ウクライナ情勢 952

2023/04/22(土) 16:37:55.21

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 945
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681270509/
ウクライナ情勢 946
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681359406/
ウクライナ情勢 947
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681463961/
ウクライナ情勢 948
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681573222/
ウクライナ情勢 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681706604/
ウクライナ情勢 950
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681881241/
ウクライナ情勢 951
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682006390/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/23(日) 17:05:53.95

紅衛兵もあれだけいて、毛沢東が死んだら消え去ったわ

2023/04/23(日) 17:10:04.70

>>602
3キロ進出ってなると特殊部隊じゃなくない？
橋を確保して機甲部隊が数個旅団は入ってないと保持出来ないでしょ

2023/04/23(日) 17:11:12.67

>>567
それ以前に、ロシア兵って武器弾薬ないんじゃね？

2023/04/23(日) 17:11:55.53

>>606
周辺ロシア軍を追い払ったのが特殊部隊だろうと言ってる。

ヘルソン解放直後から、特殊部隊が渡河して作戦行っているって情報はちょくちょく出ていた

2023/04/23(日) 17:13:22.92

>>608
続報待ちか

2023/04/23(日) 17:13:41.10

毛沢東でふと思い出したが、半導体工場稼働に向けて日本中で人員かき集めようとしてるようだけど、まったく労働力が集まってないってな

今の日本がまた工業化で盛り返そうと思ったら大躍進くらいの構造転換製作進めないと無理かもね
箱があっても人がいなかったら生産できんからな

2023/04/23(日) 17:14:32.27

Tonyのミリタリーマップとかいうアプリだと
ヘルソンの対岸川沿いの釣り宿のあたりがウクライナコントロールになっているんだけどどういうことだろう
砲撃でロシア兵が居られないから必然的にウクライナコントロール地帯？　ウクライナ軍が渡河した写真や映像は見たことはない

2023/04/23(日) 17:16:37.65

>>610
賃金と場所がね....ずっとそこで住んで稼げっていわれると結構きびしいよ

2023/04/23(日) 17:16:58.54

>>611
結構前に、特殊部隊が渡河した記念写真上がっていたよ

2023/04/23(日) 17:17:03.08

デンマーク＆オランダの合わせて１４両のレオパルト２は来年になる見通し。
来年にはM2も着始めるし今年の攻勢は無いだろう。
攻勢するぞするぞと脅せば相手は守備的になるだろうって事なんだろうけど。

2023/04/23(日) 17:19:27.55

>>614
んな訳無い

2023/04/23(日) 17:21:25.01

>>596
上に貼ったけど地面が固まるのもそうだけど樹冠が出来て遮蔽物が出来るのも大きいよね

2023/04/23(日) 17:21:57.82

https://twitter.com/cyber_boroshno/status/1649890167069585411?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

プーチン軍塹壕水泳部に爆弾をお届け
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/23(日) 17:22:43.92

>>612
夜勤アリで月収35万くらいで募集してるけど
優遇政策とるくらいしないと集まらんよな

2023/04/23(日) 17:23:11.73

戦力が整うまで反抗作戦は控えたかったキング米海軍作戦本部長。
手持ちの戦力で可能な反撃をするべきだと主張したニミッツ太平洋艦隊司令。

さて
どっちが正しかったかな

2023/04/23(日) 17:23:19.36

ヘルソンの対岸のあたりは貨物船とかはしけが係留されているので
はしけのピストン輸送とかはしけを繋いで渡河できなくもない
一番いいのはダム橋を直すことだけどロシアの守備隊が全くいないということは
爆薬とか仕掛けてあるんだろうなあ

2023/04/23(日) 17:23:37.63

>>618
ワグネルは４０万貰えるのに・・・　(´・ω・`)

2023/04/23(日) 17:26:35.02

速報：

戦争研究所は、ウクライナ軍がドニプロ川を渡り、オレシュキー近くの左岸に陣地を確立したことを確認した。
com/visegrad24/status/1650045911165222912?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

ISWが書いたのでめっちゃ話題になってるね

2023/04/23(日) 17:30:41.43

よく見るとヘルソンの中洲ってこれは渡れないのか
城下町のお堀みたいになっているな
川沿いに進んでアントノフスキー橋の下をくぐると左岸に渡れるがそこまで行く道路がない

2023/04/23(日) 17:30:41.66

>>618
ガチで集めるなら40万超えないと無理じゃないかな
北陸は鬱病という風土病あるし九州はほんと田舎だし茨城は陸の孤島だし生活環境がヤバイ

2023/04/23(日) 17:30:43.63

左岸言うと渡河したみたいに聞こえるが実際には中洲みたいな所でしょ
まぁ渡河には変わりないが

2023/04/23(日) 17:32:12.78

牛懐いてててめっちゃかわいいね

Martyn という名前の雄牛に完全に捧げられた 🇺🇦 の兵士の TikTok チャンネルがあることをお知らせしたいと思います。 Martyn は戦争のために所有者を失い、1 年以上 🇺🇦 軍の陣地の隣に住んでいました。最近、兵士はMartynを採用することに決め、彼を家に連れて帰りました
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1650045784925011972?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/23(日) 17:33:06.54

ミコライウの可動橋といい、地続きで攻められた国の知恵だね
ピカピカの便利な橋は作れるけど防御のために作らない

2023/04/23(日) 17:34:16.90

>>548
プーチンてわかりやすい個体がいるだけでプーチンが全て握ってる訳じゃないしね。
FSBが本体でプーチンはそこから生えた目立つトゲみたいなもん。

2023/04/23(日) 17:34:49.56

速報：

ウクライナは、ドニプロ川の左岸に上陸し、ヘルソンの東に最初の橋頭堡を確立するビデオを公開しました。

4月18日に収録。
https://twitter.com/visegrad24/status/1650052174678749184?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

ヘルソン東岸はとうとう動画が出て来た
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/23(日) 17:35:41.52

書くスレわからないくて批判覚悟で書くけど昨日の破壊準備命令って北朝鮮の人工衛星を本気で破壊するわけですか？
それとも排他的経済水域に部品が落ちたらそれを迎撃みたいな？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-0D7x [1.72.3.7]) · 2023/04/23(日) 17:35:57.48

>>622
これですね

ISW

ロシアのミルブロガーは、ウクライナ軍が 4 月 22 日の時点で東 (左) 銀行#Kherson州に陣地を確立したことを確認するのに十分な地理的位置の映像とテキストレポートを提供しましたが、規模や意図は不明です。

（引用RT）
ウクライナ側の陣地の範囲や意図は依然として不明であり、ウクライナがこの地域で持続的に陣地を維持する能力や意思も不明です。
ISWがドニプロ川東岸をウクライナ領としたのは、東岸におけるウクライナ陣地の信頼できるジオロケーション画像と、そこにウクライナが存在するという複数のロシア側情報源を初めて確認したためです。

2023/04/23(日) 17:36:38.29

>>625
3キロ進出が本当なら左岸に橋頭堡を確保している
本当なら

2023/04/23(日) 17:37:20.18

>>624
もしくは所得税5%とかにしちゃうとかね

2023/04/23(日) 17:37:36.98

>>587
今回のがどんな工場なのかは知らんが
エンプラは現代工業には欠かせないからねぇ
特にドローンなんてエンプラ多用しまくってる軍需品の典型だし

スーパーエンプラのフッ素樹脂の中ではPTFEやPFAや毒ガス作るときのチューブとして使われるし
（オウムサリンテロの時に国内メーカーも調査受けた）

他にもPTFEはゴアテックスなどのあの手の防水透湿性生地にも使われるしな（多孔質PTFEフィルムをポリウレタンポリマーにラミネートしてる生地）

地味に日本のフッ素製品メーカーの品はロシア向け輸出止まっとるからな

ミサイルなどにも使用される銅張積層板（CCL）もPTFEラミネートされてるし

フッ素ゴムにしても民需だけでなく軍需にも大量に使われとるしなぁ

地味にゴムとエンプラ工場狙ってるのは賢いね

2023/04/23(日) 17:38:06.77

>>616
なるほど、確かに

どのみち反攻に適した時季は短そうですね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-0D7x [1.72.3.7]) · 2023/04/23(日) 17:38:59.55

>>631
URL
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1649983901056507904?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/23(日) 17:39:09.91

>>630
スレタイ読めないのかな？

2023/04/23(日) 17:40:55.14

ソルダールの方から来たロシア兵はずーと平原で隠れる場所がないので
結局このトレンチに入って一休みしてしまう
補給物資とかを持ってないのでそのまま根を生やしてしまうのだ

2023/04/23(日) 17:42:09.67

>>624
そんなかじゃ熊本は普通に熊本市のベッドタウンでもある菊池郡に作ってるから人気みたいね
シリコンアイランドと呼ばれた時代からの半導体製造拠点の一つやし

2023/04/23(日) 17:42:41.16

>>632
ISWの言い回しが微妙なんですよね　>>631 >>636

2023/04/23(日) 17:43:04.93

今日は寒いな。紅茶とジャムを買ってこよう。

1日田植え機のメンテしてたからニュース見てないんだ。ウクライナの反攻始まった?

2023/04/23(日) 17:45:41.94

>>640
橋頭堡作りの進攻なのか威力偵察の結果なのかはわかってないってことやからな今んとこ

まぁ威力偵察した結果今後橋頭堡として維持するかってことかもしれんが

このニュアンスやと橋頭堡作る為の進攻だはなかった感があるわな

2023/04/23(日) 17:46:43.02

https://twitter.com/visegrad24/status/1650045911165222912?t=IsfHzCUhMR9R29_3q7WR5Q&s=19

アントノフスキー橋を奪取か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/23(日) 17:47:37.66

>>637
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E6%BA%96%E5%82%99%E5%91%BD%E4%BB%A4
だってこれしか出てこないんだもん

2023/04/23(日) 17:49:24.89

橋ってウクライナが破壊してなかったか

2023/04/23(日) 17:49:36.21

>>643
えっマジ？
ヤバくね

2023/04/23(日) 17:50:57.14

>>645
破壊しきれていない
ハイマースの弾頭じゃ無理

2023/04/23(日) 17:53:18.10

>>643
おっ

2023/04/23(日) 17:55:52.34

>>643
そのTweetのツリーにある動画いいな
ウクライナ軍の落とし物を拾った市民に敬意がある…
お返しに渡したのはレーションかな？

2023/04/23(日) 17:56:14.85

>>644
人工衛星打ち上げに伴う失敗や残骸が日本の財産や生命を脅かす可能性が高い場合はそれを撃墜するというだけ

人工衛星を軌道に載せるには普通に日本上空を横断することになるからな
普通の国なら打上に際してルートや日時を周辺国に通達するけども
北朝鮮はそんなことせんからな

だからこういう対応をせにゃならん

2023/04/23(日) 17:58:02.49

ロシア軍はリソースの使い方間違ってるわな
民間攻撃するミサイルの使い方もそうだし
無益にバフムトにぶっこんで消耗し
ヘルソン方面潰せないならロシア軍の予備戦力がたかが知れている事が露呈する

2023/04/23(日) 17:58:04.19

バフムトに戦力吸われて南部スッカスカなのかもね

2023/04/23(日) 17:59:31.62

>>568
もっと前から移住してる。
というか住民入れ替えてる。

>>579
イラクも失敗してたかな？
米兵はフセインが独裁して押さえつけてただけで解放したら民主制に移行すると思って地域の会合開いたら全然話し合いの基本が出来てなくて何も決まらんと呆れてた。
国民の教育、文化で民主主義が根付くかどうか変わるんだろう。

2023/04/23(日) 18:02:36.18

>>652
何度同じ失敗するんだろうねw

2023/04/23(日) 18:02:58.28

ハルキウの様な電撃戦ではなさそうだな
それとも陽動か

2023/04/23(日) 18:03:18.45

一番の可能性が低そうな渡航作戦か。
ロシアも一番迎撃準備してなくてバクムートにご執心だから狙い目とは思うけど凄いな。

まあ、素人目でも予想できる事やっても仕方ないわな。

2023/04/23(日) 18:03:25.71

軍の招集逃れたいロシア人、バリ島に大挙…４５００円で３０日間のビザは延長も可能
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c845fe8b4490ae5d164b0839b83bd67f76aa85c

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/23(日) 18:03:44.70

>>653
失敗しそうだったイラクの方が議会選挙が機能している
各政党が私兵を持ってて合従連衡していて、それがパワーバランスになって選挙が機能している

2023/04/23(日) 18:06:21.63

>>657
バリ島にバリバリロシア人が殺到しとーと____

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/23(日) 18:07:51.15

>>657
入国時にプーチンの写真を素足で踏めるかという踏み絵をやった方がいい

2023/04/23(日) 18:08:00.61

立ち阻む要塞は迂回に限る

2023/04/23(日) 18:10:05.89

>>657
よし、バリ島のロシア人保護の為に特別軍事作戦だ

2023/04/23(日) 18:10:23.81

タイでもロシア人ヘイト買ってるってよｗ
一応金持ちなのにやはり蛮族仕草は隠せんようだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/23(日) 18:10:43.62

>>661
戦国時代だと付城を築いて囲む戦術が多い

2023/04/23(日) 18:15:18.25

>>610
半導体のプロセスエンジニアは夜勤ありの3交代が前提で宇宙服着て黄色い光源のCRに詰めるからメンタルコンディションやられがちでキツいねん
さらに半導体サイクルに合わせて雇用調整するから解雇されやすく雇用の流動性が低い日本で人生賭けてやるにはリスク高杉や
製造業という一言では済ませられない独特の世界

2023/04/23(日) 18:28:34.47

たうたう来たわよ😍😍😍

⚡🇺🇦すでにウクライナのカモフラージュで塗装されている 🇺🇸アメリカの BMP M2 ブラッドリーの第 47 機械化旅団のウクライナ軍人
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1650054490962251777?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/23(日) 18:29:29.08

ウクライナ軍は渡河してクリミアへ攻めいるふりをして、メリトポリを目指すと予想しておく

2023/04/23(日) 18:30:57.77

>>667
渡河しても行き着く先はメルトポリや

2023/04/23(日) 18:34:41.62

奇襲の手段としてシールド工法で川の下に道路作ればいいんじゃない
反対側からはできないから無理だろうけど

2023/04/23(日) 18:36:04.14

メリトポリとみせかけてベルゴロドやぞ

2023/04/23(日) 18:36:38.74

前スレでgan兄貴のスペース要約してくれた人サンキュー
聞けなかったから助かった

彼は自分が生き残れるとは思ってないんだな
いつ訃報が入ってくるかわからない状態とか辛いわ
ロシア軍は相変わらず厄介だしウクライナ側も腐敗や欠点で精神削られるのも辛い
ま、ロシア側の腐敗や強権はその比じゃないだろうけど
ロシア負け～みたいな希望的観測に流されない方がいいわね

2023/04/23(日) 18:37:03.57

>>643
マジで？
ヘルソンから攻めてくのかな

2023/04/23(日) 18:44:31.78

>>643

開戦キタコレ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/23(日) 18:44:53.56

メリトポリ周辺はゲリラ部隊が奮戦しているようだからな
ウクライナ軍がメリトポリ周辺に迫れば、ゲリラも呼応するはずだ

2023/04/23(日) 18:58:30.78

>>665
過酷だな
でもなんとかして人集めなきゃいけないからどうすんだろうね

2023/04/23(日) 18:59:04.40

これは反攻はじまったのか！？

2023/04/23(日) 18:59:16.39

デフモンが既にヘルソン対岸の地勢についてのスレッドを立てていた
こことかスネークアイランドの対岸のラグーンは釣りの別荘にボートでしかアクセスできないようになっている　
https://twitter.com/defmon3/status/1649152253742182419?s=46&t=_Ce5iUMCKb2igu4Gwe-Z_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/23(日) 19:00:46.78

>>666
ERAついてなさそう

2023/04/23(日) 19:01:31.44

左岸と言うより中洲なんだな

2023/04/23(日) 19:04:11.48

>>677
読んできたけどとてもわかり易いね

2023/04/23(日) 19:05:47.91

要塞化された陣地に正面突破を図るような事はしないだろう
そもそもウ軍の反攻の第一目的は南部露軍の分断なんだし

2023/04/23(日) 19:18:38.52

ルーマニアは3月にウクライナのディーゼル燃料の最大の供給国であり、
キエフが現在の消費、軍隊、およびロシアの爆撃によって引き起こされた
頻繁な電気の中断の補償をカバーするために
必要なディーゼル燃料を輸入している州のトップでポーランドを上回り
www.hotnews.ro/stiri-international-26205479-romania-cel-mai-mare-furnizor-motorina-ucrainei.htm

このニュースとは別で
沿ドニエストル地域(モルドバ国内)でロシアがごそごそやってるので
兄貴分のルーマニアがかなりなーバスになっているみたい

2023/04/23(日) 19:18:44.83

ISWの信頼性がちょっと下がったか
ヘルソン左岸への上陸ってこんな程度
https://twitter.com/julianroepcke/status/1650076259618045953?s=46&t=_Ce5iUMCKb2igu4Gwe-Z_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/23(日) 19:18:58.31

南はロシア側も弱気の陣地構築してるからなぁ
砲兵陣地既に後ろに逃げてるのかも

2023/04/23(日) 19:19:20.60

>>677
アントノフスキー橋を確保したなら幹線道路も確保してる

2023/04/23(日) 19:20:34.68

ISWのツイートでヘルソン南部ｊへの攻撃に対して
戦略的価値の無い場所なので
ロシアの予備軍を前に引き出すためではないかという推測をしてる人が何人かいる

2023/04/23(日) 19:23:09.93

もっとも困難と言われたヘルソンから始まったか。
ザポリージャ方面からの打通も平行するんだろね。

2023/04/23(日) 19:23:51.13

>>686
それだと陽動部隊は壊滅する以外の道はない

2023/04/23(日) 19:24:20.99

ああ、反攻作戦が始まったと勘違いする人がいて騒ぎになってるのか

2023/04/23(日) 19:25:07.21

ドニエプル川を渡ってヘルソン急襲
確かに奇襲たりうるが最善手ではないだろう
補給がロシア側と同じくらい大変で、渡河中に狙われる危険大
一気にペレコープ地峡まで進撃確保しないと失敗する

2023/04/23(日) 19:28:11.57

ウクライナは、威力偵察はレオパルド２でも普通にやるだろうとはロシア側の見方

べつに相手に撃たせてすぐに引っ込むのが威力偵察ではないので、
相手が手薄だと思ったら暴れこんでくる

でも現地はまだグチャグチャしているらしいから無理では

2023/04/23(日) 19:35:14.64

レオパルドとかはバフムトとかの移動距離は短いが激戦区な場所に投入した方がよくね

2023/04/23(日) 19:35:49.21

反攻作戦ってなんかかっこいい名前あったりしないの？
大陸打通作戦みたいなワクワクする名前がいいな

2023/04/23(日) 19:40:04.03

オークを殲滅する巨神兵軍団
ナウシカがウクライナをテーマにしたって話、ヨタ話だよな？
去年の侵攻後、つべでウクライナ人が語ってたの何回か見たが

2023/04/23(日) 19:42:58.32

敵の戦闘員が良い判断を下し、おそらく彼の命を救ったでしょう👏🏼
https://twitter.com/seveerity/status/1650061099402686464?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/23(日) 19:45:14.83

東部戦線モチーフなのと、"Sivach"意訳して"Rotten Sea"がウクライナ本土とクリミアの間にあるのは事実だけどね>ナウシカ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E6%B5%B7

2023/04/23(日) 19:47:25.77

あの辺の澱んだ入江というか沼？って文字通りに夏場は相当臭そう

2023/04/23(日) 19:51:14.49

>>692
拠点防衛ならレオ1とかでも十分
近距離で遮蔽物あるなら対戦車は歩兵の携行兵器でok

機動力のある強力な機甲戦力はもったいない

2023/04/23(日) 19:52:23.35

>>698
機動力と整備性はT-72が抜けて高いと思うのだが

2023/04/23(日) 19:55:58.77

>>699
ロシア兵器信仰してる奴はまだいるんか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/23(日) 19:58:23.33

真田幸村は徳川軍へ突撃する乱戦の最中に「浅野が裏切ったぞー」という流言を飛ばした

ウクライナ兵は、ロシア語をしゃべるし同じスラブ民族で見た目は変わらないから「スロビキン将軍が裏切ったぞー」と流言を飛ばせるんじゃないか？

2023/04/23(日) 19:58:27.88

T72はパワーパックの出力不足と散々言われ
FCSや光学照準器、砲の威力や精度がレオ2にかなうとは思えない
生残性や防御もなー

2023/04/23(日) 19:58:31.16

T72はパワーパックの出力不足と散々言われ
FCSや光学照準器、砲の威力や精度がレオ2にかなうとは思えない
生残性や防御もなー

2023/04/23(日) 19:59:30.05

何日か前に南部のロシア軍が民間からボートを徴用しだしたって情報を貼ってた人が居たけど
この釣り用別荘地を防衛するためだったのかもね
5CHの何気ない情報が繋がっていくなぁ