ウクライナ情勢 953

2023/04/24(月) 10:14:20.03

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 948
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681573222/
ウクライナ情勢 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681706604/
ウクライナ情勢 950
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681881241/
ウクライナ情勢 951
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682006390/
ウクライナ情勢 952
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682149075/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/25(火) 17:33:35.26

この損害でもまだ海戦で言う潜水艦がチマチマ相手を削ってるだけなら、艦隊決戦どんなことになるんだよ…

2023/04/25(火) 17:34:38.04

>>573
放火じゃないかな

2023/04/25(火) 17:35:32.71

>>592
使えりゃいいんだよ

2023/04/25(火) 17:35:37.35

>>533
イーロン・マスクとタッカーカールトンに言わせると「文明を破壊する可能性がある」らしいぞ
https://twitter.com/Tamama0306/status/1648372521589424134?t=WhXA4D3c0yfK4Xzn-aTzNg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/25(火) 17:37:45.39

>>567
中１の美少女が戦場帰りの汚いオッサンの裸を見せられてハコヅメの牧高さんみたいな男性恐怖症になるんか

2023/04/25(火) 17:42:10.48

今日は他板からのお客さんが多いのね

2023/04/25(火) 17:46:08.46

>>567
ロシアでは殺人と放火と全裸は特別ではないやろ
火炎放射って・・・

2023/04/25(火) 17:53:22.33

>>599
火炎放射といえばアメリカの田舎で
スズメバチを駆除する時に使うんだっけ

2023/04/25(火) 17:55:51.27

この調子だとロシアには胸に7つの傷をもつ男や世紀末覇者も存在してそう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-/k6m [1.72.6.5]) · 2023/04/25(火) 17:55:54.62

イラク戦争で心を病んだ米兵が多いと聞いたが、今回のロシア兵の場合はその比じゃないだろうね

2023/04/25(火) 17:57:44.22

隣国のメキシコと戦争して10万人の米兵が死んだらアメリカは混乱する

2023/04/25(火) 18:00:23.69

>>600
ブラジルでは車泥棒対策や防犯対策に車ににそこそこついてる

2023/04/25(火) 18:01:18.75

>>567
ランボーって罪なんでしょうか？
全裸も火炎放射器も犯罪だけどさぁ

2023/04/25(火) 18:04:23.97

乱暴も銃乱射も立派に犯罪かと

2023/04/25(火) 18:05:55.76

>>603
ロシアスゲーってことですね

2023/04/25(火) 18:07:04.87

>>579
敵はクレムリンにありっ！！

2023/04/25(火) 18:07:08.63

そういやモスクワで火災増えてんだってな

2023/04/25(火) 18:12:20.86

EU はウクライナにさらに 15 億ユーロのマクロ金融支援を提供します。

欧州連合は、毎年恒例のマクロ金融支援パッケージの下で、ウクライナにさらに 15 億ユーロのトランシェを支出した、と欧州委員会委員長の Ursula von der Leyen は 4 月 25 日に述べた。

2023/04/25(火) 18:14:47.12

>>607
マジで恐ロシアだな

2023/04/25(火) 18:15:44.30

>>602
米軍は間違いなく世界一待遇のいい軍隊だからな。
ロシア軍のように何年も前の期限切れレーションが最前線で戦う兵士に渡される一方で
最新のレーションがアマゾンで売られていて
「ロシア軍の最新のレーションはウクライナで命を賭けて戦っている兵士の手には
入らないがアメリカの一般家庭なら買える」
なんて皮肉られる事もない。

2023/04/25(火) 18:18:30.53

10式あったら無双できるのに
実践で試してみたいもんだ
相手はポンコツだし余裕でしょ

2023/04/25(火) 18:29:40.40

>>578
そういう人達は情報の処理の仕方を知ってるので、道具が何であれ使えるレベル。
道具に振り回される猿とは違うわな。

2023/04/25(火) 18:31:20.08

ロシア撃退して賠償金どれだけ貰えるんかね
ロシアからすれば核あるから攻め込まれることはないし石油やガスをEUがいつまでも我慢出来るとは思えないから経済制裁も長くは続かなそうなのがな…
結局は復興できるほどは貰えなさそうで虚しい

2023/04/25(火) 18:36:02.39

>>613
政治的理由以前に
整備補給出来ないからムリ
戦争の要は前線ではなく兵站なのだよ

2023/04/25(火) 18:37:48.26

一番貢献してない西側の国に復興費用は負担させればいい

2023/04/25(火) 18:41:54.77

まともなロシア人といえば、アレクサンドル・レベジ氏を思い出すわ、もう死んで二十年以上経つが
軍人出身なのに穏健派で北方領土問題にも前向きだった
ヘリの事故で亡くなったけど、生きていてもプーチンらの謀略で失脚したり謎の死を迎えたんだろうけどさ

2023/04/25(火) 18:42:34.74

>617
お金はロシアの預金にから引き出してゼネコンウハウハではないですか
許してくれなさそう

2023/04/25(火) 18:43:39.93

>>588
ロシアは3～5人で行動する戦術を取り始めたって話もあるね。
これならドローンやらGPS誘導砲弾喰らっても被害は最小限で済む。
学校の朝礼みたいに500人も集まって整列してたら全滅するからね…

2023/04/25(火) 18:44:32.40

>>612
米空軍の待遇はいいだろうけど、海兵隊と陸軍はそうでもないぞ
最低グレードのさらに下の肉のステーキ食わされたり

2023/04/25(火) 18:45:55.78

>>617
ロシアから賠償金とるのが当然。
奴等の財布にダメージ与えないと反省しないからな。

2023/04/25(火) 18:47:45.07

>>612
上からの攻撃には弱い。
20mmでも貫通するでしょ。

>>615
ロシアが講和して条約結ぶか無条件降伏しないと無理。

2023/04/25(火) 18:54:50.50

ロシアが賠償しないなら冷戦時代のソ連よりひどい経済が数十年間ずっと続く

2023/04/25(火) 18:57:24.02

ドニプロ川左岸のスタラ・ズブリウカ、ホラ・プリスタン、カルダシンカ、ピドリーネ、オレシキ、ピシュチャニフカの一時的居住地で爆発が報告されている。占領地では熱くなっています。

2023/04/25(火) 19:01:21.74

>>624
賠償しても続くけどな
経済制裁は段階的にしか下がらんし、経済制裁抜きでも信用が無い
外資資産の徴発差し押さえは致命的すぎる

2023/04/25(火) 19:08:14.79

戦役を指導する士官がもう居ないんじゃねぇのロシア
進攻される戦域が広がるほど手に負えなくなりそう

2023/04/25(火) 19:09:58.86

>>621
陸軍は待遇良いよ
海兵隊はなんと言うか貧乏

2023/04/25(火) 19:11:36.20

>>627
促成栽培士官で埋めるでしょ
より底質な人海戦術だ

2023/04/25(火) 19:13:25.64

>>626
西側だけが世界じゃない

2023/04/25(火) 19:17:26.94

>>630
東側は露中ぐらいしかいないだろ
残りは中立だし

2023/04/25(火) 19:18:31.42

賠償金は凍結資産もあるし
決済システムは西側なんだから資源売却金から上前はねればOK

現実的にはウクライナへ100年くらい資源を値引き供給かね

2023/04/25(火) 19:19:22.98

まりんこゆみでは、山盛りドーナツ、ボソボソマフィン、エナドリと不味いコーヒーは飲み放題、とか書かれてたけどな
アメリカの場合はそれを文字通り世界中どこでも、独力だけで展開できる所が凄いんだけども

2023/04/25(火) 19:21:11.37

>>632
ウクライナってか東欧でeuみたいな連合作って、ヨーロッパと揉めると思う

2023/04/25(火) 19:22:59.06

>>630
資本も文明も西側にしかないけどなw

2023/04/25(火) 19:23:14.34

>>621
ボディアーマーローンで買わされたって話も聞いたことある

2023/04/25(火) 19:23:33.80

>>622
西原理恵子「返せない借金は借金ではない」

2023/04/25(火) 19:23:52.21

>>630
そら逆よ
信用のなさというのは西側じゃなくても、カントリーリスクとして常に頭に入れなきゃならなくなる
信用は無くすのは簡単だが、再取得するのには莫大な時間がかかる資産やねん

2023/04/25(火) 19:24:23.12

>>627
北朝鮮から指揮能力ある士官を派遣してもらうとか
北朝鮮のエリート士官ならロシア語ペラペラのはず

2023/04/25(火) 19:26:19.12

ウロ戦争ってかなり惰性的な展開になってるよな
ひたすら同じ場所で兵隊同士の撃ち合い

2023/04/25(火) 19:27:12.57

主力戦車と歩兵戦闘車がまとまって運用されるまでは特別何も変わらなそうやな

2023/04/25(火) 19:29:45.72

先日の塹壕動画の冒頭で露兵が投げた手榴弾って爆発したように見えなかったがもしかしてウ軍兵がキャッチして投げ返した？

2023/04/25(火) 19:30:02.32

>>640
違うで。

主に攻勢かけてるのはロシア側な
ロシアが戦線突破できない弱さだから膠着してる

2023/04/25(火) 19:32:04.94

戦線動かないのはウクライナ軍がロシア軍の攻撃を上手く防いでるからだね

しかしウクライナ軍が攻勢に出ると大きく動く

2023/04/25(火) 19:32:23.68

>>643
まぁ航空支援のない地上兵力の突破なんてどこの国もあんなもんっちゃあんなもんなんだろうけど、それなら何で空軍の犠牲覚悟で空地連携させていかないのかっていう…

2023/04/25(火) 19:34:16.84

>>640
対空兵器進化の結果がねえ
飛行機が空を飛べないからねえ
マブラヴオルタネイティヴかよ

2023/04/25(火) 19:35:12.01

>>646
それよりレッドアイズやろ（白目

2023/04/25(火) 19:36:52.31

>>645
去年の今頃は一日300ソーティとかあったのに今は殆どないってことは
もうロシアはまともに飛べる飛行機が少なくなってるのかもね

2023/04/25(火) 19:37:51.47

>>630
西でも東でもハイリスクな国ロシア

2023/04/25(火) 19:42:32.97

今まではリスクだったが確定害悪になってしまったな…

2023/04/25(火) 19:45:44.93

ロシアも機甲戦力温存してるって言われればそうなんだろう
まとまって出てきたのウフレダルくらいだもの
カウンターで東部狙ってるんだろうけどロシアもまた時間与えたせいで防備固められてるからなぁ

2023/04/25(火) 19:48:29.03

>>651
その温存していた機甲戦力ってもしかしてT-54/55…?

2023/04/25(火) 19:49:21.72

>>648
機体数がそこそこ多いのは確かでしょうが・・・
カバーが必要な範囲＆稼働可能時間を考慮すると
たくさん大振りは出来ない？
（・・・と言いつつ演習で結構振ってたような；；；

2023/04/25(火) 19:49:49.33

>>651
死傷者と違ってダブルカウントとかは多くないだろうし、破壊された車両の台数考えると温存って説はだいぶ苦しくないかな

それでも西側供与の数やウクライナが持ってる旧ソ連系の合計数よりもだいぶ多いだろうけど、もともと寿命も短めなのが常だし故障車も積み上がってそう

2023/04/25(火) 19:50:24.72

ロシアは大して機甲戦力温存してないやろ
温存してたらT54とか引っ張り出す必要ない
今回の攻勢で破壊された車両が目立つ
そんな予備戦力あるならさっさとバフムト包囲してるわ

…いや
あっても包囲作戦などできないからこの体たらくだったわ

2023/04/25(火) 19:53:22.77

たまらんよコレ
https://twitter.com/aloha9916/status/1650801923673538560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/25(火) 19:53:43.56

ロシアの機甲戦力って侵攻開始時よりも劣化してるだろ
そんな戦力があったところで大した役に立たんだろ
突破作戦も出来ず役に立たないから肉弾攻撃しかない顛末だと思うけどね

2023/04/25(火) 19:54:46.00

米国は、ウクライナ軍の反撃開始の新しい日付を発表しました-NYT

「ウクライナは早ければ来月（つまり、5月、編）ロシア軍に対する反撃を開始する準備をしている、
とアメリカ当局者は述べている」と記事は述べている。

4月末には、それぞれ約4,000人の兵士を擁する12のウクライナ戦闘旅団が準備されると予想されています。

これら 12 旅団のうち 9 旅団は、米国および NATO 同盟国によって訓練および提供されています。

おそらく、記事によると、反撃はウクライナ南部、つまりアゾフ海の海岸近くと
併合されたクリミアとの行政国境近くで行われるでしょう。

「すべては、この反撃にかかっている」と、元駐ロシア米国大使であり、
NATO の高官である Alexander Vershbow 氏は語った。

www.bbc.com/ukrainian/articles/cyxqlx3zpk2o

2023/04/25(火) 19:55:40.32

バイデン米大統領、再選出馬を正式表明－2024年大統領選
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ae504abdbe9dafc2d740b04cf38292d6a8d7e9c

リベラルデモクラシーvsポピュリズム

正義と絶対悪の対決や

2023/04/25(火) 19:56:07.63

>>656
手前のヤンキーみたいな人なんなんだｗ

2023/04/25(火) 19:57:49.97

まさか対独戦勝日のパレードに
前のボストーク演習みたいに部隊引き抜かないよね？プーチン？

2023/04/25(火) 20:02:41.48

ttps://meduza.io/feature/2023/04/25/studentam-moskovskih-vuzov-nachali-vruchat-povestki
モスクワの大学の学生に召喚状が渡され始めました

2023/04/25(火) 20:05:51.20

>>652
歩兵支援に使ってた戦車の代わりにT-54/55を充てて、前線から引き上げた戦車は後方の機甲部隊に集めていると思われ

2023/04/25(火) 20:08:41.06

中国はロシアに武器援助約束したのか？拒絶したのか？どっちなんだろ
両方の記事があるな

2023/04/25(火) 20:09:18.53

>>653
ウクライナの反抗作戦に備えて温存しとるのでは?

2023/04/25(火) 20:09:31.07

>>662
おぉ学徒動員学徒動員…
いや兵を引けや

2023/04/25(火) 20:12:32.57

やたら反攻反攻と喧伝してるのを見るとそれ自体ブラフじゃねーかと思ってしまう
まぁ支援を絶やさせないためにもどこかしらで攻勢には出るんだろうけど

2023/04/25(火) 20:16:27.93

>>452
日本史的転換点だな

2023/04/25(火) 20:20:51.16

>>662
・・・ガラケーOK？とは意外なりけり・・・

>>665
ウクライナには対策頑張って欲しいところです。

2023/04/25(火) 20:22:12.28

>>658
つまり南は揺動
本命は東か
ともおもわせて強引にドニエプル渡河してヘルソン上陸作戦

浪漫だ。
ロマン過ぎる

2023/04/25(火) 20:23:38.96

>>637
その名前を見ると鈴木宗男より気分が悪くなるからマジやめて欲しい

2023/04/25(火) 20:23:52.23

で、軍板のお前らは、どこが本命と思うんよ

俺はヘルソン渡河上陸作戦を推す

2023/04/25(火) 20:24:54.15

塹壕に屋根付ければいいのに

2023/04/25(火) 20:26:14.55

>>425
ロシアもノリが分かってきたやん

2023/04/25(火) 20:30:27.23

ザポリージャとヘルソン両方で攻勢やるだろ
反抗戦力の主力はザポリージャ
ヘルソンは隙あらば可能な限り前進

2023/04/25(火) 20:31:49.72

ヘルソンの左岸を砲撃始めたのでもう一回川岸を全部見てみたら、一箇所だけ桟橋を発見した
中型の貨物船くらいは横付けできるけどクレーンはない
ヘルソン、ミコライウ、オデッサから貨物船でここに荷上げする
クレーン付きの貨物船が望ましい
46.539815, 32.520591

３台供与された架橋戦車の橋を使って渡れる中洲のルート検討は現地の人でないとわからない

2023/04/25(火) 20:34:03.19

浅瀬に鉄板敷いて水中橋ってのは昔から良くやるけど
今の増水期にやるかなぁ

2023/04/25(火) 20:34:34.63

ちなみに俺がヘルソン渡河を推す理由は

有り得ない、と思わせるから奇襲足りうる
露軍増援はクリミアとサボリージャ方面からしか来ず、しかも地峡で制限される
ロシア本国から遠く、ケルチ大橋の鉄道も未だ復旧せず、兵站の負担は凄まじい
露軍は遥か東のバフムートに集中している
キーウから近くウ軍の兵站には負担が少ない

渡河手段さえ確保すれば、行けるんじゃないん？
ハイマースとかでしっかり支援砲撃すれば上手くいきそう

2023/04/25(火) 20:34:54.60

>>672
ザボリージャからメリトポリ打通

…とみんな思ってる所で
イジュームからルハンシクに展開してバフムトのロシア軍後方突きながら南下

2023/04/25(火) 20:38:19.80

ワグナーの部隊がヘルソンに既に入ってるらしいな
略奪を始めてる模様

2023/04/25(火) 20:42:09.31

東部はロシア領に接してるんで、ルハンスク奪還はあまり美味しくないな
戦線が縮小されない
ルハンスクのロシア軍後背は交通網もスッカスカなので維持するのに兵站への負担も大きい
ドネツク方面はやるなら最後だな

2023/04/25(火) 20:43:47.40

2～4パターンの分岐があって揺動（あえてこう書く）仕掛けて
「後の先」で攻撃箇所を決定する。
ヘルソン方面以外ではあまり急な突破はしない
ヘルソン-ザポリージャ間のドニプロ川南近辺での交戦は避ける（危ない高圧電線あるため・・・
（うーん・・・相当な機動力が要求されるのでペーパープランかなぁ・・・

2023/04/25(火) 20:45:04.64

まあザポリージャ原発を包囲孤立させる動きはあると思うね

2023/04/25(火) 20:45:52.75

OKサウスに静寂を要請とか言われると余計に考えたくなるよなあ
どんな面白大作戦を準備中なのか

まあこれでキーウハルキウヘルソン右岸みたいにロシアが自主的に撤退してくれると
犠牲もなく、マリウポリも廃墟になることはないのだけど

2023/04/25(火) 20:46:00.00

>>678
大体同じ考えだけど、ロシアに主攻を悟らせないようザポリージャやルハンシクの圧迫も強めると思うし、隙を見せた戦線に切り込む感じで割と流動的に進めるんだと思うかな
予備兵力を右往左往させて遊兵化するのが鍵だと思うし、とにかくロシアの弱点である指揮系統の混乱を拡大させるのが被害を抑え戦果を拡大するのに有効だからね

2023/04/25(火) 20:46:23.85

個人的にはベルジャンシクかマリウポリを狙いに行く軸はありそうではあるかな
アゾフ海打通の軸は1つはあると思ってる

2023/04/25(火) 20:47:24.30

露兵1「ウクライナってどこから反攻してくるんだろうな」

露兵2「俺ら自身が今どこに居るのかわからんから聞いても意味なくね？」

露兵3「そんなことよりウォッカ飲もうぜ」

2023/04/25(火) 20:47:52.72

>>687
wwww むっちゃありそう…

2023/04/25(火) 20:48:22.99

おかしいな
ロシア空軍が昨日ウクライナSOFが上陸した中洲を空爆しているってことは
ヘルソンでウクライナの中SAMは動いてない？

2023/04/25(火) 20:49:24.87

>>687
ウォッカ・・・あればマシな部類かもですね・・・；；；

2023/04/25(火) 20:50:08.02

>>689
超低空爆撃なら困難やろ
滑空爆弾かもしれん

ミサイルは万能じゃないぞ

2023/04/25(火) 20:50:24.52

ttps://images.bild.de/621f849124f2ac6754cc6b3e/5937e5edcfb0d98b1f55a33895c7babd,271e9c35?w=992
ウクライナの首都キエフで展示されている大破したロシア戦車に座る子供たち