ウクライナ情勢 953

2023/04/24(月) 10:14:20.03

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 948
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681573222/
ウクライナ情勢 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681706604/
ウクライナ情勢 950
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681881241/
ウクライナ情勢 951
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682006390/
ウクライナ情勢 952
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682149075/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/25(火) 14:02:45.76

>>488
＞例えば46空挺旅団や77空挺旅団などは、昨年11月にソルダーに投入されて3ヵ月くらいでほぼ壊滅し

うーん願望
部隊交代を壊滅と脳内変換しちゃった口か
てかただのロシア信者か

2023/04/25(火) 14:04:07.14

>>488
記憶だから、他の旅団と取り違えているかもしれないけど。とにかく、外国で訓練した部隊は投入しているよ。

ウクライナ軍は兵士の数は潤沢で、どんどん補充したり、旅団を簡単に新設したり、一つの旅団を大隊や中隊レベルに細分化して、つぎ込めるものはつぎ込むという人海戦術だから、分かりにくい。メモとか改めて調べないと間違うことがよくある。

2023/04/25(火) 14:04:31.58

>>496
KGBは官僚の組織だけど、
たとえばギルキンはKGBの将校だけど、大卒だし、頭がおかしいかはどうかは別として、非常に知的なんだよね
ああいうのが何万人ってひしめいている官僚組織がKGBだった

ただし、あくまでもKGBに指令を出すのは文民
ソ連には文民の最高意思決定機関、政治局というのがあって、KGBもその一部というか一部以下でしかなかった

ところが、ソ連が崩壊してしまった
KGBを抑え込む政治的な圧力が消えてしまった

そしてKGBが社会の上層めがけて動き出して、他を圧倒して国をのっとってしまった
軍隊出身の大統領候補はレベジという人がいたが、大統領選の前にヘリが墜落して「事故死」している・・・

おそロｒｙ

2023/04/25(火) 14:05:16.16

ウクライナの汚職を言い出すのは典型的なアレなのに
相手にする意味がわからん

2023/04/25(火) 14:08:13.09

最高の官僚は最低な政治家である
(´･ω･`)

2023/04/25(火) 14:09:01.09

>>490
そもそも「汚職の無い政治」なんてモノを真面目に口してる時点で

「坊やだからさ...」

なんて言われてしまうのが世の中ですよ

2023/04/25(火) 14:09:38.20

誤解なきよう
KGB時代のプーチンは、うだつの上がらない窓際族
つまり…(´･ω･`)

2023/04/25(火) 14:10:31.84

>>499
このKGBだけど、前身はロマノフ朝の王家の秘密警察になる
なぜ市民が主体のソ連共産党があっという間に強力な諜報機関を持てたかと言うと
もとからロマノフ朝の秘密警察がスライドしてきたから

日本の特高警察が敗戦後は警視庁にあっというまに変化したのと同じ仕組み

だけどこれは仕方ないわけだ
だって官僚というのこそが国家なわけで、ロマノフ朝の秘密警察とかKGBを、「おまえは前の政権で悪い事したからクビや！」って
全員をクビにしてしまったら、
秘密警察のノウハウも、国家の機能も消えてしまう

だから官僚ってのは上は粛清できるけど、全員なんか粛清できないわけだ、体制がいくら変わっても　たとえそれが革命でも

結果論になるけど、西側世界もロシアの民主主義者も、あまりにKGBを軽視しすぎた
ソ連以降も、世界戦略を７０年もやってきたロマノフ朝の秘密警察＝KGBが、王家の再興に向けて動き出したと気づいたのは、
まぁごく最近なわけだ

2023/04/25(火) 14:15:13.30

官僚っての常識力の塊だって西側の見通しの誤りがあったんだな

まさか直接侵攻みたいは常識はずれの頭悪い事し始めるのはお釈迦様でも思うまいってな

2023/04/25(火) 14:17:18.31

ドニエプル川中洲　塹壕掘ったら水上がってくるよなぁ
陽動で熱源ダミー置いて逃走なんかね

2023/04/25(火) 14:19:23.77

>>503
プーチンは東ベルリンで何をやっていたか正確に知る人たちの一部は殺されてしまった
窓際族というのは初めてきいたけど、そうだったの？

東ベルリンには東の世界でも最も恐ろしいといわれたシュタージという東ドイツの秘密警察がいた
さらに東ドイツにはワルシャワ条約機構軍の出先機関もあって、

まぁプーチンにそんなに忙しい仕事なんか無かったのかもな、あまりに鉄壁の布陣すぎて
仕事はシュタージが片っ端から処理していたはず

2023/04/25(火) 14:26:34.57

メリトポリからクリミア間の鉄道の電力供給が止まってしまったようですね
執拗なメリトポリの補給所や変電施設への攻撃が原因との事で
露軍はディーゼル機関車で輸送しようとしているようです

https://twitter.com/iunomesu/status/1650708542100475904?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA

とても奇妙な報告で
ヘルソン方面での露軍の砲撃が増えてますね
何か勘付いたかな？

https://twitter.com/iunomesu/status/1650711795177504773?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA

私の個人的な感想としてはドニエプル川中洲にある集落は完全にウ軍が押さえてますかね？
じゃないと露軍の砲撃規模が割に合わない

https://twitter.com/iunomesu/status/1650713485922414592?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/25(火) 14:29:32.62

ネットに出る情報なんてのは他国の一般人が知る頃にはもう次のアクションがとっくに起きてる
対空ミサイル枯渇してると書いた機密文書、勿論書く前から対策始めるわな
バフムート陥落もとっくに両軍ともその見込みだろうしもう次に進んでるだろう
戦争における点の情報なんて半日遅れたら1週後に知るのとなんら変わらん、だから点と点を繋いだ線の行方を予測しなければならない
俺の予測は近日中にウクライナ大反攻戦場は1箇所のみメリトポリ、ウク軍勝って停戦だ。プーチンは失脚する

2023/04/25(火) 14:31:12.00

クラスナ・ホラを奪還したとかじゃない限り陽動の域を出ないからたいした事ではないだろう。

2023/04/25(火) 14:32:14.98

>>507
そんな東ドイツが、呆気なく西ドイツに併合された
プーチンはその復讐しとる(´･ω･`)

2023/04/25(火) 14:34:15.22

>>509
停戦って中々笑えるギャグですぬ

まあ一箇所のみって軍事的にあり得ないね
他所から兵力移動させないように可能な範囲で牽制や陽動かける
ロシア軍の備え次第では他所を奪還するのも全然アリ

2023/04/25(火) 14:34:50.53

>>509
プーチンを甘く見過ぎ
(´･ω･`)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/25(火) 14:38:14.86

>>511
東ドイツへの思い入れはともかく、プーチンはソ連崩壊を20世紀最大の悲劇と言うくらいだから、ソ連を潰したと思っている米英には30年来激おこなんだろう

2023/04/25(火) 14:39:02.55

https://twitter.com/ralee85/status/1621213802518773761?s=46&t=2LG7YVArl232-Z_eti5TEw
今のドローンって対戦車地雷も投下すんのかよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/25(火) 14:39:21.15

停戦したところでプーチンが約束守る保証もなく、ロシア軍が体制立て直す時間与えるだけだわな

領土奪われたままの停戦なんてウクライナの国内事情的にもあり得ないしな
故郷を奪われた大量の避難民や奪還目指して戦っている兵士が許さんよね
日本に置き換えて考えたりできないもんかね？
勝てる戦いなのに、九州や北海道とられたまま停戦できるか？
頭弱そう

2023/04/25(火) 14:39:28.93

ロシア連邦を潰した男として永遠に語り継がれるのはプーチン容疑者にとっても誤算

2023/04/25(火) 14:43:04.72

世界最強の戦闘集団であるNATOがバックにいるのに停戦なんてするわけがない

2023/04/25(火) 14:45:29.14

>>509
メリトポリが落ちたら尚更停戦する理由が無くなるだろw

2023/04/25(火) 14:47:14.72

>>514
ロシア国民もそう思ってる
(´･ω･`)

2023/04/25(火) 14:47:24.61

ロシア民はゴルバチョフとエリツィンの凋落時代かプーチンの治世かでしか評価しないわな
今のままだと痛い目見るまで分からない

2023/04/25(火) 14:50:04.57

>>516
在日米軍基地が日本の領土を占拠してるのは？
(´･ω･`)

2023/04/25(火) 14:53:57.89

>>482
だからそういうレベルなのよ

モノを丁寧に扱うという文化は海外では上澄みの人らの文化で一般人にはそういう感覚はないとこが大半だから

他人事ではなくそういう文化なの

2023/04/25(火) 14:54:40.77

ロシア人は、
所詮はぶっ壊されてるのはウクライナの街やインフラだし、死んでいるのは俺じゃないし
みたいな感覚の奴が多いんだろうな、と・・・

2023/04/25(火) 14:55:52.48

4月25日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者187770(＋690)
戦車3688(＋5)
装甲車7151(＋12)
長距離砲2863(＋14)
MLRS539(＋0)
対空ミサイル車両291(＋2)
航空機308(＋0)
ヘリコプター294(＋0)
無人機2437(＋24)
巡航ミサイル911(＋0)
輸送車5784(＋31)
艦船18(＋0)
特殊車両345(＋6)

2023/04/25(火) 14:56:08.71

>>522
なんでコテハン外したの？
つけててくんね？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/25(火) 14:58:43.35

>>523
もったいない精神で、50年60年の戦車を廃車せずに保存したロシア軍部は日本に通じますな

2023/04/25(火) 15:00:23.50

>>525
今月中に19万逝きそうで草

2023/04/25(火) 15:00:37.62

ロシアの第一目標はクリミアと陸路繋いで水通す事なんでメリトポリ奪い返せば、あとは自動的にクリミア詰んでロシア失敗が明確になり戦う意味を失う。これはいくらプーチンでも持たない
だから今ロシアはメリトポリに軍集めて超強固な防衛陣地築いてる

2023/04/25(火) 15:01:24.05

プーチンは現代の秀吉だったか

太閤プーチン

2023/04/25(火) 15:02:32.75

メリトポリからクリミア間の鉄道の電力供給が止まってしまったようですね
執拗なメリトポリの補給所や変電施設への攻撃が原因との事で
露軍はディーゼル機関車で輸送しようとしているようです
https://twitter.com/iunomesu/status/1650708542100475904?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/25(火) 15:03:20.78

>>523
そういう文化だとするとウクライナ軍の兵站・補給が良くないという日本人義勇兵のツイートも正しいんだろうな

なんだかんだ言っても旧ソ連構成国だし文化はそう簡単には変わらんか

2023/04/25(火) 15:06:24.73

まぁ外から見ると国って分からんしな

日本政府がChatGPTを政府機能として活用できないか審議してるけど、
外国の報道だと　「すげー　やっぱり日本人だわ　ジャーパン！ジャーパン！ｗｗｗ」　みたいな扱いでニュース書いてる

実際は　「USBって差すやつですか？　しらんけど」　とか言ってるオッサンだらけなわけで

2023/04/25(火) 15:07:29.59

おっさん舐めんなよ
(´･ω･`)

2023/04/25(火) 15:07:48.30

>>525
今日も大漁ですなあ
ドニエプル川渡米成功したのが効いたか

2023/04/25(火) 15:09:08.54

>>525
バフムトが下火ならこの数字は反攻始まってると考えたほうがいいん？

2023/04/25(火) 15:10:04.77

>>527
消費期限切れのレーションを渡すような連中やからな

2023/04/25(火) 15:10:35.67

>>533
ChatGPTって食わせるデータによって回答変わるのに、
責任がどこにも問えないんだから、限界あるよ。

2023/04/25(火) 15:11:21.97

>>525
いつにない車両類の戦果がすごいな！

2023/04/25(火) 15:11:24.25

20万も戦死したらロシア人のカーチャンが反戦運動するわ
そんなニュース皆無(´･ω･`)

2023/04/25(火) 15:12:02.86

後方にあるはずの長距離砲と輸送車がこんだけ狩れるということはウクライナ軍はだいぶ進撃してるな

2023/04/25(火) 15:13:51.33

>>540
徹底的に抑え込んでる
ネットで反戦的な書き込みしただけで拘束

2023/04/25(火) 15:13:54.89

>>515
これ通信圏拡大したらパラサイトファイターみたいな事出来ないかな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/25(火) 15:15:53.06

>>530
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202205100000109.html

プーチンが側室に産ませた息子は、今年で8歳と4歳
このロシア版秀頼君に、メドベージェフやショイグが忠誠を誓う起請文を今頃書かせられてたりして

2023/04/25(火) 15:18:04.29

>>525
輸送車を随分食ったなあ

2023/04/25(火) 15:19:38.21

チャレ2「欧州の守り神としていっちょ暴れますか」

レオ2「ドイツの先輩戦車に負けないようやったるで」

エイブラ「ﾌﾌﾌ...奴らは3人居る四天王の中でも最弱...今のロシア軍じゃその足元にも及ばんだろう」

2023/04/25(火) 15:20:37.65

>>507
ボスがソ連なわけだから、KGB所属のプーチンがシュタージに全くタッチしてないとは考えられんだろう
実際には緊密な連携があっただろうし、プーチン自身もシュタージの活動に関与してたと思うよ

敵対国の指導者に対してあることないこと噂を作って貶めるのは、万国共通で昔からだわな
ヒトラーの金玉は一個しかないとか、ヒトラーはユダヤ説みたいなもん

2023/04/25(火) 15:21:59.72

>>542
ロシア人の口コミ舐めんなよ
(´･ω･`)

2023/04/25(火) 15:26:24.51

>>546
伊「いかに四天王といえど一個大隊程度では何もできない。やはり我が国がK55K9自走砲師団、M48/K1/K2軍団を供出しないと押しきれないか」
↑
これネタじゃなくマジね

韓国は軍団規模の装備を出す可能性がある
また近年荒れてる台湾問題も、韓国が在庫装備だせば決着つく
釣りじゃなくて韓国の物量は西側でアメリカに並ぶ最大規模で、この物量で中国、北との拮抗を作ってる

2023/04/25(火) 15:26:41.05

>>535
ドニエプル川はアメリカ国境だった…!?

2023/04/25(火) 15:27:34.71

>>525
輸送車の破壊数凄いけど、
荷台の中身も露助なんじゃ…

2023/04/25(火) 15:28:56.51

国内外構わずウクライナのUAVアタックの回数が増えてきてるな
カウンターアタックの前兆かね

2023/04/25(火) 15:33:28.75

>>525
反攻成功させて欲しいね
ガチガチに固めてるメルトポリやマリウポリの攻略は後世の参考にもなるだろう

2023/04/25(火) 15:35:41.37

>>548
そりゃ要らんこと言うヤツはあっという間に密告されて居なくなるからな
ロシア人の口コミはスゴい

2023/04/25(火) 15:40:09.43

>>447
案外アメリカ人にとっては日本人が考える以上に衝撃なのかもね。
自軍の兵士が1年で10万人以上死んだなんてこと殆どないし、死者1万人でも大騒ぎする国なんで…殺す分には気にしないけど。

2023/04/25(火) 15:45:25.91

>>445
殺そうとしてないと判断できるかなあ。
一応ギリギリ民主国家に舵切ってると言えなくもないからなあ。

支那独裁の撲滅の優先順位のほうが先だからな。

2023/04/25(火) 15:49:36.87

>>556
死んだらそれまで程度の感覚かと。不安定化してイスラムだの中国だのが漁夫の利したりテロ組織に核拡散だのだけ懸念が無くなれば良い程度

2023/04/25(火) 15:52:07.95

>>278
もちろんだ
ATMとして大人気だぞ

2023/04/25(火) 15:52:41.58

>>533
隣の芝は青いというのはやっぱあるんだろうね
外国人が言うほど日本は良い点ばかりじゃないし日本人が思うほど日本は卑下したもんでもないと思う

2023/04/25(火) 15:53:53.11

>>525
調子上げて来たな
でも地面ドロドロだけど大丈夫か？
チャレンジャーとか泥に沈んだりしないか

2023/04/25(火) 15:55:49.98

>>558
金が無い
背丈が無い
頭髪が無い
です

2023/04/25(火) 15:56:55.00

>>538
意外と日本人て大好きなんだよ
「自己責任」て言葉が
それにAIが大枠を作ってくれるだけでも大助かりだ
詳細詰めてくだけになれば楽

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-byHi [49.104.34.52]) · 2023/04/25(火) 15:59:45.67

>>558
ミサイル？

2023/04/25(火) 16:02:48.06

>>563
軍板だからって全部軍事用語だと思うなｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-byHi [49.104.34.52]) · 2023/04/25(火) 16:06:59.36

チャレンジャー2が臣下を見せる時がきた

2023/04/25(火) 16:07:59.03

>>549
K9にしても他の兵器も
輸出したって言ってるけど実態はライセンス生産

相手国は韓国産じゃ無いパワーパックや砲塔が欲しいだけ
本国のK9よりよっぽど良いの作ってるじゃんwwwwww

2023/04/25(火) 16:10:20.00

ウクライナではヘリを飛ばし、戦車を走らせた。100万ルーブルの武器を任された。それがここではピロシキ売りの仕事すら無いんだ！

ワグネル帰還兵によるランボー、殺人、強姦、全裸、火炎放射など相次ぐ、ロシアで社会問題化 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1682398845/

2023/04/25(火) 16:10:34.77

>>554
息子が戦死したカーチャンの井戸端会議の危険性は万国共通
(´･ω･`)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-byHi [49.104.34.52]) · 2023/04/25(火) 16:11:22.15

>>567
ぜ、全裸！？

2023/04/25(火) 16:19:39.82

車が悪いペスコフJr.

http://galapagosjapan.jp/blog-entry-7818.html
海外「戦場にいるはずのロシア報道官の息子の車がモスクワで何度も罰金を受けている件」

2023/04/25(火) 16:20:18.10

160万の武器ってなんや…
炊飯1号とか？

2023/04/25(火) 16:21:49.08

>>549
中途半端な韓国ageだな。なんだよ「伊」って。

2023/04/25(火) 16:22:57.89

>>567
火炎放射とか北斗の拳かよ
もはや国家全体がクズしかいない国だな

2023/04/25(火) 16:32:12.50

力こそが正義
いい時代になったものだ
(´･ω･`)

2023/04/25(火) 16:35:18.23

>>525
ウクライナ軍発表w

2023/04/25(火) 16:39:15.25

>>525
ここまでの大戦果はかなり珍しいね
バフムトは収まりつつあるなら、どこかで反攻してる？

2023/04/25(火) 16:46:07.72

新設旅団の編成表だけど
なんで第37海兵の榴弾砲がしょぼいのかと思ってたがそうではなかった
AMX10＆D30牽引装輪だから高速香車ラッシュ部隊
https://twitter.com/noclador/status/1650590089297141760?s=61&t=fZdVUFQTdBHQ8osxg7Cx6Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/25(火) 16:48:14.10

>>533
現在定年間際の世代って、中学生くらいからワンボードマイコンとかいじってた世代で、物心ついた頃からパソコン触ってるコンピュータネイティブな人がそこそこいる。今時の若いもんみたいに使い方しか知らん世代とは理解レベルが違うかもよ。

2023/04/25(火) 16:48:50.80

>>397
プチ長「バフムトはそのほうの切り取り次第、なおアフリカは召し上げることとする」

2023/04/25(火) 16:50:35.90

>>577
自走砲は全部独立編成なのかな

2023/04/25(火) 16:51:50.30

>>576
先週の見込みだとバフムートはロシアが猛攻かけてそうだけどなあ

2023/04/25(火) 16:52:40.05

>>538
どこの誰がどんなデータ食わせたかわからんのに、信用できるわけがないよな。

ただ、何を学習させるかをコントロールした上で、法律や行政周りに特化させる事ができたら、わざと夜中に国会質問を出してくる野党対策になるなど、役所の仕事を効率化できる上に、法学部卒連中の上から目線が解消できて良いかもね。

2023/04/25(火) 16:55:37.13

>>525
絶賛Shaping中か
船団が狩られているのだろう

2023/04/25(火) 17:01:47.88

>>578
クラスに1人いるかどうかで他はパソコンで何が出来るのかわからないてのが現実。
50人に1人マイコン使えても他はオンチなのに凄いってのはどうなの？

2023/04/25(火) 17:07:01.18

>>584
スマホやタブレットばかり使って
キーボードが打てない連中もいそうだしなあ

2023/04/25(火) 17:13:31.62

ドローンに見られているのが普通になった戦場だと
砲撃を受けたらブレイクして個人行動するのが犠牲を減らす気がする
組織行軍すると予測しやすく全滅する危険性が高くなる
https://twitter.com/pauljawin/status/1650768680483971078?s=61&t=fZdVUFQTdBHQ8osxg7Cx6Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/25(火) 17:14:37.32

>>578
そんなパソオタは1パーセントもいりゃ多いほうだわw

2023/04/25(火) 17:20:08.98

なんでロシア軍の行軍がバラバラかというと
軍隊的に多人数で組織行動すると脅威と見做されて砲撃要請がいち早く通ってしまい
コテンパンに砲撃されてしまうというのもあるかもね

2023/04/25(火) 17:20:30.80

>>575
今更www

2023/04/25(火) 17:22:50.78

中国、「ウクライナの主権尊重」と釈明　大使発言への批判やまず
https://news.yahoo.co.jp/articles/b69f9b1e852ac2e2d0ee660bb09c529aee73d338

特命全権大使（）が口を滑らせたんだ
おかげで中国外務省の連中が火消しに追われてデスマーチ残業を強いられるんだ
アホの失敗でマネモブが死ぬ思いをさせられるのはどこの国も変わらないんだ

2023/04/25(火) 17:23:18.01

>>588
この前の塹壕防衛動画みたいに「あっちからオーク！」「次はあっちから！」みたいに各個撃破されるだけな気もするけどね
先行が突撃して倒されてる隙に間髪入れず突入しないとダメだろうに

2023/04/25(火) 17:29:00.96

>>533
USB差すやつ馬鹿にしてるけど、USBが何か抜き打ちで聞いたら99%の奴がまともに答えられんと思うぞ
「なんか差すもの」か「USBメモリのこと」の二強になると思う

2023/04/25(火) 17:33:35.26

この損害でもまだ海戦で言う潜水艦がチマチマ相手を削ってるだけなら、艦隊決戦どんなことになるんだよ…

2023/04/25(火) 17:34:38.04

>>573
放火じゃないかな

2023/04/25(火) 17:35:32.71

>>592
使えりゃいいんだよ

2023/04/25(火) 17:35:37.35

>>533
イーロン・マスクとタッカーカールトンに言わせると「文明を破壊する可能性がある」らしいぞ
https://twitter.com/Tamama0306/status/1648372521589424134?t=WhXA4D3c0yfK4Xzn-aTzNg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)