漏れてくることもある。
2023/04/20(木) 23:09:13.29ID:oJQOc8qA0
米国の諜報機関の報告によると、中国はワグネル傭兵グループの武器の要求を拒否した.

リークされた米国の諜報報告書は、中国がロシアのワグネル傭兵グループの武器の要求を拒否したことを示している、とフィナンシャル・タイムズは4月20日に報じた。
2023/04/20(木) 23:09:56.25ID:AwatkzL40
>>780
それでまた必死に迂回路さがすのかww
馬鹿馬鹿しいw
フセインイラクの10年間の経済制裁でイラク産原油を
最も多く買っていたのが米国w
2023/04/20(木) 23:10:31.81ID:n2mV3Fe10
気になるのは米国の漏洩情報の中でトルコがロシアに兵器輸出しようとしてるって話があったことだな
ほんとかねって感じだがまあ商魂って感じか
2023/04/20(木) 23:11:49.77ID:SFjutJlk0
>>763
ねえ?そのバイトでいくら貰えるの?
2023/04/20(木) 23:12:34.90ID:ekwH/EGuM
>>797
どこで漏洩情報見れます?
2023/04/20(木) 23:12:47.04ID:SFjutJlk0
>>770
顔文字はさっさと逝ってくれんかな?本当に目障り
801名無し三等兵 (ワッチョイ 9b14-FIrn [103.90.164.69])
垢版 |
2023/04/20(木) 23:12:54.73ID:fjUbCNoU0
>>793
部隊が崩壊した時は別にして、

いや、軍隊となると基本的に厳しいよ。
2023/04/20(木) 23:13:33.25ID:oJQOc8qA0
ミコラーイヴの人口が侵略前のレベルに戻った。

ロシアが本格的な侵攻を開始した後に去ったミコラーイウ州の住民のほぼ全員が帰国した、とビタリー・キム知事は4月20日のインタビューで語った。
2023/04/20(木) 23:14:05.12ID:kWrxqJHe0
>>788
現在進行形で占領しようとしてるな
https://jp.reuters.com/article/china-japan-diaoyu-senkaku-idJPKBN2VI016
2023/04/20(木) 23:14:35.04ID:L7UEHOMN0
>>785
deutsche welle
https://www.dw.com/ru/kak-frg-budet-zit-bez-gaza-iz-rossii-zimoj-202324-i-potom/a-65374540

英語版があるんだろうけど、出てこないんだよな
なんか使いづらいんだがコツがあるのかこのサイトは
2023/04/20(木) 23:14:48.70ID:bm9EpqrV0
>>778
陣地転換に時間がかかりすぎてもう両陣営とも大損害やぞ
おまけに下が柔らかすぎて撃つと反動で潜るから余計にダメだわ
2023/04/20(木) 23:15:33.87ID:kWrxqJHe0
>>803
レス番ずれた>>790
807名無し三等兵
垢版 |
2023/04/20(木) 23:16:10.85
ウクライナの反抗が失敗しても失望しないで─駐英大使。いや、だから勝てねえんだろ?さっさと降伏しろ [971283288]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1681987619/
2023/04/20(木) 23:16:26.31ID:AwatkzL40
>>794
問題はそれが長続きするかどうか?

それは必境、政治体制による。かつてマキャベリは言った。

「外国軍に頼る国は必ず滅びる」

と。
2023/04/20(木) 23:16:49.32ID:juKcKOHXd
>>794
つまりあなたの想像の話ですね
810名無し三等兵 (ワッチョイ 1bd6-+e1l [111.108.18.130])
垢版 |
2023/04/20(木) 23:18:09.65ID:V2JSmDGX0
>>793
バカやろう!逃げるったっておめぇ何処に逃げるんだよ!ってレベル
三方向から同時に縦深攻撃仕掛けたら踏みとどまって戦うしかない
機動力も砲火力もロシアの方が上やったからな
ひたすら遅滞戦闘で時間稼ぐしかなかった
普通ならこの兵達は殆どが損耗するはずやったけど、キーウ周辺の包囲が反撃と補給の失敗で崩れたから組織的反抗作戦の核が出来た
当然パニックになって逃げる新兵はどんな戦場にも居る
けどウクライナ軍はロシアに対する組織的反抗が継続出来てるからかなり高水準で戦力が整ってきてると考えて良いよ
要は、「新兵が皆逃げ出してる」なんて状況ではないのは明らか
2023/04/20(木) 23:18:24.25ID:SFjutJlk0
>>804
悪いけど、ロシアのサイトの時点で少々眉唾ものに見えてしまう
2023/04/20(木) 23:20:25.16ID:juKcKOHXd
>>784
既に終わった話です
2023/04/20(木) 23:20:55.27ID:L7UEHOMN0
ウクライナをあまりせっつくな という意見はウクライナを支援する側で語られはじめてる
「ほら早く大反撃しろよ ほらー! 待ってるんだよー!!」 みたいなのは確かにちょっと違うかもな
2023/04/20(木) 23:21:30.36ID:SFjutJlk0
>>812
せやね。ノルウェー等と契約締結したとかニュースで流れてたな
2023/04/20(木) 23:22:08.41ID:n2mV3Fe10
>>803
侵略してないじゃんww
条約で領土確定してないならお互い領有権主張するでしょw
日本も北方領土未だに返せとか意味不明のこと言ってるだろ?
816名無し三等兵 (ワッチョイ dd10-V+Qf [114.163.98.12])
垢版 |
2023/04/20(木) 23:23:29.12ID:TKaRTc+a0
>>784
NIKKEI FT the World の記事に出てるね
 ↓
ドイツ、来冬にガス不足のリスク 規制当局トップ
https://www.nikkei.com/prime/ft/article/DGXZQOCB2419P0U3A320C2000000
2023年3月26日 0:00

ドイツ政府のエネルギー監督当局は、ドイツが次の冬にエネルギー不足に陥るのを回避するために、企業や一般家庭はガス消費をさらに削減する必要があると警告した。
エネルギーインフラを統括するドイツ連邦ネットワーク庁のクラウス・ミュラー長官は、ドイツのエネルギー危機は「まだ終わっていない」と明言し、次の冬が今冬より寒くなるかどうかで状況は大きく左右されるとの見解を示した。
2023/04/20(木) 23:23:29.15ID:ekwH/EGuM
>>813
いやでも世界から最新兵器もらってんだから期待するだろう
2023/04/20(木) 23:23:32.56ID:L7UEHOMN0
>>812
これは23時間前のニュースや
ドイツは23年と24年のガスの調達に関して危険水準に居る

まぁドイツ人の凄いところは、問題をどんどん開示しながら解決していくところだが
日本は見習えよ
819名無し三等兵 (ワッチョイ 9b14-FIrn [103.90.164.69])
垢版 |
2023/04/20(木) 23:23:33.52ID:fjUbCNoU0
>>789
ある意味、その通りですね。

確か、バフムトに77旅団とか、早くから増援されたよね。

まだ、訓練をされている旅団も多いし、おっしゃるように生き残っている人も多い。

また、ウクライナ軍の反攻の中心となる3つの新設軍団3〜4万は、徴兵免除者からなる。

例えば、家族ですでに1人徴兵されている人や公務員とかは免除だが、そういう人たちから優秀な人を志願で集めて、新しく内務省系統の国家親衛隊の部隊を増やしている。
820名無し三等兵 (ワッチョイ dd10-V+Qf [114.163.98.12])
垢版 |
2023/04/20(木) 23:24:15.01ID:TKaRTc+a0
>>812
終わっていない模様 >>816
2023/04/20(木) 23:24:18.04ID:SFjutJlk0
ウクライナには申し訳ないけど、もしそのままウクライナが陥ちてたら、今頃はバルト三国やポーランドが戦場になってたかもしれない。NATO加盟国だから大丈夫というのは過信
2023/04/20(木) 23:24:23.70ID:XnsXWYNyd
>>815
自分への反対意見を貶めることに意識がいきすぎて一貫性に欠ける説得力ない主張になってるね
2023/04/20(木) 23:24:40.04ID:AwatkzL40
>>784
次の選挙で与党大敗だなww
さて、クリミア半島の選挙監視団にも呼ばれたドイツの為の選択肢が
どこまで伸びるか?
2023/04/20(木) 23:24:57.96ID:AdM46k3C0
>>805
露軍は155mmじゃなく旧式の100mm対戦車砲で間接射撃やってるもんなぁ
反動が少ないぶん泥濘地での運用は有利だろうが射程がねぇ
825名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-9ZL8 [106.133.84.52])
垢版 |
2023/04/20(木) 23:25:00.93ID:+vHhEiOza
>>810
つくづく思うんだがお前みてきたのか?
826名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-gF+f [153.148.84.48])
垢版 |
2023/04/20(木) 23:25:28.93ID:1ATG0N5vM
>>818
ドイツ人が全ての問題を開示してたら、
この戦争は起こってないよ。
2023/04/20(木) 23:25:33.32ID:7ta/OMA/d
去年の秋も一年目の冬は持ちこたえられるがその先はわからんてニュアンスだったな
2023/04/20(木) 23:25:52.97ID:L7UEHOMN0
>>817
そりゃ俺たちはスニッカーズとか喰いながら見てるけど

できれば死にたくはないわな
反撃っていっても誰かは死ぬんだぞ (´・ω・`)
829名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-9ZL8 [106.133.84.52])
垢版 |
2023/04/20(木) 23:26:54.98ID:+vHhEiOza
>>824
両軍とも使ってるし、露軍は152ミリな
2023/04/20(木) 23:27:56.77ID:juKcKOHXd
>>818
既に終わった話がまだある様に見えるアホが書いたんでしょう、よくある事です
2023/04/20(木) 23:28:15.64ID:AdM46k3C0
モスクワ近郊のゼレノグラードでは、電子機器を製造する「クヴァント」工場で火災が発生した。

特に「Kvant」工場では、Xiaomi、Hyundai、Starwind などのテレビを生産していることは注目に値します。
://www.rbc.ua/rus/news/pid-moskvoyu-gorit-zavod-de-viroblyayut-elektroniku-1682000134.html

今日もタバコの不始末。電子機器不足なのに製造ラインがダメになったらなおさら……
2023/04/20(木) 23:30:55.89ID:atIcCu730
東電の原発はいつになったら再稼働するのか
ドイツのエネルギー危機は他人事じゃないぞ
国策で介入必要があるんじゃないか?
833名無し三等兵 (ワッチョイ 9b14-FIrn [103.90.164.69])
垢版 |
2023/04/20(木) 23:31:52.64ID:fjUbCNoU0
>>809
私のこの話の中で想像は、「このままバフムトにいた(その男の市民や子供は)死んでしまうよ」と言った点だけです。

むろん、死なない可能性もそれなりにあると思う。
2023/04/20(木) 23:32:13.68ID:UcTjboiLa
>>821
実際それは十分考えられるし
だからこそウクライナ人もロシアの尖兵となって提督隊に後ろから撃たれながら無辜の隣国と戦って死ぬぐらいなら祖国のために戦って死んだほうが遥かにマシだって気持ちでやってるだろうしな
2023/04/20(木) 23:32:27.77ID:n1LlyBkG0
オランダとデンマークが「戦車同盟」を離脱、レオパルト2の供与中止を発表=独紙
https://sputniknews.jp/20230215/2-14957617.html


🥴
2023/04/20(木) 23:32:37.70ID:L7UEHOMN0
ドイツはさぁ・・・日本にガスの調達を依頼する気がしてならない
日本はロシア製のガス田から直接吸い上げて船にのっけて自国に運搬している唯一の海洋国家
837名無し三等兵 (ワッチョイ 1510-KucE [180.60.131.137])
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2023/04/20(木) 23:33:11.51ID:cfeUPOXW0
>>778
使いにくくなったな
838名無し三等兵 (ワッチョイ cb33-S3w6 [121.85.12.62])
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2023/04/20(木) 23:33:33.57ID:5mfthuHE0
いい加減間違える人いなくなってもよくね
2023/04/20(木) 23:34:18.17ID:juKcKOHXd
>>833
目を開けて寝るのはやめる方がいいと思いますよ
2023/04/20(木) 23:34:53.89ID:L7UEHOMN0
ギルキン調べだとハイマースはいくつかはロシアによって破壊されたらしい

ただし、「ボクは直接見てないので断定はしません だといいですね」 というやけに冷めた反応だから、
ガセかもな
2023/04/20(木) 23:35:26.52ID:AwatkzL40
>>810
問題は兵器だけどなww
この戦争はある意味単純、砲撃戦だけ見てればいい。
それで戦時体制がわかる。

ダメな側が当然のように消耗戦では負けていく。
842名無し三等兵 (ワッチョイ cb33-S3w6 [121.85.12.62])
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2023/04/20(木) 23:38:13.24ID:5mfthuHE0
有名な提督っているの
843名無し三等兵 (ワッチョイ 9b14-FIrn [103.90.164.69])
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2023/04/20(木) 23:39:56.08ID:fjUbCNoU0
>>808
確かに、世界史を見れば、他国に頼る国は、そうかもしれませんね。

しかし、普通は、兵器とか弾薬が不足して、生産ができなくなって、兵士にも行き渡らないようになって、押し込まれて敗北するわけです。

しかし、ウクライナの場合、国内で生産しなくてもいい、アメリカやヨーロッパからくる、韓国やその他もアメリカに言われたら武器弾薬を出す、日本も戦費や国の運営費を出す。
 
これは、逆に、ウクライナは、かなり強いかも。この戦争はなかなか終わらないかも。
844名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-9ZL8 [106.133.84.52])
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2023/04/20(木) 23:42:36.48ID:+vHhEiOza
>>808
マキャベリが言ってんのは傭兵や同盟軍に頼ると滅亡するってこと
ウクライナ軍は兵員は自前で武器供与だから当てはまらない
2023/04/20(木) 23:43:11.35ID:rTi3xIfK0
>>828
生存に必要なのはベース運+実力・・・
基本見守るしかできません・・・
(&明日倒れてるのは自分かもしれないんで・・・
2023/04/20(木) 23:43:35.18ID:juKcKOHXd
>>656
陣地戦の人海戦術ってちょっと笑える
2023/04/20(木) 23:44:18.92ID:L7UEHOMN0
いくら軍需産業をNATOが肩代りしても
労働者人口だけが加速度的に減っていく国家の経済なんか詰むって

ロシアがデカ物なのを日本人が意外と認識できないのは、日本人がロシア人に匹敵するぐらい数が多いからだよ
日本が3億8000万人の軍事的には日本より遥かに上の国と戦争するって想像してみろって

NATOが俺たちの後ろについてるからって、その戦争は楽に勝てるか?
848名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-9ZL8 [106.133.84.52])
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2023/04/20(木) 23:45:17.66ID:+vHhEiOza
>>847
何年やる気なんだよ
849名無し三等兵 (ワッチョイ 9b14-FIrn [103.90.164.69])
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2023/04/20(木) 23:45:41.07ID:fjUbCNoU0
>>844
そうですね。

旧日本軍も、優秀な武器弾薬をどんどん貰え続けたら、アメリカに負けなかったかも。

原爆以外では。
850名無し三等兵 (ワッチョイ 9b5f-S3w6 [119.105.85.224])
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2023/04/20(木) 23:46:36.77ID:SFjutJlk0
ゲパルトはウクライナでドローン撃墜してるっぽいな
851名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-dxsn [106.154.141.116])
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2023/04/20(木) 23:47:03.35ID:iNRdb73Ua
「高速で走る狙撃銃」の異名を取る仏戦闘車はウクライナの戦局を変えるか

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/04/post-101451.php
2023/04/20(木) 23:47:09.67ID:SFjutJlk0
あ、ID被ってる
2023/04/20(木) 23:47:23.96ID:juKcKOHXd
>>849
どっちかというと基本は飯です
2023/04/20(木) 23:47:33.24ID:AwatkzL40
>>843
読点が多すぎるよww

普通は国内で生産しなくていいなんて戦争はしない。

近代国民戦とは長期の消耗戦に耐えうる政治体制で望む総力戦である。
855名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-9ZL8 [106.133.84.52])
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2023/04/20(木) 23:50:12.02ID:+vHhEiOza
>>849
優秀な武器供与があればサイパン取られねえだろ
2023/04/20(木) 23:51:08.13ID:XE1Bsmev0
財務省いわく、日本からロシアへの輸出は医薬品が驚異的な伸びを示してるらしい。
医療品の輸出量は前年同月比で3350.4%増加だって。
857名無し三等兵 (ワッチョイ 9b14-FIrn [103.90.164.69])
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2023/04/20(木) 23:51:27.13ID:fjUbCNoU0
>>846
兵士の数で勝っていて、火力で劣っている場合は、有効です。

ウクライナ軍が、現在、それで陣地や要塞戦を主体にしているのは、合理的です。陣地や要塞に籠ると、火力差を縮めることができます。市街戦も若干その気がありますが。
858名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-9ZL8 [106.133.84.52])
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2023/04/20(木) 23:52:28.68ID:+vHhEiOza
>>854
近代国民戦じゃなくて総力戦
2023/04/20(木) 23:53:22.19ID:juKcKOHXd
>>857
あんまりよく分かってなくて書いてる様ですね…
860名無し三等兵 (アウアウウー Saa9-9ZL8 [106.133.84.52])
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2023/04/20(木) 23:53:35.00ID:+vHhEiOza
>>857
陣地線で人海戦術は出来ません
861名無し三等兵 (ワッチョイ 1bd6-+e1l [111.108.18.130])
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2023/04/20(木) 23:53:49.00ID:V2JSmDGX0
>>841
砲火力がものを言うのはなぜかと言うとウクライナ側がまだ基本戦術を遅滞戦闘にせざるをえんから
各国の戦車部隊を使って機動部隊編成できたら迂回なり中央突破なりして砲兵陣地を攻撃してから前線を半包囲する「フック」が出来るようになる
そうなるとロシア側も塹壕から出てアンブッシュとか移動攻撃せざるを得んなるから大砲は下げられるよ
2023/04/20(木) 23:54:03.43ID:bm9EpqrV0
>>843
今頃気づいたのかよ

ロシアはポーランドからの補給線と黒海上空のNATOのAWACSとELINT機を排除しないと
絶対に勝てない消耗戦をやらされてる

おまけに中国はウクライナに中立国経由で大量の商品を供給してる
これもロシアには利敵行為
863名無し三等兵 (ワッチョイ 9b14-FIrn [103.90.164.69])
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2023/04/20(木) 23:56:25.46ID:fjUbCNoU0
>>854
普通はね。

しかし、ウクライナの場合は、国内経済はだめで、支援でやっているわけですね。お金も武器弾薬も。、

支援が続くなら、むしろ逆説的に、強いのではないか。
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