ウクライナ情勢 952

2023/04/22(土) 16:37:55.21

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 945
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681270509/
ウクライナ情勢 946
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681359406/
ウクライナ情勢 947
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681463961/
ウクライナ情勢 948
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681573222/
ウクライナ情勢 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681706604/
ウクライナ情勢 950
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681881241/
ウクライナ情勢 951
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682006390/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/23(日) 10:10:10.88

スーダンの救出って連合作戦なのか
これが本当のスーダン的自衛権

2023/04/23(日) 10:11:46.35

第一弾はアメリカ市民脱出でうまくいけば何往復もするのだろうか

2023/04/23(日) 10:11:52.44

>>79
もうねヘルソン奪還の陽動からのハルキウの奇襲突破の件があるからどれが陽動でどれが本物なのかわけわからんのですよ
あの機甲部隊の奇襲突破が見事すぎてトラウマというか頭にこびりついて離れないのよ

2023/04/23(日) 10:13:18.10

>>332
ショバ代を大ロシアに払う
↓
大ロシアは大中華からハイテク部品を買う

日本　ワカメ嬉しい！
大ロシア　ハイテク部品嬉しい！
大中華　代金嬉しい！

皆が嬉しい！

2023/04/23(日) 10:15:19.07

連合作戦と言っているその心は
米軍とスーダンのRSFという意味らしいぞ
各国は列に並んでください

2023/04/23(日) 10:16:03.25

親露派は別の世界に住んでるな
スプートニクでも読んでるのかな？w

2023/04/23(日) 10:16:18.73

T-55を近代化改修するんですね
分かります

2023/04/23(日) 10:17:58.78

アフガン撤退の反省のせいか手早いな
避難で重要なのは地上のコーディネーションだよ
大使館から輸送機への横付けするまでのオーガナイズと護衛

2023/04/23(日) 10:18:55.75

久しぶりにキタけど○○どうなってる？ ←かまってちゃん

○○こうなってるよ ←うざい

このコンビもアノンかな？

2023/04/23(日) 10:19:34.62

>>280
あまり派手にやるとエスカレーションかもですが・・・
安全地帯とおもってゆるゆるやってるなら
殴って追っ払った方が楽ですよねぇ・・・
（他の戦線も負担さがるでしょう・・・専守防衛は大変だ・・・

＠名前は覚えにくいｗ

2023/04/23(日) 10:19:45.25

>>343
さぁ、どうかな
都合の良い解釈に見えるな

今の戦況はロシアは郊外のワグナーを市街戦に回して郊外は正規軍に任せてる状況

O0506戦のコーナーでゴチャゴチャやってるけどその内駆逐されると思うぞ
郊外はそれ以外は音無しに近く、バフムト中心地の進撃は停滞した

砲弾が足りないのか、兵員が足りないのかのどちらか
しかしロシアは航空支援が少ないよね、何故なんだろう
航空戦力は圧倒的にロシアが有利なのに活かしきれてないように思う

2023/04/23(日) 10:20:26.43

>>353
ハルキウの攻撃は、南にロシア軍の援軍が移動したので、直前にサルジニーの判断で変更したと言ってたけど
軍事解説者はそんな事はないと言ってたな
準備してたはずだと

しかし、ウクライナの戦略は見えにくい
それに比べてロシアは丸裸w

親露派は大成功とか言ってるけど、他のニュースでは大失敗になってる
今回の流出したデータでも、ロシア兵はウクライナ兵の3倍の死者数だったしな

2023/04/23(日) 10:21:04.22

アフガン撤退は作戦中に現地民が入り込んでぐだぐだになってしまった
あんだけ横入りで飛行場に入れちゃったから

2023/04/23(日) 10:22:01.55

>>360
それが不思議なことに攻撃してるのロシア軍なんです😳

2023/04/23(日) 10:22:32.66

>>363
撤退の仕方の問題だよな
権力の移譲がうまく行かなかった

2023/04/23(日) 10:23:16.22

空路で逃げられるという噂を聞いて
また大使館従事者の現地人が柵を越えて滑走路に侵入するとカオスになる

2023/04/23(日) 10:24:07.69

>>362
まぁ戦争中はばらさないよね
アメリカとか戦後すら第二次大戦の時の事今にも活かせるものはばらしてない節がある

2023/04/23(日) 10:24:28.43

>>344
ずんだはすっこんでろw

2023/04/23(日) 10:26:16.25

>>364
えっー、また誤爆？w

2023/04/23(日) 10:26:58.28

>>367
そりゃ今のイージスシステムの母体となるデータは太平洋戦争でドンパチやった日米合作ですし

2023/04/23(日) 10:31:32.22

T-55は砲台代わりに使う説がニュー速なんかで流れてたけど実際問題それっていいんだろうか？
砲台としての戦車って消耗が凄くて攻撃の効率無茶苦茶悪いと思うが

2023/04/23(日) 10:34:27.60

>>236
「貿易」の原則禁止は誤解を生むよ
正しくは「ロシアへの輸出」の原則禁止らしい
それからG7を前にロシアの外交官を追放って書き方も危なっかしいよ

2023/04/23(日) 10:37:40.41

>>371
悪手だけど打たない（撃たないでもあるかw）よりはマシな手なので、戦車砲で撃つ撃たないを考えるよりそういう状況になったこと自体が悪い

2023/04/23(日) 10:41:31.34

>>364
・・・損耗していただけるなら・・・勢力は問わんです・・・（酷

2023/04/23(日) 10:45:04.55

ウクライナかんがい施設再建、日本が支援へ…Ｇ７が農業復興で一致
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/81addffb81730bb1864fd37fb9c35ea90a96fdaf&preview=auto

G7始まるよー

2023/04/23(日) 10:46:13.86

>>354
三方ヨシ！で現場ネコもニッコリ＾＾

2023/04/23(日) 10:51:06.72

やはりロシアがバフムト落とさないのは作戦だったのか　待ってれば擦り減るもんな

2023/04/23(日) 10:52:05.72

>>377
w
親露派ってw

2023/04/23(日) 10:53:12.39

瓦礫の山と化したバフムートでふんぞり返って勝利宣言をするプーチン・・・　哀れ。

2023/04/23(日) 10:54:18.53

>>333
某故人＜ワカメおねえちゃん、すごいです〜＾＾

2023/04/23(日) 10:57:46.93

>>375
よく考えたら数日前にG7の外相レベルの会合が終わったんだから、G7全体でロシア外交官全て？を追放して断交状態にすることが決まったのなら発表があったはずだから、それがないということはg7が足並みを揃えて追放することにしたわけではないと考えるべきだよな

2023/04/23(日) 10:58:43.33

>>377
ワグネルがほぼ全滅らしいけどウクライナが損耗すれば問題なし

2023/04/23(日) 11:01:25.76

「焦る！バイじゃん」と「あるマニア」の不毛な争いですな。

2023/04/23(日) 11:02:12.97

>>364
やっぱりFFは廃止すべきだな(ゲーム脳

2023/04/23(日) 11:02:51.28

しばらく見てなかったがまだ動きないのか
そりゃそうだ、ロシアの損害がウクライナの3倍なら人口比で互角だもんなあ
バフムトの現場を知る人はこれ以上は（進軍は）無理だから今停戦がベストと言ってるそうだが、プーチンとバイデンが理想を捨てて停戦するのはいつだろうか？

2023/04/23(日) 11:05:51.13

>>385
バフムトがダメならアウディーイウカがある！
アウディーイウカがダメならヴフレダールがある！
ヴフレダールがダメならマリンカがある！
マリンカぎダメなら(以下略

2023/04/23(日) 11:07:15.52

>>385
こだわってるのは理想じゃなくて自分と取り巻きの繁栄だからなぁ。ほんとに内乱や中国の裏切りぐらいしか止められるイメージがない。

2023/04/23(日) 11:15:17.37

>>375
リンク先を読んできたけど、色々と読み応えのあることが書かれていて面白かった
そうか…食料安全保障について読売は食料安保と略してきたか
表とかも含めて今後の流れが垣間見れたみたいで本当面白かった

2023/04/23(日) 11:15:58.47

まぁ白人の　「いきなり」　「全部かえる」　「大量に変える」　「断行する」　みたいな価値観はオワコンなんだよ
現代は１人死んでも大問題なんだから、犠牲を出さないようにゆっくりやらないとダメなんだよ

ウクライナのマイダン革命で非合法に大統領を国から叩き出したのも「いきなり」の典型なわけで、
じゃあそのあとでマイダンが何を生み出したかって、
クリミアへの軍事侵攻に、汚職議員は全員国会にそのまま居座って、
「またロシアと仲良くする大統領がいいわ」ってゼレンスキーを選んじゃったっていうね

日本みたいに２０年ぐらいかけて　「ん～ｗｗｗどうしようかなーｗｗｗ」　とか言ってるのもどうかとは思うが、
どっちがいいかと言えば後者に決まってる

今回のロシアがしかけた戦争は「いきなり変える」の最悪の一形態でね

2023/04/23(日) 11:16:16.74

>>167
これは全くの私見なんで興味なかったらスルーしてくれ
ヘルソン市やその周辺をロシアはほぼ無傷で明け渡してる
一方でウクライナ軍は川を渡るロシア軍をほとんど追撃してない
これ双方で開城と退却の話ついてたんじゃね

ヘルソンやドニプロ川の橋の周辺はかなり要塞化してたという話なのに無傷で明け渡してるんだよな
ロシア軍がこもれば堕とすのは楽ではないだろうし街もかなり破壊されたのは間違いない
ウクライナ軍が導線が集中する渡河撤退を叩いたらロシア軍は大損害を出してたはずなのにやってない
ウクライナ軍が偽装撤退を疑ったためと言われてるけど、どうも不自然な感じがするんよね

2023/04/23(日) 11:22:36.18

>>347
鉄の男＜軍曹、その符牒、もう少しマシなもんに変えれませんか？

2023/04/23(日) 11:24:26.66

>>327
一年も経てば、始まりが何だったか記憶が薄れる人もいる。

そういう人たちに対してプロパガンダが成功すれば、
各国からの支援が減ることも有り得る。

2023/04/23(日) 11:26:11.67

ブリゴジン「ロシアは絶滅する！」
https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1649700902209482752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/23(日) 11:27:08.93

ペスコフの息子はワグネルなんや
なんかポストプーチンへの施策と言われている
あと十年イギリスで暮らしている間に暴行強盗で一年懲役している

2023/04/23(日) 11:28:48.21

ヘルソンの岸辺に大量の個人装備が遺棄されてたのは
雑兵が撤退前に橋落とされてやむなく泳いだんやろな

2023/04/23(日) 11:31:53.79

>>331
大使追放までやると事実上の宣戦布告になるから

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/23(日) 11:32:02.88

>>390
日本史の戦国時代でもよくある話だ

2023/04/23(日) 11:33:34.19

>>394
銀行強盗！
そんな奴が政権中枢の幹部の息子なの

2023/04/23(日) 11:33:44.37

人海戦術はいつもソースも論拠も提示せず仮想戦記を書きに来るだけだから
たとえ結果論で言っている事に真実が含まれていたとしても現時点で相手にする価値は無いぞ

2023/04/23(日) 11:34:03.82

>>321
始末の悪いことに、アメリカのアルメニアロビーがそれなりに力ある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/23(日) 11:34:08.68

>>381

冷戦時でもキューバ危機の時でも米露の断交はなかったよ

2023/04/23(日) 11:34:39.50

>>392
侵略の歴史を忘れる？
それはないわw

2023/04/23(日) 11:36:28.36

>>399
>>334
こういうソースが出てくるのがロシアの人海戦術。
いやー本当にロシア人の命はゴミクズですわ。

2023/04/23(日) 11:36:47.61

ウクライナの農産物なんて日本が輸入することなどないだろそんなものに支援するなどドブに金を捨てるような物
しかも、その灌漑されるであろう農地はゼレンスキー政権が外国（アメリカ企業）に売り渡した
売国（ウクライナ）貧乏（ウクライナ国民）農場だろ
いいことしてる気になって何も良く無い頭の悪い年寄りにはウンザリ
何で日本がアメリカの尻拭いせにゃぁならんのよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/23(日) 11:40:02.88

>>398
プーチンは安倍さんに触発されて、人が再チャレンジできる国作りを目指しているから

2023/04/23(日) 11:40:04.15

>>332
ワカメをプーチンの毛髪戦線に供与するんだ！

2023/04/23(日) 11:44:12.40

>>295
この人って確か負傷してる相方と2人だけでロシアのターミネーター含む小隊全滅させた人やん、、、

2023/04/23(日) 11:44:13.93

そんな身内の依怙贔屓の理由に使われて故安倍氏も浮かばれないな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/23(日) 11:44:24.18

>>406
ロシアではレーニン以来、フサハゲの法則といって、フサフサ頭と禿頭が交互に国家を統治するんだよ

いずれ大統領になりそうなフサフサ頭はメドベージェフかゲラシモフ

いずれ大統領になりそうな禿頭はプリコジンかスロビキン

2023/04/23(日) 11:45:36.99

>>407
そして葬儀にはマリンちゃんとか各国の首脳クラスが参列したとのこと
不謹慎だけど、軍人として名誉な最期だった

2023/04/23(日) 11:48:36.18

>>403
綱吉「ロシアにこそ生類憐れみの令を広めねば」（使命感）

2023/04/23(日) 11:49:07.40

>>398
スターリン時代の幹部たちも旧帝政時代は銀行強盗とかしてたのでセーフ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/23(日) 11:49:56.35

プーチンの取り巻きの御用評論家も財閥も、どんなに不正しても検察が見て見ぬふりをして、プーチン支持者も愛国無罪で気にも止めない

プーチン本人以上にプーチンの身辺警護に本気だろう

2023/04/23(日) 11:50:48.95

>>398
乱世の成り上がりなんてそんなもんやぞ

6つ指のエテ公が天下人になった国や乞食坊主が皇帝になった国もあるんや

2023/04/23(日) 11:51:34.76

>>413
政権転覆したら真っ先に暴徒に殺されそうだな

2023/04/23(日) 11:52:20.14

「俺は悪くない！！　こうしないと拘束されてたから仕方なくやったんだ！！」

2023/04/23(日) 11:52:51.37

G7で日本からロシアへの中古車輸出あたりぶっ叩いてくれないかな

2023/04/23(日) 11:53:44.94

>>415
チャウシェスク政権とか取り巻きは皆チャウシェスクのせいにして
次の政権でもいい暮らししてたそうで

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/23(日) 11:55:34.61

>>411
50年後にはプーアノンとネオナチが合流し、ロシア兵は国のために勇敢に戦って戦死しており、強制はない、プーチンはクリミア大橋を作るなどウクライナ東部南部の近代化とインフラ整備に貢献した英雄だと嬉々としてヒトラーとプーチンを並べて自慢してそう

2023/04/23(日) 11:56:08.71

>>418
馮道「身を保つ事も才のうちよ」

まあこの人は政権何回変わっても重用されていい仕事してるからチャウシェスクの取り巻きとは比較にならんけど

2023/04/23(日) 11:57:11.46

50年後の映像の世紀でプーチンはレギュラー枠として出演するんやろな

2023/04/23(日) 11:57:27.54

>>411
「何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
俺の戦争じゃなかった、プーチンにやれって言われたんだ！
俺は勝つためにベストを尽くした。だが誰かがそれを邪魔した！（ry」
【・・・こうなりそうな「選択肢の一つ」

2023/04/23(日) 11:58:34.32

劣化ウラン弾やウクライナ軍によるザポリージャ原発への攻撃に対して日本政府は遺憾の意を世界に示したのかな
それも無しに農地の灌漑に金を出そうとするなど順序が逆ですね
汚染されたら今でも要らない小麦などの農産物が
低品質どころの話じゃなくなりますから

2023/04/23(日) 11:59:13.18

>>423
馬鹿アノンはさっさとワグネルに志願してこい

2023/04/23(日) 12:01:38.86

ヘルソン方面からの撤退戦に関してはロシア側が少ない損失でやり遂げたって結論でいいんじゃないの
放棄された火砲や車両が少ないのは撤退の開始から完了までそれなりに期間をかけ尚且つ秩序だっていた事を示唆してる
ドニプロ左岸に引いた兵力が転用された事でクリミア方面やザポリージャがガチガチになってるんだし

2023/04/23(日) 12:02:23.25

「独裁者よりも怖いのは迎合して色々気に入られようとエスカレートさせる取り巻きだ。」と
海音寺潮五郎が松平忠直の史伝で書いてた

2023/04/23(日) 12:04:40.80

さすがにF16もタダでよこせは被害者ヤクザすぎるわ

2023/04/23(日) 12:05:17.33

>>423
戦後に向こう基準でセーフの汚染された小麦粉を支援と言って買いそうだな

2023/04/23(日) 12:06:11.46

>>395
大河で寸断されてると補給が死にやすい。
なんだかんだでウクライナもロシアも大河を越えて活動を続けられてない。
誘導兵器の発達で橋を落とすのが容易になったのはデカい。

渡るだけなら出来るけど継続してというのが不安要素が大き過ぎる。
橋落とされたら、その先の部隊は全滅となるとなかなか大部隊で超える勇気が出ない。やるならまず落とされないという保証が出来ないと厳しい。

2023/04/23(日) 12:08:30.22

>>409
ハゲの方はその2人よりかはミシュスチンの方がありそう
政権の中枢にいる割に珍しく基地外発言ほとんどしてないのが不気味

2023/04/23(日) 12:08:55.77

>>427
ツケといてくれ請求書はロシアに

2023/04/23(日) 12:10:45.09

そのうちF35クレクレしそう

2023/04/23(日) 12:11:06.16

てか革命てある意味で非合法なんでは

2023/04/23(日) 12:12:03.79

>>385
バイデン？
アメリカは関係ないでしょ

2023/04/23(日) 12:18:56.23

>>433
成功すれば英雄
失敗すれば犯罪者

2023/04/23(日) 12:19:54.63

まだアメリカ産ってネットに疎いプーにはバレてないだろうしB21レイダーをウクライナ最新兵器と偽ってドゥーリトル隊組んで実戦テストしたら南部取り返せるんじゃねw

2023/04/23(日) 12:31:45.83

>>431
そのための凍結資産ですよ
40兆超えるロシア資産だけで戦費回収もウクライナ復興も賄える
戦後賠償としてさらに石油ダイヤの採掘権もいただき

この資産を元手にして
全世界で激減した兵器の補充と新兵器開発
ウクライナ復興開発案件受注
そらー自国の兵器を全部ウクライナに突っ込んでしまいたくなる
勝ち馬乗りてえおこぼれｺﾚｸﾚ-

**名無し三等兵** · 2023/04/23(日) 12:33:30.89

ウクライナ「反攻するので支援してください、10倍必要です」 [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1682218329/

2023/04/23(日) 12:44:39.04

>>433
民を迫害する暴君を放伐するのは輩をぶち殺すのとかわらんからセーフと孟子も書いとるから無問題

2023/04/23(日) 12:46:09.03

>>437
４０兆円だろ
まあ、ないよりましだけど
まあ、石油資源まるっと譲渡されるならなんとかなるか

2023/04/23(日) 12:46:16.20

>>439
漁港に遊説しに来た人畜無害な役立たずを爆殺するのは問題じゃねえか？

2023/04/23(日) 12:47:20.86

>>440
そこへ横から首を突っ込む中華帝国ですよ
漁夫の利に注意

2023/04/23(日) 12:48:14.08

>>441
都合の悪いことは忘れよ
革命家と漫画家には記憶力の欠如が必要なんだよ

https://i.imgur.com/Q8KO53Q.jpg

2023/04/23(日) 12:48:29.59

>>437
もっと予算下さい＆今後も積み増し・・・

ウクライナ復興に約５４兆円　世銀試算
https://www.cnn.co.jp/world/35201665.html

2023/04/23(日) 12:48:31.21

>>14
チクノワ(乳輪)

2023/04/23(日) 12:49:21.94

>>442
漁夫の利って言うか経営傾いた中小企業の債権回収に行くヤミ金みたい

2023/04/23(日) 12:53:00.51

>>444
日本の新幹線は線路幅の問題で難しいんだっけ？
トンネルとか発電所とかどうでげしょｹﾞﾍｹﾞﾍ

2023/04/23(日) 12:53:07.78

まあ「独裁」というのは国家機構が分権的でなく集権的で、ひどい場合には三権分立も形骸化していて、
一部の個人や評議会に権限が集中しすぎているときにも使うだろうけど、

ナチスドイツの場合は、個人の恣意で法を超えようとしたという面があった。彼らはドイツ帝国以来の
官僚制に宣戦布告して、公文書を残すのをやめてそのかわり口頭での指示に変えていった。法律で憲法
の効力を停止してしまうくらいなんだから、「総統の命令」で法令を乗り越えるのは簡単なんだよ。

有能な指導者がスピード感をもって、既存の常識にとらわれずに、中小企業のワンマン経営風に国家を
運営すれば、ドイツは綺麗ごとの理想にがんじがらめにされず閉塞を脱して再び強い国になれると思われた。

2023/04/23(日) 13:00:28.14

ここが政治の話してるって事は今週もバフムトの攻防戦に終始してて動き無いのか

2023/04/23(日) 13:01:34.74

>>113
？？？
普通攻勢作戦は平地でやるんじゃないの
山岳地で攻勢作戦とかニューギニアみたいな不吉な例を思い出すんだが

2023/04/23(日) 13:03:05.88

復興で1番問題なのは人の確保なのよな物金揃えるのは簡単だけど