護衛艦総合スレ　Part.198

**名無し三等兵** · 2023/04/24(月) 16:21:16.98

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護衛艦総合スレ　Part.197
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680450616/

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 17:44:08.64

>>352
下手したら戦後初だな。
戦後初の国産主砲がレールガンとはサブカル国家の日本らしいっちゃらしいけど。

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 17:59:34.13

レールガンの弾の生産コストって安いのだろか

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 18:00:59.22

40mmを主砲って・・・・

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 18:02:45.24

>>355
それを言っちゃったら海保の巡視船の主砲も40mmなんだが………。

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 18:07:00.78

APFSDSの弾芯だけって考えたら40㎜でも驚異なんてモンじゃ無いけどね。まあ榴弾みたいな炸薬を入れる意味はほぼ無いけど、少なすぎて。
なお、コーストガードに76㎜とか入れた中国さん、ホント何考えてるんだか、準の付かない海上軍だって自ら宣言しちゃって。

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 18:10:37.64

定義として装備火砲のうちでもっとも大口径ってのなら間違いではないが
戦後初の国産主砲という枠で語れるかって話だ
恥ずかしいだけ

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 18:13:49.55

>>358
レールガンってことで何とかならない？

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 19:58:12.06

っていうか無装備の試験艦に載せたからと言って
装備火砲のうちの最大口径だから主砲ですよと言っても通用しない
それなら7㎜だけ載せても主砲になる

制式砲となって正規護衛艦に載せて初めて言えること
となると40㎜砲は副砲でしかない

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 20:01:56.76

単装砲になるのかな

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 20:03:41.58

>>360
>となると40㎜砲は副砲でしかない
副砲でも、たぶん戦後初めてでは？

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 20:07:03.68

まぁでもパイオニアでも何でもないから自慢にもならん

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 20:22:45.09

>>360
ポンチ絵でRAMじゃなく主砲として搭載する絵図が防衛省からでてたよ、防衛装備丁だったかどこかのポンチ絵で

レールガンの想定仕様は127mm砲を超えるんだから主砲化狙うだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 20:33:16.69

艦載レールガンの仕様はRAMとしても対艦攻撃兵装としても従来兵器性能を大幅に超越する

RAMモードの射程を10-20km、迎撃可能弾数を最大20発とし、対艦モードの射程を100km、砲撃回数20回までとしたら、主砲としての砲撃回数は127mm砲に及ばないがそれ以外の能力は遥かに高い
逆に127mm砲にたまがあっても近距離で撃ち合えば死ぬってシナリオだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 20:51:05.46

FFMのあんまりのポンコツぶりにポンチ絵軍団が
GWに発狂が止まらないのか

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 20:53:00.04

全ての国で無用の長物と貸したレールガンに絶望してる感じか

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 20:53:54.04

従来砲と比べて、レールガンだと飛んでくるミサイルに弾を直撃させる点で何が有利なん？
レールガンだと近接信管付きの弾じゃないみたいだし

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 20:55:56.22

>>367
使い方の問題では？
他国では前提が攻撃装備としてのレールガンだったのに対して、日本の場合は前提が対空迎撃のための防御装備としてのレールガンだから、使い方と性能の間のギャップがあまり無かった話では？

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 20:58:54.47

対空兵器としても対艦兵器としても射程がショボい
レールガンは既に時代遅れてだもんなぁ

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 21:00:56.85

これで対空、対艦共に世界に大幅に遅れるのは確定だね

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 21:03:11.63

まだ実験中だからちゃんとした射程は不明な上に、ネットでよくある射程200kmの場合下手なミサイルより射程が長いのに何言ってんだ？

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 21:10:22.20

>>372
>何言ってんだ？
典型的な　隣の畑のブドウは不味い理論　みたい

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 21:40:11.86

しかし本当にレールガン艦載までくるとはなあ
次はあの10kwのでいいからレーザー積んでほしい、面白い

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 21:49:41.24

>>370
米海軍、BAEですら不要と開発中止したレールガンを何故自衛隊は続けるのか不思議だわ。

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 21:51:48.14

BAEは不要と考えてない
やる気満々だがスポンサーが降りた
で、日本が近づいてきた

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 22:00:03.14

短足オワコンレールガン終わった

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 22:00:45.58

足は別についてねえな…砲と弾なんだよなあ

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 22:15:08.25

IDコロコロしてる涙目のGW（かの国にはないよねｗ）に真面目に取り合って偉いなー。
ミサイルじゃなくて砲で計算できる射程が20㎞てだけで彼方には地獄だよ。ミサイルと違って数百発の弾を秒に一発以上撃ってくるんだから、レールガン。

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 22:17:04.17

砲と弾
まるで男性器の

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 23:38:36.96

BAEと米軍全て開発中止、そして日本は更に雀の涙の資金で
レールガン信者がGWに涙目連投してるのね

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 23:45:48.81

まぁ、まだあすかで試験だから、とりあえず肯定派15人ぐらい
問題はイロイロあるかもだけど、それだからこそ船上で実射試験する
ダメだぁ連呼は1名じゃないか

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 23:52:49.57

やっぱり試験と勘違いしてた日本語不自由ガイジだったか
GWも捏造連呼芸で潰すおじいちゃんwww

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 23:59:44.73

この場合中国もレールガン信者になるんだがわかってるのかね。

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 23:59:52.70

もう錯乱しかできねえんだな、チンク

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 00:16:42.42

開発中の40mmはまだまだおもちゃレベルのすぐ壊れる粗悪品
おもちゃを載せて遊ぶだけの話を勘違いしてる人がおるな

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 00:19:07.53

将来の配備に向けた試験品据え付けにびびってるびびってるｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 00:53:31.31

いきなりデカいのを作って米軍や中国の二の舞いにならないようにするためなのに、その程度もわからないのか。

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 01:03:38.68

出来の悪いおもちゃしか作れないから他国が欲しい兵器が一つも無い自衛隊装備

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 01:04:47.36

そのおもちゃで大騒ぎしてた中国ってそれ以外だな。

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 01:26:18.00

現実では全く歯が立たないから、気が狂って妄想と捏造連呼でGW満喫してたのか

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 01:26:56.49

レーザー積もうぜ

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 01:34:16.73

>>392
>レーザー積もうぜ
レーザーCIWSは50kW(100kW?)級の川重の試作(ポンチ絵はトラック搭載)ができるのが今年度末
来年度は地上試験か、3-4年後に船上試験もあるかも

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 12:00:09.53

>>392
15kgレールガン砲弾は15MJのエネルギーを使う
40mm400gレールガンは0.3MJ×50発→15MJのエネルギーを使う
15MJはDDの1/4のエネルギーでDDが20ノット以下なら打てる

ところがミサイルを迎撃できるレーザーは200KW/S×10秒=0.55KW/Hのエネルギー=1.5MJのエネルギーを使う
レーザーのほうがエネルギー使用量が少ない計算になるが、複数門前提で合計エネルギーは5MJは確保しないといけない

またレーザーはエネルギーの消費が持続型でピーク時に瞬間的に負荷を上げるので、専属のバッテリとコンデンサがないと出力確保に苦戦することになる
レールガンの出力不足は連射感覚の低下にあらわれる
しかしレーザー出力不足は照射ストップを招く
このためレーザーは予備コンデンサ、バッテリが必要になる

レールガンのようにポン漬けできない

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 12:44:36.28

単位がシッチャカメッチャカで

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 14:56:59.92

護衛艦の余剰電力のあまりの無さにポンチ絵オジさんが絶望発狂してるの？

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 14:59:47.45

レールガンが海上で試験されることを認めたくなくて発狂してるの？

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 16:13:18.56

P-1が現地向かってるくさい

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 18:07:03.47

もともとポンチ絵みたら電力足りない
https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-5f44db685785b3659230d58ca7d953ea-lq

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 18:35:50.13

umekichi@umekichkun

辻元議員

「グローバルホーク(無人偵察機)を9年前に契約。
3機で613億円、
維持費はその5倍の2951億円。
9年たっても1機も納入されていない。

米空軍は2年前に、日本が買う機種は旧式で中国の脅威に対応できないとして
全て退役させるとしたのは事実か」

防衛省「事実です」

2023年3月1日

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 19:16:46.52

AA艦にもすぐ搭載されそうだな

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 21:15:30.54

おじいちゃんGWを捏造連呼で予定通り無事消化中

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 22:03:01.76

日本語でおｋ

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 09:37:25.82

※5/2(火) 6:02配信
ダイヤモンド・オンライン

●　過去最低を大幅に更新した任期制自衛官候補生の採用状況

　自衛隊は今、人員が激減している。このまま募集人員を確保できない状態が続けば、いずれ破綻すると筆者は危惧している。国は危機感を持ってこの問題について考えてもらいたい。

　防衛省・自衛隊が2022年度に採用した任期制自衛官候補生は計画人数の半分以下であり、これまでで最も低かった18年度の72％を大幅に下回る40％台後半だった。

　自衛隊はハラスメント問題や度重なる不祥事が続いている。自衛官の親からしても、不信感が募る職場環境に大事な子どもを預けることにはちゅうちょしてしまうだろう。

　実際、今年度の募集は極めて厳しくなっている。少子高齢化に加え安全保障環境が悪化していく中、今後ますます人材を確保するのは難しくなっていくだろう。そうした状況にもかかわらず、国は具体的な対策を打たずに看過し続けている。

　人材が集まらない要因は2つある。一つ目は自衛隊が志願制であること、そして二つ目に待遇が悪すぎることである。

　自衛隊が志願制の職業である以上、その職務に見合わない報酬や待遇では人は集められない。中国共産党のような独裁国家であれば、徴兵制で強制的に人材を集めることが可能だ。中国は予備役を徴兵で集めることに決め、増強を図っている。

　しかし、現状の志願制のままで自衛隊員数を維持したいのであれば、自衛隊の待遇や条件が魅力的なものに改革しなければ、募集年齢の人たちは志願しない。今の志願状況は、はっきりと「NO！」と言われたようなものだ。真摯（しんし）に受け止めてほしい。

　では、どういったふうに、待遇を改善すれば良いか？このヒントは、同じ志願制を採用するアメリカ合衆国にある。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9df543f121973ae8671cbf796b117807741784e

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 10:21:37.48

パンチョッパリである事実は変わらないw

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 19:26:34.62

曹候補生の倍率を上げてこないのがもうね

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 20:52:22.36

充足率40%は末期的だな
イージス艦を数隻減らす事態は避けれそうにない

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 21:01:37.81

任期は元々低いぞｗ
曹候はそこそこいるからいんだよｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 21:53:39.82

ペトリでキンジャール迎撃も確定したしレールガン必要ないかもな
https://eurasiantimes.com/new-shoot-down-russias-hypersonic-missile-fired/?amp

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 22:13:21.01

>>408
シナチクがレールガンにびびって必死の
書き込みし（コピペ）てるんだよ。

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 22:32:10.34

>>408
今はそうだな、補生も合格するの簡単だから。

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 22:43:33.33

中国がちょっと台湾で軍事演習しただけで応募32%も減ったのか
こりゃ最終的に自衛官の応募0になりそう

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 23:04:02.16

>>407
採用計画人数が足りてないって話をを充足率とかw

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 23:12:17.02

中国こ演習滅茶苦茶効果あるな、中国軍に敵う訳無いのは誰もがわかってるから
こりゃ来年は10%切るかもしれん

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 23:49:18.70

大爆笑だなｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 23:57:40.28

中国の演習の度に術中にハマって応募人数が減る自衛隊、見事に弱体化されてるな
粘着荒らしさんの発狂が止まらない訳だ
自衛隊ボコボコやー

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 01:04:12.61

自衛隊あっさり弱体化されたな

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 05:42:03.45

>>412
まさに孫子の兵法
敵が正面にいたらすぐ戦えって単細胞ばかりの我が国とは違うな

習近平がラインハルトに見える

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 06:33:32.75

技術レベルの低い中国海軍と違って海上自衛隊は曹が数的主力
そしてその曹の充足率は9割超

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 09:28:54.32

技術はむしろ中国の方が高そうだが

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 09:31:50.02

そう歯ぎしりしないで
イキった結果自分たちのレベルの低さを露呈してしまうなんて中国のいつものことよ

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 09:50:41.97

去年の時点で定員25万弱に対して、僅か23万人前後しかいなかったが
おそらく22万位まで減るだろう、中国は戦わずに自衛隊員を一万人位減らすのに成功した

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 10:00:51.56

曹の充足率は上がってるんでむしろより戦意旺盛な部隊になっちゃうんですよ
戦争が差し迫って中途半端な士の志望が減って曹の需要が増えた結果です

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 10:14:42.35

中国に体よく自衛隊が三個旅団位やられて、粘着さんのイライラが止まらない訳だな

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 10:27:43.11

中露が心の拠り所にしていた極超音速ミサイルが
ウクライナでパトリオットにあっさり撃墜されて発狂してるのかね？

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 10:41:41.97

20万人位ににりそうだな、護衛艦何隻位減らさないといけないんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 10:45:02.14

残念ながら曹の充足率は95％超えてるし
士を全廃しても20万にはならないんだわ

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 10:51:20.26

>>426
だからいくらid変えても回線変えてもわかるよ？
お前、馬鹿だから

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 10:51:32.21

低脳なパンチョッパリ

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 11:04:48.19

極超音速ミサイルの幻想を打ち砕かれた中露にできるのは
もはや自衛隊が人員不足で勝手に消えてくれると祈ることだけ？

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 11:11:58.06

>>430
>人員不足で勝手に消えて
中国の一人っ子軍隊の実情を、主語を自衛隊に変えて書き込んでいるだけだからね

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 11:18:50.21

日本も一人っ子や女しか生まれてこない

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 11:20:24.53

その中国って確か若者のほとんどが働かずに楽して稼ぎたいからって、若者の路上配信者が大量発生するとかいう、日本の上を行く酷さを展開してたけどね。

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 11:25:50.07

DDGとDDを二隻くらい減らす感じかな

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 11:57:21.48

10年後には、ズムウォルト並みに省人化した次世代DDGになるのかも
帝国海軍からの伝統のサビの無い艦体は、港で業者ペンキ塗りにするしかない
DDG→　不明(米海軍バークフライトIIIが旧式のままなので海自が冒険しにくい)
DD→　大型化(1万t)で乗員減らす
FFM後期→　6500tで乗員130人 64セルぐらい　(現在のあきづき型より高戦力で、乗員は半分)

たぶん、下っ端不足なので、隻数増やす + 乗員数減らす(1隻当たり)、
上の階級の定数は増え(つられて定年も延びる)、昇進がかなり早くなる

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 12:03:50.13

FFMを90人で運用できるのが日本
遥かに性能の劣る054Aにすら200人近く使うのが中国
端的に言えばロシア軍とウクライナに供与された西側兵器ぐらいの差がある

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 12:28:43.78

何処の20万人だよｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 12:41:30.44

FFM10隻位減らすか？

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 13:05:30.30

FFMなら20人で運用しろよ

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 13:20:25.36

>>436
90人で海外派遣してダイジョブなのか心配
ダメコン含めて

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 13:26:37.98

FFMって056型レベルの武装しか無いのに何であんなに人数が必要なんだろ
人員もっと省力化できないの？

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 13:37:19.23

>>441
FFM全長133m
056型全長88m
そもそもサイズが違うし、目的も違う。

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 13:46:29.92

>>441
>FFMって056型
なんども・・・
主砲　もがみ127mm　056 76mm
SAM　もがみVLS16セル中8発 SeaRAM11発　056 8連装
SSM　もがみ8発　056 4発
満載排水量　5500ton　1500ton
主機　7万馬力　056未公表(054Aで28000馬力なので、2万馬力ぐらい)

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 13:55:14.70

056型はこれでバウソナーもあってFFMと違ってちゃんとした対潜戦できるし
キャニスターにはちゃんと対艦ミサイル入ってるし
どんだけ費用対効果高いんだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 14:03:55.51

>>441
厨房に3交代60人

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 14:07:54.31

>>444
>バウソナーもあって
056には、対潜ミサイル(アスロック)が無い。一方的に潜水艦に負ける
ヘリも臨時着艦のみ (対潜兵装を積みこんだりはできない、傷病者の回収ぐらい)

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 14:41:00.76

対潜戦のやり方を全く知らない素人さんが暴れ回ってるのか
対潜戦では全く役に立たないFFMと差がつき過ぎ

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 14:45:51.83

そもそも近代海戦をまともにやったことすら無い中国が何を言ってもなぁ。挙句の果てには「デカいからすごい!!絶対勝てる!!」とかいうナチスの某チョビ髭と全く同じ考え方で物を言ってるし。

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 14:56:28.64

近代戦も知らないし、人員は減る一方の自衛隊は弱体化する一方という事か

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 15:01:22.99

結局ブーイモは回線かえたのかw

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 15:43:11.68

これで並んだとするのはちょっと…
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/MG-335

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 16:27:40.13

>>448
中国艦隊はだめだよ

中国艦隊は対潜作戦の遅れ、防空システムの遅れ、潜水艦能力の遅れの3つがある
中国は空母を買っても買わなくても

・まともな対潜護衛艦システムを作る。また中国版DDHも整備する
・まともなDDGにまともなSAMを載せ、30隻は整備する。中国防空システムはSAM込みで時代遅れでまともなエリアディフェンスシステムを持ってない
・潜水艦能力の大幅向上、これは部分的な進歩で達成できず、ハードとシステムを組むのに30年かかる。日米以上のレベルの潜水艦がないと日米対潜網を突破できない

これらを実現するにはまだ15-30年必要で、潜水艦を予防できず、まともに防空できず、原潜は相手に浸透できないという
80年代のソ連艦隊と大差ないレベルの中国が数揃えても論外

護衛艦総合スレ Part.198

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