ウクライナ情勢 954

2023/04/26(水) 08:02:55.18

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 948
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681573222/
ウクライナ情勢 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681706604/
ウクライナ情勢 950
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681881241/
ウクライナ情勢 951
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682006390/
ウクライナ情勢 952
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682149075/
※前スレ
ウクライナ情勢 953
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682298860/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/26(水) 17:41:41.75

>>106
パルメザンもええ仕事してるな

2023/04/26(水) 17:47:11.70

>>101
最近の、「普通」。特殊車両＋７は何？

2023/04/26(水) 17:49:05.29

>>174
アイヒマンが逃げ込んだ国やぞ

例のノビーのナチス本（20世紀最後の真実や第4帝国やナチスを売った男）ってUFOネタとかラストバタリオンみたいな安っぽい与太抜かしたら結構ガチな事書いてる

ヒストリーチャンネルでやってた（今はアマゾンプライムでみれる）ナチ追跡ドキュメンタリーよりも詳細

2023/04/26(水) 17:50:30.73

>>151
特殊車両には、フィールドキッチンカーも含まれてるんか。

2023/04/26(水) 17:52:50.72

ロシア軍の榴弾砲の在庫どんくらいあんだ？

2023/04/26(水) 17:53:08.44

ロシアの戦争犯罪者が逃げ込むには混乱してる方がいいからなスーダン

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-Rvid [49.104.37.44]) · 2023/04/26(水) 17:54:52.61

>>175
露助がファウスト先生のdpsチェックに一向に合格しないのでダメです

2023/04/26(水) 17:57:51.03

>>104
またクリシチウカで露軍の対砲レーダーがカウンター砲撃で破壊されてるが
なんでそんな前線近くに配備してるのかさっぱり分からん
https://twitter.com/iunomesu/status/1651073118470012934?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

こういうのでない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/26(水) 17:57:55.02

ブラックブリッジってどういう連中やねん

2023/04/26(水) 17:58:04.19

共に血を流したって間柄は強いッスよね
日本の弱みでもあるッス
https://twitter.com/nhk_news/status/1651147883482165249?t=M16_hwBf_wSPZ36jcqtR_Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/26(水) 17:58:59.12

>>143
架橋車両や地雷処理戦車とかなら固まるかなぁ

2023/04/26(水) 17:59:54.98

日本もアメ公と共に血を流し合った間柄やぞ

2023/04/26(水) 18:03:19.41

>>135
プリゴジンの言う事なんて政治的にはほとんど意味ないよ

2023/04/26(水) 18:03:29.37

ロシア勝つ🇷🇺ロシカツお前ら全員死亡遊戯❗

2023/04/26(水) 18:10:01.19

gangsta氏はロシアの砲撃は減ってないって話してたし長距離砲は実際にはそこまで潰せてないんだろうな

2023/04/26(水) 18:11:03.96

特殊車両は炊事車かもしれんし、電子戦車かもしれんし指揮車、はたまたレーダー車や架橋車かもしれんが、ひとつ言える事は上級梯団所轄でなければ持ち得ない車輌であるという事だろう。

2023/04/26(水) 18:11:24.61

>>187
ほぼ一方的にボコられたがな

2023/04/26(水) 18:12:32.89

>>187
お前は百年以上前からずーっと自分達を虐げてきて民族浄化するのを隠そうともしないような殺意1000%の相手と仲良く出来るのか?

2023/04/26(水) 18:17:32.65

>>190
激戦地ばかりにいてるからだろう

2023/04/26(水) 18:17:45.87

>>193
できねえよ何いってんだお前は

2023/04/26(水) 18:20:27.82

ギルキン質問コーナー

Q
最近、チェチェンの兄弟たちの威勢のいいビデオが公開されなくなりましたが、なぜですか？
A
基本的にチェンチェン人はロシア軍が制圧した地域に後から行ってビデオをとり、
「これは俺たちの功績だ」と言ってただけだからです

もちろん例外はいます、チェチェン人全員がそうではありません
しかし、基本的にはそれがあの陽気なビデオ群の種あかしです

最近はロシア軍の勝利などありませんからね
凄まじい砲撃に耐えながら座ってるしかないわけです
どんなビデオが撮影できるんだか　
仲間の手足がふっとぶビデオでも撮影しますか？

いま全ての戦線において、ごく特別な例外をのぞき、長・中距離砲や近距離迫撃砲による壮絶な砲撃合戦が繰り広げられています
かっこいいビデオを撮影するのは非情に難しいわけです

なるほど・・・

2023/04/26(水) 18:20:37.78

【国際】スーダンでバイオハザードの恐れも　コレラ菌やポリオウイルス保管の研究所を武装集団が占拠 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682494748/

スーダン情勢ヤバすぎへんか？

2023/04/26(水) 18:22:23.87

ギャングスタ氏が激戦地を転戦しても生き延び続けられるあたり本人の言う通り自衛隊の訓練は正しいんだろうな
何が秘訣なのかはそれこそ値千金の情報なんだけどなぁ

2023/04/26(水) 18:22:39.81

>>197
コレラで全滅したらマジで笑うぞ

2023/04/26(水) 18:23:14.18

>>191
輸送車両以外のその他かと思ってたわ。

2023/04/26(水) 18:25:01.52

明治時代から外交関係があった
天皇の降伏の意向にほぼ全ての国民が同調した
すぐ冷戦に突入したので日本を直接支配する暇がなくなった

日本は色々と運が良かったね

2023/04/26(水) 18:27:40.40

特殊車両が狩れてるのはそれだけロシア陣地の奥深くまで攻撃できてるから
最前線からの距離の順番は戦車＝装甲車＞輸送車＞長距離砲＞特殊車両

2023/04/26(水) 18:29:06.20

プリゴジンが終戦を主張してるのってワグネルがもう戦力なくて退場扱いになってるからな気がしてならない
ロシア軍は余計な事言わんし

2023/04/26(水) 18:29:21.05

>>198
皮肉と言うか何と言うか、今のロシアの戦い方は長年に渡って陸自が想定してきたやり方なので、こんな形で答え合わせされるとは誰も思わなかったに違いない

2023/04/26(水) 18:30:23.99

>>203
金払いの悪いロシア相手じゃなくて鉱物資源やらがあるアフリカ相手に商売したいんじゃないの

2023/04/26(水) 18:30:40.63

>>203
それもあるやろうが金にならんからやろう

2023/04/26(水) 18:33:09.17

干されたから不貞腐れるだけだろう。
プーチンが現場の人間クビにしすぎなんや。

2023/04/26(水) 18:34:20.05

>>198
旧軍の戦訓が生きているということなのか？

2023/04/26(水) 18:34:53.87

航空優勢を前提とした対テロ戦争に最適化していた様子のＮＡＴＯ諸国義勇兵を評して、「そんなんじゃ生き残れないぜ」ってフィンランド義勇兵が言ってたな。開戦当初。
陸自もフィンランドと同じく自軍の航空優勢なんて想定してないやろなあ

2023/04/26(水) 18:34:59.69

まあワグネルはウクライナに居る事の方がイレギュラーで、本来ならロシアとの繋がりは曖昧にしとかなきゃいけない連中だし
スーダンは言わずもがなだがマリでもISISと交戦してるから、ウクライナでの戦闘なんかさっさと切り上げたいというのは本音なのかもしれない

2023/04/26(水) 18:35:58.34

>>204
というより基本的に防衛戦ってのは陸自やフィンランドのドクトリンとなるからね
非対称戦ではなく正規戦の防衛戦となるとやることは極論すれば穴を掘って陣地作って歩くことやからね

2023/04/26(水) 18:36:34.41

「ウクライナの勝利に関する」決議草案が米国議会に登録されました。

駐米ウクライナ大使によると、ウクライナの勝利を条件とした米下院の立場に関する決議草案が、4月25日にワシントンD.C.で提出された。

この文書は、ウクライナの勝利は、キエフの支配下にある1991年の国際的に認められた国境内でのウクライナの領土の完全な返還と見なされるべきであると述べている.

2023/04/26(水) 18:36:41.59

なるほど金かー

2023/04/26(水) 18:37:44.84

>>197
ペストのパンデミックで元の中国支配が終わったように
伝染病は馬鹿にできないよ

2023/04/26(水) 18:38:17.90

>>204
陸将たちもまさかそのままお出しされるとは思ってなかったかも知れぬが、大方針としては正しかったな…。

2023/04/26(水) 18:39:19.03

今止めたら勝ち逃げできるけど、ここから守勢の塹壕戦なんて少数精鋭の特性も活かせないだろうし
名前は売れたのでさっさとアフリカあたりに行きたいだろうな

2023/04/26(水) 18:39:24.61

スナイパーワリも役立たずだったし、航空支援たっぷりのISIS戦とかヌルゲーだったんやなって

2023/04/26(水) 18:42:10.14

ベーアボック独外相、露外相出席の国連安保理会合を「プロパガンダゲーム」だとして欠席
26.04.2023 12:01
ベーアボック独外相、露外相出席の国連安保理会合を「プロパガンダゲーム」だとして欠席
ドイツ連邦共和国のベーアボック外相は、２５日の国連安全保障理事会における議長国ロシアのラヴロフ外相による会合を「プロパガンダゲーム」だと形容して、欠席した。

独ビルド紙が報じた。

ベーアボック氏は、自らの欠席の決定につき「私たちは、そのようなシニカルで全くのプロパガンダゲームには参加しない」と説明した。

また、同氏の欠席した安保理会合では、ラヴロフ露外相があたかも西側諸国が他の国々の意志に反して国連憲章を変えたがっているなどと述べて非難した。さらに、ラヴロフ氏は、「キーウのナチス主義者」だとか全ては米国が悪いなどという定番の非難を繰り返した。

グテーレス国連事務総長は、同会合にて、全てがうまくいっているかのような態度は取らず、ロシアによるウクライナへの攻撃によって生じた破壊を非難した。同氏は、ラヴロフ氏のいる中で、ロシアによるウクライナへの違法な侵攻が「国に大規模な苦しみと荒廃をもたらした」と発言した。
https://www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3700861-beabokku-du-wai-xiang-lu-wai-xiang-chu-xino-guo-lian-an-bao-li-hui-hewopuropagandagemudatoshite-qian-xi.html

ラブロフフルボッコ

2023/04/26(水) 18:43:49.32

>>209
航空支援なし、着上陸されて都市港湾が占領されて橋頭堡からの進軍を来援来るまで内陸で血と肉で遅滞するのが想定だもの。

2023/04/26(水) 18:44:54.93

何というかなぁ
バフムト周辺の前線近くに露軍は弾薬庫や自走砲にレーダー類を多数配置し過ぎてるんですよ
おかげで連日被害出てるんですが、翌日にはまた同じ場所近くに配置してるんですよね
まるでもぐら叩きです
https://twitter.com/iunomesu/status/1651152128961032192?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

特殊車輌と長距離砲は多分これだね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/26(水) 18:45:49.54

ここ20年くらいこれからはタクティコータクティコー自衛隊の訓練は遅れている！ってうるさかったのにな

2023/04/26(水) 18:47:40.97

ロシア軍に現場でまともに判断できる将校がいなくなって上からの命令を黙々と従うのばかりになった

2023/04/26(水) 18:47:47.33

>>220
鶏頭なのか？

2023/04/26(水) 18:47:52.21

謎の爆発で民間人が死亡、黒海艦隊にドローン攻撃も──クリミアで相次ぐ謎の攻撃は反転攻勢の前触れか
ウクライナの反転攻勢に備えてロシアがクリミア半島の防御を固めるなか、謎の爆発事件が多発して緊張が高まっている
https://news.yahoo.co.jp/articles/d5f304f72b16543c209063d90aa1a59f55a5e697

>クリミアの海岸は、ロシア軍が塹壕を掘って新たな防御態勢を整えているために、遊泳禁止になっているという。
>また、ロシア軍が半島全域に地雷を埋めているという報告もある。
>アルシュタで爆発音が轟いたのは23日の夜だった。
>現場に到着した捜査官は、海から15メートルほど離れた場所で45歳の人物の遺体を発見した。

もう観光地やリゾート地としては終わりやねｗ

2023/04/26(水) 18:48:05.43

自衛隊は遅れていたが、ロシアも遅れたままだった
しかし中国は確実に進歩している

2023/04/26(水) 18:48:18.09

>>218
ドイツもどんどん離れていってるな

2023/04/26(水) 18:49:58.86

>>209
太平洋戦争の都市爆撃のトラウマからか、西側には珍しいハリネズミみたいな防空コンプレックスを組んでいるらしいけど。

2023/04/26(水) 18:51:26.10

>>227
コンプレックスあるならなおのこと航空優勢無い状態を想定して訓練してるんじゃね？

2023/04/26(水) 18:52:26.08

>>221
この板にも遅れてんだーとほざいてる奴らが多かったからな
勿論機械化進んでなかったのは問題やったけども

日本の国土を考えた場合
大小河川が多い
国土の七割が山林
故に人口多い平野部に陸路で到達するには河川と山間部を抜けなければならない

かなり攻めにくく機動しにくい地形だからな

そんな土地で最も汎用性が高く計算できる移動手段は徒歩となるわけで
世界一歩く軍隊と言われるのも（やることがなかった面もあるが）普通に必要なことだからな

穴掘りして蛸壺作ったり陣地作りばかりやるのも山林が七割の本邦では
徒歩による機動力でいつでもどこでもそれをつくれるのは理に叶うことやしね

2023/04/26(水) 18:53:08.81

>>228
多分精神的な問題のことではない

2023/04/26(水) 18:53:46.81

>>221
とはいえ専守ではなく、戦術・戦闘技術的な先取の気概は足りないと元将達は嘆いてたな。
新しい技術を使いたがらない。と。

2023/04/26(水) 18:54:21.70

成功の見込みがなくても反抗作戦をやるしかない。
追い詰められてきたな。
ウクライナの敗戦が現実味を帯びてきて辛いわ。

2023/04/26(水) 18:55:23.91

ゆうても、いまロシアがやってる戦争が今後の戦争のスタンダードスタイルになる訳でもないと思うので、結局は大軍の殴り合いとタクティコーのどちらにも対応していかないと不味いのだろうし、恐らく台湾有事が起きたとしても全く違う質の戦争になるのだろう
ウクライナ侵攻にどういう戦訓を見出だして、環境が全く違う戦場でどう生かすかというのは、各国それぞれの特色が出てくる気がする

2023/04/26(水) 18:55:28.64

自分等で褒めないと誰も褒めてくれないのって虚しくないのかな

2023/04/26(水) 18:57:22.57

>>231
その自衛隊がドローンに関しては部隊調達して偵察用だけとはいえ使い倒しまくってるのは面白い現象よな

19年にはFTCであの富士教導に勝ったわけで
それより前からドローンバリバリ使ってやり合ってたそうやからな

偵察用に関してはかなり知見積んでるみたいやからな

2023/04/26(水) 18:58:49.58

>>227
そうなんかな。
陸自が防空がんばってるイメージあんまりないけど。ホークで大丈夫？

2023/04/26(水) 18:59:08.44

>>228
複合体という意味です。

https://www.riabou.net/entry/2013/12/31/003835?amp=1

2023/04/26(水) 19:01:16.16

日本の国土の複雑さに対して取れる現実的な計画が地道にやるしかないってことだけだろ
今の100倍の防衛費でも解決できるか怪しい

2023/04/26(水) 19:01:20.30

>>194
それもあるかもしれんが潰しても修理可能な状態のものが多いんだと思う
カラバフ戦争の時もアゼルバイジャンが重砲潰してもアルメニアはしつこく修理して使ってたし
砲架は潰せても砲身砲尾は頑丈でなかなか壊れないんだろうかね

2023/04/26(水) 19:01:21.09

>>208
TOYOTA＜月月火水木金金♪

2023/04/26(水) 19:02:37.85

>>233
どのみち基本的に陸自の出番って航空優勢取られて制海権もとられて出番やからね
大筋ではやることはこれまでもこれからも変わらんよ
本土の地形活かして敵に出血させるってのはさ

勿論島嶼防衛の為に機動力高めて攻めることができる能力も必要やしそれはそれでやってもいるからな

2023/04/26(水) 19:03:08.63

>>233
要するにケースバイケースか

2023/04/26(水) 19:03:53.63

>>226
決定打になったのはクーデター未遂事件だろうね。あの没落貴族のバックにロシアが関与してたそうだし

2023/04/26(水) 19:04:53.63

>>238
それは彼にも同じことよ

日本で地上戦やるってのはアフガンの山岳戦とベトナムの密林戦を足したようなものを経験することになるわけでね
仮に東京都市圏で地上戦やるなら世界一の都市圏で市街戦よ

攻めるのが嫌になる

2023/04/26(水) 19:06:36.84

>>243
ドイツの極右とロシアに対してシンパシー高いのは昔からやしねぇ
まぁドイツは左もロシアに対してシンパシー高かったけども

2023/04/26(水) 19:06:44.61

>>212
さてと、線引き決まりましたか

2023/04/26(水) 19:10:01.36

素晴らしい、傭兵の内輪もめだ。ワグナーPMCの戦闘員が、ガスプロムのポトクPMCの傭兵を撃つと脅した。ワグナーの傭兵はプリゴジンに直接文句を言う。

🍿
https://twitter.com/noelreports/status/1651160130103197696?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

絶賛内ゲバ中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/26(水) 19:10:54.12

>>241
航空優勢も取られて制海権も取られているようなら、手打ちにして欲しいわ。
日本丸ごと沖縄戦は勘弁や。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-0D7x [1.72.3.7]) · 2023/04/26(水) 19:11:16.62

>>243
例のリーク文書に
ロシアによるドイツ国内工作が記載されていたってね

ああいうのが出ると、政権側としてはますます対露は厳しい姿勢にならざるを得ない
文書の真実は別

2023/04/26(水) 19:12:53.28

>>228
今回のウクライナ侵略で防空システムの大切さ・優秀さが判明したよね。

航空戦力でゴリ押しという西側戦術が無効とまでは言わないけど、優秀かつ大量の防空システムを装備している相手だと相当な損害が出る覚悟でないと通用しない。

2023/04/26(水) 19:15:36.33

>>248
援軍前提の籠城やで
米軍が来る可能性無いならおそらく降伏するよ

2023/04/26(水) 19:15:44.54

>>113
バフムトはこの戦争のスターリングラードだったな

2023/04/26(水) 19:16:47.09

駐独ウクライナ大使に向かって超大暴言かました財務相もロシアに騙されてたんです！って言い張ればいいのにな

2023/04/26(水) 19:17:20.07

>>247
マフィアの下っ端が別のマフィアの下っ端と諍い起こしてるってことだな

2023/04/26(水) 19:18:29.68

>>121
宗男はスパイ容疑で逮捕されて人質として日本との秘密交渉で使われそうな希ガス

2023/04/26(水) 19:19:03.55

ガズプロムの傭兵団ってすでにウクライナ入りしてたのか・・・
どうやってそんなにはやく傭兵団なんて手に入れたんだろう

どこかのPMCを買収したのか？

2023/04/26(水) 19:19:30.72

>>250
まぁそうは言っても日本は陸路で防空システムがぼんぼこ近接してきて飛べなくなるということも無いしだいぶ構え方は違うと思うよ

2023/04/26(水) 19:20:34.02

なんでガス屋が傭兵団もってるのかな？
西部ガスにはそんなんないぞ

2023/04/26(水) 19:21:07.66

>>248
そう思うなら今のうちに西日本の観光地旅しとけ。
手打ちというのは日本国土の喪失に他ならない。

2023/04/26(水) 19:22:44.98

>>238
核ミサイルに頼るしかないだろうな。

防衛戦争ならば報復の為に敵首都を核攻撃しても今のロシアのようにNATO参戦でフルボッコになる立場にはならないだろうし。
そんな国に侵攻するのは敵国としてもリスクが高いから侵攻自体を抑止できるはず。

2023/04/26(水) 19:23:51.10

>>247
ガスプロムPMC「ワグネルの野郎ども、こっちの指揮が気に食わねえのか前線から退きやがった！、弾も無いし、指揮は劣悪、ウクライナ軍が攻めて来たから退却だ！」
ワグネル「おいこらふざけんじゃねえぞ何全力で逃げてんだこのオカマ野郎！殺すぞ！」
ガスプロムPMC「プーチン総統閣下助けて下さい。」

マジで何しに来たんだこいつら。早く帰れや。

2023/04/26(水) 19:24:43.76

「プーチンの個人資産凍結」より痛恨だった制裁。意味がわかると怖い「ロシアが使える外貨は、中国・760億人民元のみ」の恐ろしさ（幻冬舎ゴールドオンライン） - Yahoo!ニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/9f7eea26207bbeb3b8b842d8fe8b9edb7348d8a1?page=2

2023/04/26(水) 19:25:41.86

無人島のために核戦争ワラタ
防衛費増やしたいから盛んに煽ってる連中いるけど

2023/04/26(水) 19:27:24.78

>>229
出勤に使ってるジムニーと軽トラをタクティカルとして使用するんで問題ない。

2023/04/26(水) 19:27:55.86

>>257
釜山や壱岐対馬あたりを占領されて長射程のS-400やS-500を配備されてしまうと九州～西日本で航空優勢を取るのは難しくなりません？

2023/04/26(水) 19:29:01.09

TVに出てる日本の元自衛官とかの連中の言ってることは
台湾に近い日本の島は台湾に含まれてると中国が主張してるため
自動的に台湾紛争起きたら日本との戦争になる
とかの意味不明な主張してんだよね
バカすぎ

2023/04/26(水) 19:29:12.65

>>261
翻訳ありがとう
採用邪魔されてるワグネルのプロパカンダだろうけどw

2023/04/26(水) 19:29:23.46

>>198
激戦地を転戦してるの？

2023/04/26(水) 19:29:35.02

>>235
部隊調達というのが終わってる。
かといって国主導でやると一機１千万とかアホなことになる。

現場の創意工夫で乗り切ろうとするのは旧軍譲り。

2023/04/26(水) 19:30:15.21

>>255
人質どころか「どうぞ！どうぞ！」って言ってやりたいww

2023/04/26(水) 19:30:48.23

核ミサイルいつまでたっても使う気配がないんだが・・・

2023/04/26(水) 19:31:42.96

>>268
生きてるのが不思議なレベル

2023/04/26(水) 19:35:48.38

>>265
（置く側の視点から言って）危険過ぎて無理。あれは今ロシアがやってるように
膨大な機甲戦力と防空コンプレックスの奥に置いて陸軍を進めながら
地上から航空優勢を確保する為にあるのであって、間に物理的な障害物を挟めない島に置くものじゃない。
何より弾薬の補給が望めないし、敵地と陸続きの釜山に置くとしても
敵国の長距離兵器が届き過ぎる。

2023/04/26(水) 19:37:12.52

身構えてる時には、死神は来ない。それも戦場の摂理なのだ

By閃光のハサウェイより

2023/04/26(水) 19:37:18.32

>>258
東邦ガスにはある