ウクライナ情勢 950

2023/04/19(水) 14:14:01.00

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 944
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681131197/
ウクライナ情勢 945
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681270509/
ウクライナ情勢 946
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681359406/
ウクライナ情勢 947
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681463961/
ウクライナ情勢 948
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681573222/
ウクライナ情勢 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681706604/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/21(金) 00:05:35.43

>>866
何か日本語使い慣れてない人間のそれな気がするよ

2023/04/21(金) 00:05:51.44

NATOにビビってるのは他ならぬプーチン一味だからね。口ではデカい事言ってるけど、内心はガクブルだと思うよ

2023/04/21(金) 00:05:59.61

>>876
ワードサラダになってますよ

2023/04/21(金) 00:07:05.20

>>872
・・・まぁ「殴り倒して土下座させる」のか「殴り倒して頸椎に膝おとす」のか
見守ります・・・

2023/04/21(金) 00:09:30.75

>>856
ロシアは科学技術と農業が強いはずなのに、実際はハリボテだもんな
医薬品もそうだし、農業に使う種子も半分以上は外国からの輸入に頼ってるという

2023/04/21(金) 00:10:27.29

>>882
ソレが強かったのはソ連な。

2023/04/21(金) 00:12:07.26

>>874
中国はとっくにロシアに進出してるぞww

http://j.people.com.cn/n3/2023/0320/c94476-10224872.html
ここ数年、中国とロシアの関係は健全な発展の勢いを常に保っている。2022年の中ロ二国間貿易額は記録的な1902億7100万ドル（1ドルは約132.5円）に達して、前年同期比29.3％増だった。中国は13年連続でロシア最大の貿易相手国になった。

二国間貿易額が増加傾向を維持

中国の対ロシア投資が急速に増加した。中国企業がロシアで投資する分野は、従来のエネルギーや農業・林業開発などから、自動車、家電、食品化工といったより多くの分野へ広がりを見せている。

2023/04/21(金) 00:12:33.47

>>876
>へルソン西岸でのウクライナ軍の攻勢のように、一方的に虐殺になってしまう
これ自体がお前の妄想の産物なんで、それを論拠にしても頓珍漢な結論しか出て来んぞ？

2023/04/21(金) 00:13:25.02

正直、人道関連でロシアと商売できる可能性はあるな
要するにロシア国民の健康に関するものは制裁対象にはならない

2023/04/21(金) 00:13:34.69

>>884
全然違う意味で用いてる進出という言葉にそんな表面的に反応する意味あんの？

2023/04/21(金) 00:14:16.91

>>877
ロシア軍やウクライナ軍は独立砲兵に配備してるみたいだな
旅団付属の砲兵中隊は牽引砲が多い

恐らく攻勢時には砲兵聯隊から中隊単位で派遣され
旅団を増強するんだろ

自走砲は機甲部隊に随伴出来る砲兵です

2023/04/21(金) 00:15:01.40

>>883
そうだね。そういうソ連の正の遺産は見事なまでに食い潰したな

2023/04/21(金) 00:15:22.61

>>876
簡単に言うと、ウクライナ軍は、兵士数の優勢と火力の劣勢を生かした戦い方をしているということです。兵士は潤沢に使用しています。

例えば、ウクライナ軍は、バフムト方面だけでも、どれだけの旅団を送り込み続けているか。それらの旅団がどうなっているのかとか。

双方が勝った勝ったと言うので、イメージでなく、個別の旅団や戦術群の推移とか、そういうところを見ないといけないです。その他に、捕虜数や捕虜や遺体交換の様子や、国内の動員(供給)状況とか。

2023/04/21(金) 00:17:28.60

>>888
つまり遅滞戦術に付き合ってる間は普通の砲兵と同じ

2023/04/21(金) 00:18:00.53

>>877
どうせ主砲100ミリのレオパルドばかりww

2023/04/21(金) 00:18:17.88

トクマクの西を抜いていくか東を抜いていくかは注目したい。

2023/04/21(金) 00:18:29.04

>>890
で、見てないでしょ？
ウクライナ軍が発表しないのに見れないでしょ

2023/04/21(金) 00:18:43.82

>>884
利回り何パーで握られてるんか知らんけど
10年後のロシア人は政府と企業の両方を中国に握られて奴隷労働させられるハメになるな
女性は強制避妊手術を受けて、ロシア正教の司祭が焼身自殺に類する抗議をせなあかん時代が続くで

2023/04/21(金) 00:19:22.55

>>887
あるね、戦争の支援になる。

2023/04/21(金) 00:20:02.05

>>890
> イメージでなく
数百人の市民兵とか根拠のないイメージで語っていた奴がそれを言うの?w

2023/04/21(金) 00:20:54.38

>>891
ん？
突破されたらどうすんの？

2023/04/21(金) 00:21:45.20

>>890
敵がいっぱい来たので対応できる人員を送り込むのは人海戦術ではありません
陣地は障害物などを使って敵が一斉に襲って来れないようにするもので防御側は人数が少なくてよくなります
火力を制限するとはそういう意味です

2023/04/21(金) 00:22:50.68

>>895
いや、資源は中国のアキレス腱だからそうはならない。

2023/04/21(金) 00:23:13.07

>>898
自走砲は逃れるけど牽引砲は最後まで戦うか爆破して逃げる

2023/04/21(金) 00:23:36.07

>>898
>>861になる

2023/04/21(金) 00:24:13.24

>>901
なんでそう極端なの

2023/04/21(金) 00:24:21.51

>>896
レスじゃなく単独で書いてたら意味あるというのは分かるけど
全然違う意味だから文脈から外れた話になってるのにレスする意味は分からんなぁ

2023/04/21(金) 00:27:17.01

>>887
この場合は軍の進出（侵攻）という意味だよね

2023/04/21(金) 00:27:24.28

今のゼレンスキーの体制は長期の消耗戦になんか
耐えられる体制じゃないだろww
そんなもの数年で出来るわけないだろ、ほんと政治音痴だなwww

2023/04/21(金) 00:28:11.33

ウクライナが人海戦術君また来てたのか

2023/04/21(金) 00:28:24.41

>>904
くだらん屁理屈だなww

2023/04/21(金) 00:30:52.19

>>908
もしかして「中国がロシアに攻め込む」って話してたの分からなかった？

2023/04/21(金) 00:32:06.41

>>908
いや屁理屈ではないやろ…

進出（攻め込む）と話してる人に経済的に既に進出してるとレスすることに何の意味があるの？

2023/04/21(金) 00:32:53.69

流れが日中戦争モードになりつつあるなと。gdgdになってる間に外堀埋められていよいよ追い詰められて第2戦線開くと

2023/04/21(金) 00:33:45.99

>>903
MBTの主砲射程に入った砲はその時点でほぼ死んでるから
砲は曲射やから移動中の戦車には基本当たらん
直接照準でガチンコ勝負してもええけどどうやろ？
今時AP撃てるんかね？少なくとも西側の正面装甲は抜けなさそう

2023/04/21(金) 00:37:01.38

人海戦術というと1950年のチャンジン(長津)湖の戦いをイメージしてしまうな。
人民解放軍が米第一海兵師団を撤退させたやつ。地を埋め尽くす中国兵に拠点が飲み込まれてしまう。

2023/04/21(金) 00:38:03.74

#ロシアは、1 つのシナリオについて特に懸念しているようです、と ISW GEOINT チームリーダー @georgewbarros は言います: #ウクライナが #Zaporizhzhia 州を攻撃するリスクです。

ウクライナが（この地域を）取り戻せば、ロシアにとって「史上最悪のボトルネック」になる

2023/04/21(金) 00:40:57.90

ウクライナのエネルギー網を劣化させようとするロシアのキャンペーンは失敗に終わった可能性が高い。

ウクライナは、国際同盟国の支援を受けてネットワークを再構築しています。交換用変圧器、発電機、その他の重要なコンポーネントの調達。ウクライナは回復力を維持しています。

2023/04/21(金) 00:41:29.57

>>913
語源はそれだろ

2023/04/21(金) 00:41:30.51

>>910
いいや、国力が弱まると書いているからそうでないと
明言した。

2023/04/21(金) 00:42:26.49

>>862
>>中立国経由
パキスタンとかな。

2023/04/21(金) 00:43:17.57

ロシアはインド洋に出たいとインドと関係を深め始めた
マジで今後どうなるかは分からんねこの戦争

2023/04/21(金) 00:43:23.60

>>916
本来は「一般人の海に紛れる」ゲリラ戦術を指していたとか

2023/04/21(金) 00:44:22.61

>>917
国力に関しては言及してなくない？
少なくとも明言ていうレベルのことは言ってないよね

2023/04/21(金) 00:46:14.20

韓国、ポーランドに銃弾輸出　直接支援は「ロシア次第」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM206NB0Q3A420C2000000/

2023/04/21(金) 00:46:18.83

>>920
津波のように兵士が押し寄せてくるイメージだったのに　(´・ω・`)

2023/04/21(金) 00:47:25.44

>>912
なんですぐに戦車砲の直接照準にはいるの？
なんか考えてることが漫画チック
そもそもさ、榴弾砲って移動準備にそんなに時間かからんぞ？

2023/04/21(金) 00:48:04.96

>>917 >>921
「（ロシアの）国力が弱まると中国が沿海州に進出する」
既に経済的に進出してるのは当たり前なのだから「この進出は軍事侵攻・占領の事」と気付くべきだった

2023/04/21(金) 00:48:27.38

>>895
むしろ男余りの中国と女余りのロシアで
中国人夫=ロシア人嫁の夫婦を増やす政策を
両国で実施しそう。

2023/04/21(金) 00:48:41.12

>>920
海兵隊が言い始めたって聞くけどね

2023/04/21(金) 00:50:07.42

欧米メディアがウクライナの反転攻勢が大きな成果があげられなくとも問題はない、的な論調の記事を配信し始めたな
あらかじめ予防線張るってことは反転攻勢自体が頓挫してる可能性高いな
バフムトでの人的消耗が酷すぎて反転攻勢に回すほどの余力がなくなったのだろう
あんな戦略上重要でない都市を圧倒的不利な戦況で無理やり守ろうとしたツケが回ってきてる
ゼレンスキーのおバカちゃんはなんとか戦果を得たくて反転攻勢を無理やり仕掛けて壊滅からの防衛ライン崩壊してキエフ包囲まで見えてきたな

2023/04/21(金) 00:52:07.53

>>862
ロシアにも支援してるみたいだぞww

【解説】中国はロシアにどんな支援をしているのか？　ウクライナ侵攻
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-64716127

2023/04/21(金) 00:55:08.09

＞どうせ主砲100ミリのレオパルドばかりww
＞キエフ包囲まで見えてきたな

見ているだけで目頭が熱くなる…本当に気の毒な頭をしているな…。

2023/04/21(金) 00:56:13.81

>>925
進出は契機或いは皮肉に過ぎない、ロシアの国力と中国の関係を
言ったまでだ。

くだらん揚げ足とりだな、馬鹿馬鹿しいwww

2023/04/21(金) 00:57:08.02

>>930
そうかよマヌケ野郎ww

2023/04/21(金) 00:57:26.80

まぁ冷静なロシア愛国者ってのが割と正確な予想を立てているように自分には見えるけど、

１）最初はロシアが優勢だった　
ウクライナの大半の重兵器は2022年のうちに破壊した
我々はウクライナがどれだけのソ連製兵器を持っているかリストで知っている
おそらく戦車などはほとんど残っていないだろう

２）
ウクライナが効果的な作戦を決め始めた
ザルジニーは優秀な元帥だ
こちらの数が足りないことを見て取ってすぐに弱点を突いてきた
ウクライナ軍の強さはそのスピードにある　ロシアは身動きが遅く、劣勢だ

３）
ウクライナにＮＡＴＯ製の重兵器が増え始めた
まだ数が足りないが、あと数年でヨーロッパ最強の軍隊に成長するだろう
早い段階で国家総動員をかけないと我々は打ち砕かれる
ただし、現時点ではウクライナはそれほど人数的に余裕はない
精鋭は（１）で多くが亡くなっているはずだ　ひょっとしたら大反撃そのものが見せかけで、長期戦を狙っているのかも

ま、こういったところだな
ロシア側の観測として、ウクライナは大反撃をするのに必要な人員がそろって居ないんじゃないか？ってのは常に出されている
この話のコンテキストは、むしろ長期戦を仕掛けられたらロシアは不利なんだってところなわけで、
イキりたいからウクライナが大反撃をしてこないだろうとは一言も言っていない

2023/04/21(金) 00:57:56.25

>>928
つまらん。首落として出直してこい

2023/04/21(金) 00:57:56.94

ウク破滅🇺🇦ウク信ウクレレ顔面蒼白パリジェンヌ❣

2023/04/21(金) 00:58:20.43

>>932
レオパルド1は105ミリだマヌケ

2023/04/21(金) 00:58:40.61

バフムト陥落間近。
いよいよロシアの優位がはっきりしてきたね。
ウクライナの敗戦が現実味を帯びてきて辛いわ。

2023/04/21(金) 01:01:04.35

>>921
中国からの投資が増えれば当然國は豊かになり国力は増す。
当たり前のことだなww

2023/04/21(金) 01:01:21.65

我、橋頭堡構築に成功！

ウクライナ情勢 951
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682006390/

2023/04/21(金) 01:01:48.04

>>932
なんか変なコテ増えた？

2023/04/21(金) 01:03:09.42

>>936
こまけーアホだなWw
すまんな5ミリずれててwww

2023/04/21(金) 01:03:56.90

>>940
そうかよマヌケ野郎ww

2023/04/21(金) 01:04:28.37

#ロシアの警察官が #ウクライナへのデータ漏洩の疑いで拘留されている、と米国を拠点とするシンクタンクISWが報告した。

これは、「#ウクライナ市民の要請によるロシアの治安部隊からのデータ漏洩」によるものと伝えられています

2023/04/21(金) 01:04:28.93

完全に捕捉されて砲撃されてるのに後退しないんだなぁと

https://youtu.be/_VnDa8GWKKU

2023/04/21(金) 01:05:01.46

マヌケマヌケって……連呼してる奴が一番マヌケだと思うんだけど

2023/04/21(金) 01:05:04.78

>>927
英語で「人の海」って言わないんですよ…「波」ならあるけどこれは英語に元々ある表現でして（波＝尽きずに定期的に続くものの例え）
漢字で「人海戦術」というのは元は毛沢東かなんかだと思います

2023/04/21(金) 01:06:18.66

>>932
悪い頭は生まれつきか環境のせいか知らないが、本当に気の毒。
西側から供与される戦車は最新鋭でもなんでもないのに、露助が今後戦場に投入するのはT-54/55…戦車砲どころか、歩兵戦闘車のMATで狩られる程度の露助の棺桶。
米英が手加減した供与兵器にすら勝てそうにないのにな…。
厚顔無恥の露助の心の拠り所だった軍事パレードが中止で笑ったが、プーアノンが悪い頭も含めて哀れ過ぎて今は気の毒だよ。

>>939
乙です。

2023/04/21(金) 01:06:39.15

はいはいウクライナ負けだねー良かったねー　こうやって興味を失わせる作戦なら大成功だと言っていいな

2023/04/21(金) 01:06:44.51

https://twitter.com/OsafumiT/status/1579454025673900034

『西側メディアはロシアの空爆一色。彼らは9月の逆襲以後「戦場で次々に拠点を失い追い込まれたプーチンは」をずっとやってきたが、今日露軍がバフムート落とした事は沈黙。』

プーアノンによるとバフムートは去年10月に陥落してた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/21(金) 01:06:55.27

>>941
頭の外も中もズレてるぞｗ

2023/04/21(金) 01:07:59.08

>>939
乙x２

2023/04/21(金) 01:08:11.34

ズレるのはヅラだけでいい

2023/04/21(金) 01:09:41.57

そういや、リーパー撃墜の件はその後の続報聞かなくなったな。プーチンも内心では余計な事するなボケカスと思ってるだろうな

2023/04/21(金) 01:13:29.97

>>933
そんなアホ無視しとけww
事実としてプーチン政権は僅か人口100万のチェチェンに10年かかっている。
政治家と言うものは自らの経験で考えるものだ。
短期に終わるなんて幻想は考えてない。

2023/04/21(金) 01:14:24.78

>>950
そうかよマヌケ野郎ww

2023/04/21(金) 01:15:13.80

ロシアがスーダンのようになれば、ロシア人も事の重大さに気がつくであろう．プリゴジンに千億円くらい出せば、モスクワで戦闘を開始してくれるだろう．

2023/04/21(金) 01:15:23.64

もうウクライナの敗戦で決まりだな
ロシアは完全に当初の目論見であるクリミア半島をロシアと地続きにすることに成功
最後にバフムト落として東部2州の支配権確立してあとは守るのみ
ウクライナは最後っ屁の反転攻勢仕掛けて大した戦果も得られず停戦か

2023/04/21(金) 01:16:14.54

>>945
そうかよマヌケ野郎www

2023/04/21(金) 01:16:28.19

>>946
人の波だから海でいいんじゃないか？
川かも知れないってなら知らんが

2023/04/21(金) 01:21:45.98

>>954
でもそのバカプーチンは2014年のクリミア占領の幻想も持っていた．

2023/04/21(金) 01:25:32.40

＞短期に終わるなんて幻想は考えてない。

無能禿が短期で終わると思っていたから、泥濘期なのに戦車で進軍したのだろうがｗ
悪い頭Ｚの考えは理解出来ないや。

2023/04/21(金) 01:27:58.80

マヌケアノンはこんなとこで吠えてる暇あるなら、さっさとワグネルに志願すりゃいいのに

2023/04/21(金) 01:28:19.50

パラリンピック開幕までには終わるって中国説得したんやろなあ

2023/04/21(金) 01:28:47.49

第一親衛戦車軍は壊滅、空挺を見捨て、クラスハ4は破壊もせずに放棄して『短期に終わるなんて幻想は考えてない。』
体を張ったギャグとしか思えないわｗ

2023/04/21(金) 01:31:28.24

マヌケアノン脱糞臭ぇーｱｰｸｾｰ

2023/04/21(金) 01:33:12.79

>>933
チェチェンでも第一次チェチェン紛争ではロシア軍を撃退したよw

そしてプーチン政権は第二次チェチェン紛争に望んだ。

>>960
だろうな、でないとあんなクリミア半島の選挙監視団は即席では集まらない。
今回のウクライナ侵攻も2014-1年5には想定し、2021年夏までに決定していた。
以下のミンスク合意の一部によくそれが反映されている。
Assistance from central executive bodies for cross-border cooperation by particular districts of Donetsk and Luhansk oblasts with regions of the Russian Federation

2023/04/21(金) 01:34:07.66

>>467
スターシップトゥルーパーズかな😥

2023/04/21(金) 01:41:28.67

馬鹿だなwww
ロシアとウクライナは開戦3日後から停戦交渉してただろうがアホww
そしてウクライナは当初は合意する姿勢を見せていた。
だから暫定的な停戦もした。
それを3-4月に突然翻して来たんだよww

何が当初は勝ってただアホwwww

2023/04/21(金) 01:43:12.34

現在のロシア軍の状況を見るに、ウクライナ軍のザポリージャ方面への作戦は成功する可能性が高い
根拠はウクライナ軍が展開し始めたにも関わらず、ロシア軍の増援がその地方に配された情報を聞いていないため

2023/04/21(金) 01:48:21.88

反攻の折には戦車vs戦車をドローンで撮った映像とか出てこねーかなー

2023/04/21(金) 01:52:37.27

グレブ・カラクロフ氏の記事興味深い
プーチン容疑者も黒電話同様に列車移動なんだなw

2023/04/21(金) 01:52:53.42

>>963
いや、その前の年にタリバンがカブール陥落させる前までには決めていた。
そもそも20年前にカブールからタリバン叩き出したのは旧北部同盟とロシア軍だ。
欧米は例によってw地上軍投入にビビッたwww
そのロシアの意向と無関係にカブールの事実上無血落城なんかあるわけない。

タリバン支援の中国とロシアは手打ちした。この時までにロシアはウクライナ侵攻を
決めていた。

2023/04/21(金) 01:54:03.14

ロシア信者のアホ連中って現実の認知能力に甚だしい欠陥があるな
妄想と現実の区別がつかないらしい

2023/04/21(金) 01:56:02.83

>>971
燃料満載の貨物列車が突っ込んできそう

2023/04/21(金) 01:59:00.53

>>973
そうかよマヌケ野郎wwwww

2023/04/21(金) 02:11:06.86

斬首作戦が大失敗したのでひたすら引き伸ばしてウクライナ支援が持たなくなる可能性に縋りついてるだけでロシアには長期戦の戦略もへったくれもねぇよ

2023/04/21(金) 02:11:16.59

>>970
ロマンだよな