ウクライナ情勢 951

2023/04/21(金) 00:59:50.33

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 945
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681270509/
ウクライナ情勢 946
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681359406/
ウクライナ情勢 947
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681463961/
ウクライナ情勢 948
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681573222/
ウクライナ情勢 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681706604/
ウクライナ情勢 950
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681881241/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/21(金) 09:54:14.03

>>69
マクベ大佐が鉱物資源採掘の為に目をつけてただけあるね

2023/04/21(金) 09:54:31.79

ロシアの軍事会社ワグネル、中国に武器要請も実現せず　米機密文書
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b992f01bd45345b935b42a51c107a8428a778fd
英紙フィナンシャル・タイムズ（FT）は20日、ネット交流サービス（SNS）に流出した米機密文書に、
中国が今年に入りロシアの民間軍事会社ワグネルから武器提供を要請されたが、
応じなかったとする情報が記されていたと報じた。

FTは、ワグネルからの要請は「中国が武器提供に応じることについて、
（ロシア側が）ある程度自信を持っていたこと示している」と指摘している。

2023/04/21(金) 09:57:21.90

米国含むウクライナ支援国、対ロ輸出のほぼ全面禁止検討－関係者
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b5055306b6b615e361168a0b20a900c4b2c7696
関係者らによれば、主要７カ国（Ｇ７）の当局者は５月に開催される首脳会談（広島サミット）を控え、
対ロ輸出をほぼ全面的に禁止する案について協議している。この措置に欧州連合（ＥＵ）加盟国が
参加することも目指しているという。この案はまだ協議中であり、内容は変更される可能性もあると、関係者らは語った。

2023/04/21(金) 09:58:36.73

ちなみにウクライナの鉄鋼業主要地域はゼレンスキーの出身地で有名なクリヴィー・リフ周辺な

ドンバスでは無い
ドンバスは補助金漬けのお荷物

2023/04/21(金) 09:58:44.97

>>58
ノーボスチによると半径20メートルのクレーターができ2人が負傷とのこと
露軍の通常爆弾だと何が近いだろうか？
://ria.ru/20230420/belgorod-1866770271.html

2023/04/21(金) 09:59:26.99

まあ弾薬送らなくても民生品送るだけでも立派な軍事支援になるんだが
ロシアではおそらく爆薬生産の為に本来、肥料生産に割り当ててる窒素プラントまで稼働させてると予想してる
だから今後、ロシアでは深刻な肥料不足が起きるかもしれない
ロシアに肥料送るだけで爆薬の生産を援助する事になるだろう

2023/04/21(金) 10:00:26.63

>>84
まぁ本土とされる四島は欧州でいえば北はアムステルダム、東はハンブルク、西はほぼリスボン、南はほぼセビリア
の範囲ぐらいはあるからな
これに沖縄諸島と北方領土まで範囲に加えると南と西はイベリア半島、北と東はスカンジナビア半島まであるからね

2023/04/21(金) 10:00:47.05

>>85
なお、最優先なのはジオンよりも文化や自然だった模様

2023/04/21(金) 10:03:07.46

>>43
ロシアにとっての「第二戦線」がまさかのスーダンになろうとは。
フランスの厭戦気分を上げるのが狙いかね。

2023/04/21(金) 10:03:13.30

>>74
2014年までも大して変わってない。

輸出の3割以上だったのはわかったのか？？
ウクライナは鉄鋼業をここまで発展させるのに200年以上
かかっている。エカテリーナ2世以来だ。
世界屈指の産業なんてそんなに簡単に出来るもんじゃない。
日本の自動車産業でも100年かかっている。

>>88
では炭田地帯はどこにあるのかな？

2023/04/21(金) 10:03:19.33

>>90
直接的な軍事支援はしないが、間接的にはやっているのだな。

2023/04/21(金) 10:04:12.88

ウクライナの鉄鋼業はロシアからの格安のエネルギー資源で価格競争力を維持してたからロシアと切れた時点で成立しない

2023/04/21(金) 10:04:27.70

メドベージェフはゼレンスキーをナチスの真の後継者と呼んだ

「ヴェルト紙のドイツ人ジャーナリストは、ウクライナのナチスの首長に、スターリングラードの近くで犯されたドイツの総統の過ちを繰り返さないように直接要請します。　1:最終的に、この俳優は真の証明されたファシストであり、国家社会主義ドイツの真の相続人であることに気付きました。　 2:彼の政権の敗北は、スターリングラードでの敗北と同じだろう。しかし、このささいなバンダリストはパウルス元帥ではない。」とメドベージェフは書いた。
://tass.ru/politika/17574513

メドベージェフ平常運転

2023/04/21(金) 10:05:58.74

>>90
ロシアとウクライナ、どちらかが戦争状態を宣言しない限り第三国は戦時中立を守る義務無いしな

2023/04/21(金) 10:06:25.23

ちなみに
東京大阪は直線距離で400キロ、道で行って500キロほど
SF-LAは616キロ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-HgfD [1.75.9.14]) · 2023/04/21(金) 10:07:59.43

>>83
でもドネツ炭田の生産量、年々縮小してますよね
ロシアの石炭生産でも主力はシベリアだし、ロシアウクライナ双方から見て何か魅力あるのか？

2023/04/21(金) 10:08:50.66

>>96
ウクライナはもともと輸入して外貨失うのを避けるため国内の石炭を
利用して鉄鋼製品を輸出してたの。

2023/04/21(金) 10:09:20.88

>>77
よく現地取材インタビューしてるけど、見た感じは東部のほうが貧しそうにみえる
キーウやリヴィウのように美しい都市はないし、農村を取材してたのみたけど農村はとくに酷くて
残ってるのはジジババばっかりで、みすぼらしい家屋ばっかり
ロシアの田舎もそんな感じだったけど

2023/04/21(金) 10:09:31.57

>>71
本当に実在したんか…予算隠しの仮想兵器だと思ってた

2023/04/21(金) 10:11:29.01

>>96
それだから東部住人はロシアと友好的にやって行きたかったんよな
NATOとかEUチラつかせてロシア揺さぶらないで緩衝国として大人しくしてれば良かったのにな

2023/04/21(金) 10:11:51.66

間違ってベルゴルドを爆撃するなんてありえないよな
ちゃんとクレムリン狙えよ全く！

2023/04/21(金) 10:13:10.98

ロシアとウクライナの鉄鋼業
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjce/52/2/52_2_21/_pdf

P29にウクライナの鉄鋼業の問題点が詳しく解説されている

2023/04/21(金) 10:13:21.89

というかSu-34の爆弾誤投下ってどういうことだ？
昔みたいにレバー引いたら投下ならまだしもFCSの操作が必要だろうに。地上での取付ミスやウェポンラックの破損、あるいはエンジニアの練度低下としか考えられん……日本なら防衛大臣の首どころか総理の首が飛ぶぞ

2023/04/21(金) 10:15:37.24

>>94
昔の話な
しかも中心地はドンバスでは無い

ウクライナの鉄鋼業はクリヴィー・リフ周辺が中心地、だいたい5/8だな
https://resource.ashigaru.jp/country/ukraine/ironore.html

石炭も独立後からどんどん減っていってて10年前の時点で半減してるからな

2023/04/21(金) 10:18:29.72

>>100
それは分からん

2023/04/21(金) 10:21:03.26

石炭って金になるからねぇ
鉄鋼製品作る上で不可欠やし燃料になるし暖房用にもなるし
先進国での使用がどんどん減少してるとはいえ世界はまだまだ石炭需要はあるからね

特に極寒の地域じゃ電力による暖房も必要だがやっぱり化石燃料は不可欠だからねぇ

ウクライナは埋蔵量世界8位でしょ350億トン弱の埋蔵量がある、ちなみに日本は3億5000万トン、1位の米国が2500億トン弱

世界の石炭埋蔵量を考えるとエネルギー源としてとんでもなくあるからなぁ
本来はこれをもっとクリーンに使える技術を開発すべきなんだよねぇ

しかし日本が明治期に近代化の先行者利益の最後尾に並べたのは
工業の燃料として不可欠な石炭が自前で確保できたからですからな
石炭だけはそれなりの量があってよかった

2023/04/21(金) 10:22:05.74

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1649220731157323776
「バフムート市周辺概況を示したクローズアップ地図。
ロシア軍は現在、確実に鉄道線まで進撃している。

ロシア軍はドゥボヴォ・ヴァシリウカ[Dubovo-Vasylivka]の西方でさらに進撃し、
フロモヴェ[Khromove]を通る道に近づいた」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/21(金) 10:22:07.97

>>110
グレタ「石炭使うくらいなら原発にしろ」

2023/04/21(金) 10:22:46.69

>>104
ドンバスのほうが我慢しておとなしくしてたほうが良かったんじゃないの？
ロシアと結託した結果、ほとんどのドンバスの男が徴兵されて優先的に前線におくられて全滅してしまったわけでしょう？
死んでしまったら身もふたもないじゃないｗ

2023/04/21(金) 10:23:53.21

>>104
かといって、主権国家を侵略していいという免罪符にはならんよ

2023/04/21(金) 10:24:16.76

>>104
友好国として大人しくやっていく相手としてはロシアは余りにも悪逆非道に過ぎるからな

2023/04/21(金) 10:26:31.40

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-april-20-2023
クレムリンは、14日から始まったサプライズ準備チェックが続く中、
ロシア太平洋艦隊司令官セルゲイ・アヴァキヤンスを降格させました。
クレムリンがアヴァキヤンスを降格させたのは、進行中のリルでの成績が悪かったためなのか、
それとも他の理由なのかは不明である。

ロシアの著名な軍事ブロガーが、ロシア軍がウクライナでロシアの空挺部隊（VDV）、
海軍歩兵部隊、スペツナズ部隊を前線歩兵として使用していることを批判しました。

ロシア下院は、ドネツク・ルハンスク人民民兵のメンバーに退役軍人の地位を与える法律を採択した。
これは、PMCの要員をカバーする可能性があるが、PMCのフォーメーションを正式に承認するものではない。

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、政府関係者との会談で、グコボ検問所の問題解決を
マラット・クスヌリン副首相に指示し、ウクライナ領土を不法に併合したロシアの挑戦が続くことを示唆しました。

ロシア軍はクレミンナ地区で限定的な地上攻撃を継続した。

ロシア側の情報では、ウクライナ軍がスヴァトーブの北西で偵察活動を続けているという。

ロシア軍は、Bakhmut周辺、Avdiivka-Donetsk前線沿い、
ドネツク州西部で地上攻撃を継続した。

ロシア軍は、ウクライナの反撃の可能性を懸念し、ウクライナ南部で防衛準備を続けている。

クレムリンは、ロシア国防省（MoD）が管理する正式な部隊構造を
廃止または優先順位を下げ、民間軍事会社（PMC）に兵士の吸収を許可しているのかもしれない。

ロシアの占領当局は、占領地の社会的支配を強化するために、
ウクライナの若者をターゲットにし続けています。

2023/04/21(金) 10:27:45.70

ロシア産の安い石炭とクリボイログの鉄鉱石ってことだろ？ドンバスいらんやん

2023/04/21(金) 10:29:02.07

>>108
ロシアが占領していた地域はキレイに炭田地帯に沿った
ところだよ。

お前は鉄鋼石と鉄鋼製品の区別ついてないだろ？？

2023/04/21(金) 10:29:25.90

>>101
ウクライナ国内の石炭(原料炭）だけじゃ自給できないから3分の1ほどはロシアから輸入していたみたいだぞ
いずれにせよ東部の鉄鋼業はロシアとの繋がりが無いと成立しない産業であることは確かだろう

2023/04/21(金) 10:29:29.63

ウクライナのパン撃はまだ？

レオパルド2とかm1は強いのか見たいんだよ

2023/04/21(金) 10:29:31.41

>>89
落ちた瞬間の映像が上がってるけどそれほど爆発してなかったよ

2023/04/21(金) 10:29:41.85

むしろロシアが欲したのはアゾフ海にあるガス田やな。欧州最大級の埋蔵量を持つそうなので

2023/04/21(金) 10:29:43.11

クリミアへの回廊確保のために
ドンバスは必要なのでは

2023/04/21(金) 10:29:46.91

バフムトのウクライナ軍は、対ドローン銃との接触線での飽和度が高いため、Mavik タイプの戦術無人機の飛行経路を変更しなければならないことが多い、とワーグナーグループの戦闘機は語った。
://ria.ru/20230421/artemovsk-1866779170.html

ワグネル兵の「バードキャッチャー」がウ軍ドローンの信号を逆探し効率的に対ドローン銃で妨害しているとの言説
なお前日のコナシェンコフ発表によると一日のUAV撃墜数は3機なので矛盾してる模様
://tass.ru/armiya-i-opk/17570523

2023/04/21(金) 10:30:22.00

クリヴィーリフねｗ
もうロシアが嫌すぎて原型を変えてでも違う発音にしたいらしいな

ロシア帝国の都市で本来はクリヴォイ・ログって言って、曲がったツノって意味
元からロシア人が住んでいたノヴォロシアの中継点

つまりゼレンスキーってノヴォロシア出身のユダヤ人で
いまはロシアと戦争しているわけか

なんとも時代の皮肉よな

2023/04/21(金) 10:31:00.18

>>117
要るよ、外貨はなるべく使いたくない。

2023/04/21(金) 10:32:39.84

つか、避難民の人たちってどうやって生活してるのウクライナで？
生活保護みたいなので生きていけるのか？

家賃とかはＥＵやアメリカが支援で出してくれる感じで

2023/04/21(金) 10:33:33.10

>>121
着弾点の荒れ方的に60kg爆弾ぐらいかなぁ
https://i.imgur.com/zK2NwNi.jpg

2023/04/21(金) 10:33:57.30

>>118
妄想と自己紹介は他所でやってくんねーかな

https://atomica.jaea.go.jp/data/fig/fig_pict_14-06-02-01-06.html

2023/04/21(金) 10:34:35.83

>>58
ロシアに核兵器は扱えるのだろうか

2023/04/21(金) 10:36:44.33

>>130
利権まみれみたいだからなぁ露の核兵器産業も

2023/04/21(金) 10:37:34.57

>>127
生活保護多いんだって
そういう金の面は日本もかなり面倒見てる
自立してないらしく実は支援団体とかから問題視されてる

2023/04/21(金) 10:38:51.68

>>119
つまり尚更債務返済のために外貨を失いたくないウクライナとしては
国内石炭は必須と言うことだw

隣国なんだからロシアとの繋がりなんかなくならない。
2014年以降も最大の出稼ぎ先はロシアなの。
石炭が足りなくて売ったのもロシア、ドイツやポーランドなんか
そっぽ向いてたんだよw

2023/04/21(金) 10:40:27.99

100kg爆弾あたりを1個お漏らししちゃったとかそんなんかな

2023/04/21(金) 10:42:39.84

>>129
鉄鋼石と鉄鋼製品の区別はついたのか？？？

2023/04/21(金) 10:44:06.83

ドローン妨害は簡単じゃない、例えるならスマホ1台をピンポイントで不通にさせるくらいの難易度

2023/04/21(金) 10:45:16.78

>>133
未だにロシアはガスパイプライン使用料をウクライナに支払ってたりするし
ロシアを切って自立するにはウクライナの各種産業・インフラが脆弱すぎるんだよね

まぁ現ロシアというか旧ソ連・ロシア帝国が国内としてインフラ整備したから当然ではあるんだが

2023/04/21(金) 10:46:33.59

ようはあれだろ？
石炭だのガスだのもっと安く売って欲しくてロシア揺さぶって駆け引きしてたらクリミア併合されてドンバス戦争始まっちゃった
ドイツフランスはウクライナの面倒見る気はサラサラないと

2023/04/21(金) 10:46:44.42

>>132
やっぱりそうなるか

や、自立って言われてもなぁ・・・
仕事なんかただでさえ減ってるのでは
あるとしたら出稼ぎとか？　

2023/04/21(金) 10:47:02.96

>>135
自己紹介はいらんぞ？
自分で調べる能力も無いんだろ？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E8%A3%BD%E9%89%84%E6%89%80

2023/04/21(金) 10:49:28.51

>>138
それが全てではないだろうが一因としては間違いなくある
全面侵攻はプーチンの暴走だが、ドンバス戦争なんかは起こるべくして起こったもんだと思うわ

2023/04/21(金) 10:51:12.01

人海戦術っていつも同じ人だったのかorz

2023/04/21(金) 10:51:25.53

>>ロシア航空宇宙軍の新しい戦術
攻撃機は、ウ軍の砲兵陣地を高爆発性の滑空爆弾で攻撃し、大砲の一部を粉砕し、残りを強制的に散在させる。倉庫に膨大な数があるFABでの実装後、ウ軍は「頭痛」を受けた。彼らはこれに対する「鎮痛剤」をまだ持っていない-彼らの防空は無力である。
この空爆戦術の結果、砲兵による弾幕射撃の削減と突撃部隊の前進支援が容易になる。対象が戦車であろうと装甲車であろうと大砲であろうとMLRSであろうとFAB爆弾の到着で陣地自体が粉砕される。半径数十メートルに生存者はいない。鉄くずとなる。

パトリオットでスマート爆弾を撃墜出来るものなのでしょうか🥴
そもそも論と致しまして、パトリオットはおそらくインフラや民間人を防衛するものでしょうから、ウクライナ兵を防衛するのは不可能なのではないでしょうか🥴

https://i.imgur.com/ET7n4EL.png
https://i.imgur.com/ZEROaqK.jpg

**!omikuji** (ﾜｯﾁｮｲ e5cb-OUNn [220.107.67.29]) · 2023/04/21(金) 10:52:19.68

>>138
親露派独自の理解ながら政治的な揺さぶりに武力行使と領土切り取りで答えたわけか
絵に描いたようなロシアの侵略だな…

2023/04/21(金) 10:55:40.20

【速報】五輪汚職「AOKI」前会長ら3人に有罪判決　前会長は懲役2年6か月、執行猶予4年　東京地裁
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/4da7a47a966e1043ca2bea19b62aa407fb34c037&preview=auto

森元逮捕へのカウントダウンが始まるよー
森元逮捕でプーアノンの最後の希望も砕け散るのだ

2023/04/21(金) 10:56:26.41

そういや最近は宗男も森元も静かになったな

2023/04/21(金) 10:56:38.64

資源があっても医薬品なんかが不足してるんでしょ
戦争はじまってからは、ロシアの地方では医者不足、医療従事者不足、医薬品不足
平均寿命また短くなりそうだね　まああんな国で長生きしても意味ないかｗ

ドンバス地域の住民もロシア領になったところで一生奴隷のままだろうにねｗ
しかも言いたい事も言えない不自由な奴隷人生がまってる
子供たちの将来は中国に出稼ぎｗ

2023/04/21(金) 10:58:21.10

そうたなロシアの緩衝国家になってればこんなことは起こらなかったな　おっとこんなことを言ったらまたカスだのボケだの言われちまうかな？

2023/04/21(金) 10:58:49.88

ロシア軍機がロシアの都市に弾薬投下、大きな爆発　国営通信 [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682041074/

2023/04/21(金) 10:59:40.20

>>146
キッシーのキーウ訪問で沈黙させられたな。彼等はキッシーがキーウ行かないと高くくってたのでは？

2023/04/21(金) 11:03:04.68

>>149
プーアノン「どうせNATO軍機やぞ」

2023/04/21(金) 11:03:17.55

>>129
この服部ってのはロシアやウクライナの鉱物資源の研究者だ。
焦って検索ばかりしてないでちゃんとそれなりのもの読めw

https://www.rotobo.or.jp/publication/monthly/m202107.html
ウクライナの石炭事情は、2014年の政変を経て、激変することとなる。自称「ドネツク人民共和国」および「ルハンスク人民共和国」が、ウクライナからの分離独立を掲げてドンバスの広大なエリアを占領し、ドネツ炭田の多数の炭鉱はそれら分離派の支配下に置かれた。ウクライナの石炭生産能力の70％程度が占領下にあるとされる。（服部倫卓）

2023/04/21(金) 11:04:13.57

>>148
ベラルーシやモンゴルやカザフスタンみたいに面積はあるけど、軍事力も経済力も無い国ね…
まあのどかで平和そうな国ではあるけど、それがロシアにとっては理想の隣国なんだろう
だけど、東欧諸国の場合、すぐ隣にEUがあるしそれと連動した歴史もあるからね
そっちの陣営や体制のほうが魅力的にみえ、そちらの仲間に入りたい誘惑にかられるのはしかたない
隣に美人が住んでたらどうしてもブスよりそっちのほうを向いて見てしまうだろ

2023/04/21(金) 11:04:32.54

カウンターオフェンス大喜利やろう
https://twitter.com/clearbluesee/status/1649229532833120257?s=61&t=cfnN0phv5k2xQVHCOda1JA
「ウクライナの反撃は、ロシア軍とロシア社会だけでなく、多くのウクライナ人にとっても驚きとなるだろう」と最高議会で大統領を代表するフョードル・ヴェニスラフスキーは述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/21(金) 11:04:44.95

>>149
ロシア国防省「ロシア軍機を装ったウクライナ軍の仕業」

2023/04/21(金) 11:05:50.24

カホフカダムを木っ端微塵にしてシュノーケル渡河とかどうだろう
ザポリージャ原発が冷却できなくなって吹っ飛ぶけど

2023/04/21(金) 11:06:25.90

>>152
もしかして、自分が何書いたかも理解出来ない子?
しかも

118名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-NlL3 [27.92.100.45])2023/04/21(金) 10:29:02.07ID:fnNd9rVB0
>>108
ロシアが占領していた地域はキレイに炭田地帯に沿った

2023/04/21(金) 11:07:19.41

>>153
ウクライナの軍事力は旧ソ連構成国第2位だぞ
産業にしても設備の老朽化が問題なんで投資が入ってくれば盛り返せる下地はある
つまり実際にウクライナがやったように中国の一帯一路構想に入り込むのがウクライナにとっては一番いい

2023/04/21(金) 11:08:27.46

>>157
そうだよ、7割だからね。

2023/04/21(金) 11:09:55.83

おいおいw

ロシア軍機がロシアの都市に弾薬投下、大きな爆発　国営通信 [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682041074/

2023/04/21(金) 11:10:56.74

あ、重複したか
ごめん

2023/04/21(金) 11:13:22.67

>>158
でもウクライナの非軍事化を要求してるんでしょ　ロシア側は
ロシアにとっては隣国は貧しくて弱いほうがいいんだよ
まあロシアに限らずどこの国でもそうだけどな
それが国防というもの

2023/04/21(金) 11:14:52.26

>>159
7割とキレイに炭田地帯に沿ったはまったく関係無い話だぞ
来世は義務教育ちゃんと受けさせてくれる親の元に生まれられると良いね、どんまい

2023/04/21(金) 11:15:21.78

ウクライナ人は強く創意に富むから旧ソ連から続く汚職体質を追放し国民国家になれば素晴らしい国になれる素地はあるんだよな
無気力な農奴制国家のロシアとは大違いというか

2023/04/21(金) 11:16:41.41

>>164
国民がバラバラになると、侵略されて幼女がレ○プされるんだって危機意識を持つことを望む
無論、日本もである

2023/04/21(金) 11:17:18.90

>>162
こういう視方はあまりないが、俺は中国がウクライナに投資を拡大しようとしていたから
ロシアはウクライナを攻撃したのではないかと考えてる
あなたが言うようにロシアにとっては隣国は貧しくて弱い方が良いし
ウクライナが中国にとって重要な国となってからでは手出しできなくなってしまうからね

2023/04/21(金) 11:18:23.04

>>138
クリミアからの一連のウクライナ侵攻は元々のプーチンの大ロシア連邦復活構想が根底にある
南オセチア、アブアジアといった侵略もその一端
単なる小競り合いがきっかけではない

2023/04/21(金) 11:18:31.85

>>164
なんか勘違いしているようだが、
ウクライナ人はナマケモノで有名やソ連では

勤勉なら３０年も経済が地面を這ってないって

あの国の工場はソ連製ばかりなのを見てもわかる
過去の遺産にあぐらかいたまま取り残された東欧の国がウクライナ

勤勉な旧ソはバルト三国だよ

2023/04/21(金) 11:19:21.67

日本は無理だろうな　降伏すりゃ無条件で何とかなると思い込んでるバカが多すぎる　

2023/04/21(金) 11:19:55.87

CSTOの面々や北朝鮮みたらわかるやん
ロシアの属国になったら、安い労働力としてロシアに出稼ぎにいかされるか
チェチェンみたいに傭兵部隊にされるか

2023/04/21(金) 11:21:06.12

>>168
バルト三国は民族主義が蔓延るある種の独裁国家だぞ
つか東欧はどこの国も発展できなかったなりの問題点を抱えてる問題国家ばかりだ

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-Sr7U [165.76.190.31]) · 2023/04/21(金) 11:22:50.38

>>162
非軍事化って占領する間、武装解除させるだけの話よ。ほんとにウクライナが非武装になったらロシアの負担がたまったものではない。

2023/04/21(金) 11:23:48.80

>>166
俺もそれはあると思う
少なくとも開戦前のロシアには中国との立場逆転を嫌って吠え面かかせたろという気持ちは大いにあったはず

2023/04/21(金) 11:24:26.38

>>163
つまり、以下は撤回と言うことでいいな？？

45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2505-zN3t [124.159.22.145]) 2023/04/21(金) 09:25:39.79 ID:wLZOi5lZ0
>>42
ドンバス地方にそんな重要性なんて無いよ
昔から補助金漬けじゃないと生きながらえる事が出来なかった産業だ

63 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2505-zN3t [124.159.22.145]) 2023/04/21(金) 09:36:46.88 ID:wLZOi5lZ0
>>57
ウクライナにある世界屈指の産業なんて兵器と小麦だけだぞ
夢でも見てんのか？

2023/04/21(金) 11:26:53.96

>>169
一度ショック療法が必要かもね
WW1後のフランスも犠牲者の多さに戦争恐怖症みたいになって、ドイツに侵略されても降伏論を唱える連中が大勢いた
その後にドイツに降伏したり従ってた連中を処罰や私刑にしてようやく収まった

日本も中国に降伏したり抵抗せずに従うような連中を一度同じ目に合わせた方がいいかもしれん

2023/04/21(金) 11:27:21.87

>>174
突然関係無い話始めてどうした？？？
自分の主張がおかしい事に気付いて話題をこんがらがせようとしてるのか？ｗｗｗ

2023/04/21(金) 11:27:42.09

リークにある青い矢印から反攻突破案
https://twitter.com/noclador/status/1634646082159353857?s=61&t=cfnN0phv5k2xQVHCOda1JA
ベルジャンシクは港にある船もろとも奪還したいところだ
船にいろいろとポン乗せしてケルチ大橋を砲撃
https://twitter.com/noclador/status/1649148771178016798?s=61&t=cfnN0phv5k2xQVHCOda1JA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/21(金) 11:29:29.15

>>171
へーそうなの
結構成功してるって取り上げられてる気がするけど
IT化とかでは日本より進んでいるとか

2023/04/21(金) 11:29:40.49

>>175
降伏論者を沖縄に詰め込んでアメリカに降伏させようぜ
世界最強の軍事国家に降伏するんだからこれ以上の平和はない
なんの文句も出ないだろう

2023/04/21(金) 11:30:42.02

>>164
今回の戦争で、まったく生まれ変わるだろうね
きっと戦争終わったら、世界の投資も入って発展するだろう

戦争前と同じに考えてる人は、どうかと思う

2023/04/21(金) 11:32:19.40

>>173
ウクライナの鉄鉱石や埋蔵シェールガス、小麦などの農作物はどれも中国が欲している物でロシアが中国に輸出している物そのもの
中国にとってのウクライナはいわば小さなロシアで、ロシアと違って御しやすく開発もしやすい
空母もウクライナから買ってるしロシアとしては繋がりをかなり警戒してただろうね

2023/04/21(金) 11:32:52.39

>>178
日本のIT関連はエストニアなしにはもう成り立たないからな
事実上IT関連では日本とエストニアは同盟関係レベルだわさ

2023/04/21(金) 11:33:34.64

>>178
そりゃ日本に入ってくる表向きの情報は美化されてるからね
バルト3国の政治体制とか指導者政党を調べれば問題を抱えてる事はすぐ分かると思うよ

2023/04/21(金) 11:33:36.43

>>93
ニュース読めば単なる金鉱山の利権確保なんて糞みたいな理由だよ。
おかげでエジプト激おこで反転ウクライナに武器輸出だからな。
本当に存在自体がクソだよ。