ウクライナ情勢 954

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2023/04/26(水) 08:02:55.18ID:ycDxuP2K0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 948
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681573222/
ウクライナ情勢 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681706604/
ウクライナ情勢 950
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681881241/
ウクライナ情勢 951
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682006390/
ウクライナ情勢 952
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682149075/
※前スレ
ウクライナ情勢 953
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682298860/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/04/27(木) 12:31:31.07ID:2culdcoLa
バフムートがアルテモフスクになるまで後少しだね

DEEPSTATEmap更新
バフムトの防衛線が完全に崩れる
ウクライナソースでも過去24時間で大きく押された事を認める
https://i.imgur.com/RjihvUw.jpg
725名無し三等兵 (ワッチョイ 8bb9-GAHh [153.246.130.125])
垢版 |
2023/04/27(木) 12:31:44.46ID:JYZ0hTlV0
>>719
あと一年が持たないのかと読める

兵力と砲弾、空軍は余力あっても攻め切る力は正規軍にはないのだろうか
ワグナー頼りでプリゴジンの存在感が増すだけになりそうや
2023/04/27(木) 12:32:29.82ID:1auwe2OOM
ウクライナ反攻にはロシアも虎の子の航空戦力と機甲部隊が出てくるのかな
まさか人海戦術じゃ、、
最近兵員を募集してるし、。
727名無し三等兵 (ワッチョイ 8bb9-GAHh [153.246.130.125])
垢版 |
2023/04/27(木) 12:34:55.28ID:JYZ0hTlV0
>>724
バフムト取ってロ軍に有利になるのかね?
ソレダル、バフムト攻略は完全にワグナーのお陰なんだが、正規軍て頼りにならないんだね
装備がクソだからか?
2023/04/27(木) 12:35:20.83ID:0HPYo3eld
近々予定されている反抗作戦に、ウクライナの行く末がすべてかかっている感じが本邦の日本海海戦を思い出させる。
あれも、素通りさせることなく、一回の海戦でバルチック艦隊を壊滅させ、かつ、こちらは被害を受けてはいけないっていう、どう考えても無理でしょって状況だったよね。
後付で考えれば、あんな遠洋航海を、ほぼ休み無しで、ヘトヘトの状況でやって来て、士気も低い状態なんだから、訓練バッチリ、急速十分、士気はうなぎのぼりな連合艦隊が勝つのは当たり前っちゃ当たり前だったわけだけど、当時は誰もそんなふうには思ってなかった。

さぁ、今回のウクライナ反抗がどんな感じになるのか、日本海海戦のような結果になるのか、はたまた、ボロ負けか、ますます目が離せない。
729名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-R1du [106.73.9.194])
垢版 |
2023/04/27(木) 12:35:29.52ID:Na5wUf9p0
>>667
安倍さんは外交より内政の方が良くなかった。
最近の分析だと、安倍さんは八方美人で色々な方向に笑顔で接していて、
色々な意見を考慮したり、官僚がそれに忖度したりして、チグハグな政治になってしまった。
憲法9条自衛隊加憲案とか象徴的。
安倍さんは保守支持受けが良く、政治基盤が安定していたので長期政権になっていた。
ただ、成果としてはガースーやキッシーの方がわかりやすい結果が出ている。

気がする。
2023/04/27(木) 12:38:59.09ID:GI2OrIapr
>>726
宇軍の大反攻の前に立ちはだかるアルマータちゃん(1個小隊)の元気な姿が!
2023/04/27(木) 12:39:24.70ID:pwZOC3tdr
>>726
さすがにウクライナもそれらが出てくる前提で作戦を立ててるだろ
むしろ出なかったらまさに「腐った戸板」
2023/04/27(木) 12:40:21.27ID:2culdcoLa
ウク軍は初夏に予定されてる失敗確実の大反攻で完全に消耗仕切って
やれるだけはやったんだとういう自己満足とともに崩壊ってとこだろうね
2023/04/27(木) 12:40:26.02ID:bOj+v9KW0
公式ではエルドアンの件は心筋梗塞とか言われてないから保留か
2023/04/27(木) 12:41:49.13ID:xnP7qelJd
>>728
勝つのが云々以前にロシアがどのルートを通るのかが既にバクチだったんだぞ
2023/04/27(木) 12:42:27.05ID:TKIEG8Qid
>>726
まともな機甲戦力まだそんなに残ってるんだろうか?
2023/04/27(木) 12:43:05.79ID:v6/BvH2jd
>>731
刺突爆雷部隊が…
737名無し三等兵 (ワッチョイ c110-0D7x [114.163.98.12])
垢版 |
2023/04/27(木) 12:43:46.42ID:mF4y8DF50
>>725
例のリーク文書は米国国防省内の報告文書
「ロシアはあと1年資金投入可能」という報告内容は、米国政府の財政危機問題や下院を握る共和党の方針を念頭に置いてのものでしょ

「このまま継続ならば、米国政府はあと1年は資金を投入しなければならない」
「財政危機やウクライナ支援に関して、バイデン政権の提案を下院共和党が受け入れますか」
「困難ならば方針転換が必要でしょう」
…というか意味合い
738名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-WF2Y [106.133.118.126])
垢版 |
2023/04/27(木) 12:44:47.27ID:8Vf3aowba
>>728
日本海海戦でバルチック艦隊半分ぐらい取り逃がすと日本の勝利判定ない
ウラジオストク侵攻作戦とかそういうムチャな作戦の必要が出てきそう
739名無し三等兵 (ワッチョイ c110-0D7x [114.163.98.12])
垢版 |
2023/04/27(木) 12:44:50.78ID:mF4y8DF50
>>737
×というか意味合い
○という意味合い

orz
2023/04/27(木) 12:45:56.05ID:qoUiOJpz0
>>734
それもすごいよね。
ただ、この辺も後付けの知識があれば、あんだけヘトヘトな状態のバルチック艦隊なら、最短ルートの対馬海峡を通る以外はありえない。とか、言えちゃうのが怖い。
2023/04/27(木) 12:47:04.85ID:L2c84cmV0
>>735
たぶん第三軍みたいなんが出てくるんでしょ
2023/04/27(木) 12:48:04.91ID:x6dwwE5Rd
>>713
君の言う一次情報って具体的になんだい?
スプートニク?ロシア政府公式発表?
743名無し三等兵 (ワッチョイ 51c1-CFFT [218.227.210.149])
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2023/04/27(木) 12:48:17.42ID:pf22W3Dn0
>>732
シラバス登録したか?
大学ちゃんといってんのか?
勉学にはげんでるか?
2023/04/27(木) 12:49:39.68ID:QpEnTZM0d
ロシアが秋に動員した兵力の余りを半年間みっちり鍛え上げてたら分からんがそんな余裕あるかって疑問もある
745名無し三等兵 (ワッチョイ 1361-fUs3 [123.224.68.148])
垢版 |
2023/04/27(木) 12:53:02.16ID:0XtjZbV50
>>737
資料はまず書いてある事を素直に読むのが重要なのでは。
2023/04/27(木) 12:55:05.76ID:omACH6xg0
イッヌオン
https://i.imgur.com/GziCix8.jpg
2023/04/27(木) 12:55:15.71ID:TKIEG8Qid
キンバーン半島には視覚的に確認出来る物はなんにもないよーんとの事

ここにはインフレータブルと海上着陸のフィルムはありません。キンバーン半島で何が起こっているのか、何が起こっていないのかについて、慎重で噂に頼らないスレッドであり、ロジスティクスと地理によってもたらされる限界を強調しています.残りの親 UA の Twitter は注意してもらえますか?我慢しましょう。
com/danspiun/status/1592100332624302081?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
2023/04/27(木) 13:02:25.88ID:pwZOC3tdr
>>746
うわかわええ
2023/04/27(木) 13:04:19.81ID:hVPx36yc0
>>728
イギリスの妨害がミソなんであって友好国フランスの港でキッチリ補給をしていたんだな

出発地がバルト海な時点でイギリスが協力的でも地勢的な不利は覆せない、なんせUの字で地球を半周してくるんだから

完全に冷静さを欠いた作戦をたてていたのがロシア
2023/04/27(木) 13:04:27.10ID:TKIEG8Qid
Lapin に関する最近の 2 つの投稿。アンドレイ・メドベージェフ (Kharchenko が再投稿) は、ラパンが前線に出て 9 月に戦線の維持に貢献したため、ウクライナでの作戦任務に戻ったと述べています。ラパンは臆病者ではなく、責任を取ると彼は言います。
t.me/bayraktar1070/…
https://twitter.com/ralee85/status/1651359498202763268?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

あのラピンがまた復活らしいw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/04/27(木) 13:05:50.87ID:0XtjZbV50
基本ができてないシェフがアレンジ()を加えてしまった料理はどんな素材でも台無しにする。
情報もしかり。
752名無し三等兵 (スップ Sd73-CC5i [1.72.4.148])
垢版 |
2023/04/27(木) 13:10:07.92ID:5/37h4OXd
ガイジGPTが現れたと聞いて来ました!
2023/04/27(木) 13:12:19.08ID:TKIEG8Qid
速報:

ロシア、サンクトペテルブルクの空港近くで爆発音が聞こえた。

地元のニュースによると、多数の救助隊が空港に向かっているとのことです。

ウクライナ人は、ロシアの深部での作戦でますます良くなっています。
https://twitter.com/visegrad24/status/1651340040578973699?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

ウクライナのロシア国内で破壊工作を行う部隊なんていうんだっけ?確か連隊だったような気がするけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
754名無し三等兵 (ワッチョイ c110-0D7x [114.163.98.12])
垢版 |
2023/04/27(木) 13:13:32.61ID:mF4y8DF50
>>745
素直に読むことに異論を唱える気はないですが、学術文書とはわけが違う

この手の調査って勝手に下がやっているわけではないでしょう
上層部が自らが的確な判断を行うために、いわば「下に命じて」調査させている
報告する側も、上層部がこの報告内容をどう扱うかを念頭に報告する
そういう文書ですよ、これ
755名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-WF2Y [106.133.118.126])
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2023/04/27(木) 13:14:43.01ID:8Vf3aowba
>>726
軍事的に正しいのはウクライナが反攻する前にロシアが主導権取って突破作戦やることだな
どこでやればいいのかは知らん
2023/04/27(木) 13:16:07.16ID:omACH6xg0
>>753
テレグラムにも
://t.me/liveukraine_media/8423?single
757名無し三等兵 (ワッチョイ 8b95-BXVc [153.197.175.29])
垢版 |
2023/04/27(木) 13:16:45.43ID:4apd0Ue00
>>755
軍事的には正しいと思うが、露助に余剰戦力は無い。
縦深陣地の構築が精一杯だろ。
2023/04/27(木) 13:17:28.88ID:HThUXJWZ0
>>746
なんか時空が歪んでる
2023/04/27(木) 13:22:28.01ID:VMk6Aenv0
>>728
ただ誰もウクライナの勝ちの定義を知らない どうなったら勝ちなのか
760名無し三等兵 (ワッチョイ 8b95-BXVc [153.197.175.29])
垢版 |
2023/04/27(木) 13:23:11.55ID:4apd0Ue00
プーチン大統領報道官の長男「ウクライナ戦争従軍」のはずが「モスクワで交通違反」で大ウソがバレた
https://www.asagei.com/excerpt/258262

ワロタw
2023/04/27(木) 13:23:19.96ID:hVPx36yc0
ウクライナが反攻作戦を始めるために時間を掛け過ぎたら
ティタデル作戦のソ連軍の様にロシアは防御陣地を強化してしまう

しかし反攻作戦を早めたら訓練不十分の新兵だらけ部隊と疲れ切って消耗した歴戦部隊による攻勢になって容易に破砕されてしまうだろう

どっちにしろ不利なのがなんとも
762名無し三等兵 (ワッチョイ 1361-fUs3 [123.224.68.148])
垢版 |
2023/04/27(木) 13:24:49.94ID:0XtjZbV50
>>750
軍管区ごとに対応が違いすぎて東部軍管区が反乱しそうだな。
2023/04/27(木) 13:27:44.09ID:omACH6xg0
❗ #Хромовоへの道をめぐる戦いにおけるストゥーニャ大隊の兵士。 1:16 に弾丸が兵士のヘルメットに命中した (すべて正常で、弾丸は接線方向に進んだ)、Bakhmut の方向

://t.me/britishintelligence/7854

頭に命中した兵士は無事だったんだろうか?
764名無し三等兵 (ブーイモ MMf5-P0Di [220.156.12.243])
垢版 |
2023/04/27(木) 13:28:31.74ID:zHzj8HiiM
ゼレンスキー
もう諦めろ
2023/04/27(木) 13:30:35.94ID:aunY5S1dM
>>759
10年前の国境に戻せば勝ちだろ
2023/04/27(木) 13:31:59.47ID:hVPx36yc0
バフムトでロシア軍が今月最大級の攻勢にでた様だな…まさに総仕上げが始まったか


増援部隊が後退しはじめたので守備隊には残念だが全滅してもらう他に道はない
一兵でも多く道連れを作り、後世に全てを託すのみ…

散る桜 残る桜も 散る桜
2023/04/27(木) 13:38:48.25ID:VMk6Aenv0
>>765
バフムトでこの惨状クリミア奪還とか幻想じゃないか?
2023/04/27(木) 13:39:34.40ID:Zg/xpg0bp
>>766
ウクライナおわた(430日連続430回目)
769名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-GAHh [106.180.6.146])
垢版 |
2023/04/27(木) 13:41:50.60ID:2s0m7KSOa
>>737
アメ公の意味合いではなく戦況への影響のことを読んだわけよ
770名無し三等兵 (ワッチョイ 7b3e-cEKQ [39.110.27.7])
垢版 |
2023/04/27(木) 13:43:53.36ID:ouxUq+MQ0
>>604
デカいM1919かとオモタ
2023/04/27(木) 13:47:08.00ID:E1f5Q4in0
>軍事的に正しいのはウクライナが反攻する前にロシアが主導権取って突破作戦やることだな

現代の牟田口現る
インパール再び
2023/04/27(木) 13:48:29.27ID:L2c84cmV0
>>760
モスクワはすでにウクライナ領ってことかな
773名無し三等兵 (ササクッテロル Spc5-SJFy [126.233.115.163])
垢版 |
2023/04/27(木) 13:49:44.73ID:vB50JwlLp
知らぬ間にエルドアンが倒れてたw
心筋梗塞説と胃腸炎説が出てるけど一体どっちなのやら
2023/04/27(木) 13:51:36.98ID:qshpcki9F
本格化してまだ一年しか経ってないしな、気長に行こうぜ。
775名無し三等兵 (ワイーワ2 FF63-yaTs [103.5.140.189])
垢版 |
2023/04/27(木) 13:52:16.26ID:In66oznqF
>>767
うん、それはホラ吹きだよ。

1、2日前にもこのスレッドが、へルソンでのドニエプル河の渡河作戦かも、なんて感じで埋まっていたけど、それらも同じくホラ話に騙されていたのだよ。

ウクライナ軍は意味のある沈黙をしている、とかね。
2023/04/27(木) 13:52:21.56ID:E1f5Q4in0
クラウゼヴィッツの言うところ
防御→防御攻勢→攻勢防御→攻勢と戦力に応じて段階的にやると
一番強いのが防御戦闘で、相手に出血を強いる事ができる
攻勢はリスクがある

旧日本軍は教本でもひたすら攻勢一辺倒
日清日露はそれで勝ててしまったからな
現在でもひたすら攻勢すればいいと思ってる人ら多いな
777名無し三等兵 (ワイーワ2 FF63-yaTs [103.5.140.189])
垢版 |
2023/04/27(木) 13:56:09.10ID:In66oznqF
>>771
インパールの悲惨は、補給軽視と執着したこと。

ロシア軍は、引きは早い。しかし、兵力が少ないのが弱点だから、ロシア軍は大規模攻勢は、できないのではないか。
2023/04/27(木) 13:56:52.51ID:TKIEG8Qid
>>762
ちなみにシリアの虐殺者ドボルニコフは大将解任らしい

3/ このミルブロガーは、命令により、2022 年 4 月にウクライナでロシア軍を指揮していたと伝えられているアレクサンドル ドヴォルニコフ陸軍大将も辞任を余儀なくされたと付け加えた。
https://twitter.com/mrgeopolitical/status/1650688202187980801?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
779名無し三等兵 (ワッチョイ 8b95-BXVc [153.197.175.29])
垢版 |
2023/04/27(木) 13:58:23.89ID:4apd0Ue00
>>776
攻撃は最大の防御…これで勘違いしている人は多いと思う。
2023/04/27(木) 13:59:51.38ID:E1f5Q4in0
包囲を目指した突破作戦はことごとく失敗してきたロシア軍。
いまのロシア軍にそんな事できると思える根拠ってなんかあるのか
2023/04/27(木) 14:00:11.63ID:qshpcki9F
ゲラシモフは責任とる気がないのだな。
782名無し三等兵 (ワッチョイ c110-0D7x [114.163.98.12])
垢版 |
2023/04/27(木) 14:01:02.44ID:mF4y8DF50
ドヴォルニコフ→スロヴィキン→ゲラシモフ
…だっけ
783名無し三等兵 (ワイーワ2 FF63-yaTs [103.5.140.189])
垢版 |
2023/04/27(木) 14:02:34.04ID:In66oznqF
>>766
今のバフムト市街の兵力は93旅団を基幹に、ばらした部隊や補充兵を手当たり次第投入したように多くない。

バフムト郊外で、ウクライナ軍の2桁の数の旅団が損害を受けたり壊滅したのが大きい。ここがバフムト戦のポイントでしょうか。
2023/04/27(木) 14:02:46.72ID:PjxTG2RJa
本当に今ロシアがバフムト落とす気で無理な攻勢しようとしてるならそれこそ他の場所での反攻には持ってこいだとは思うが流石にまだ準備できてないか
785名無し三等兵 (エムゾネ FF33-fUs3 [49.106.187.82])
垢版 |
2023/04/27(木) 14:04:13.01ID:qshpcki9F
>>779
露軍が実証してしまったので攻撃は最大の防御たりうる。
786名無し三等兵 (スフッ Sd33-zhNS [49.104.32.89])
垢版 |
2023/04/27(木) 14:04:45.37ID:ON6hOV/+d
>>715
このスレにも分かってない人がいるんだね
南千島(=国後と択捉)はサンフランシスコ平和条約で放棄した千島列島に含まれるって、当時の条約担当だった西村熊雄が国会で答弁しているし、その南千島が国後と択捉を指す事は今の日本政府も認めている
要するに、国後択捉は放棄したけど放棄してないとかいう意味不明な事言ってるわけよ
こんな子供騙しにすらなってないものが外国相手に通用するわけないっていう

>>723
歯舞諸島と色丹島は北海道の付属島だよ
だからこの2つを返せというのなら筋は通っている
四島返還は筋違いだけどね

https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164073.htm
2023/04/27(木) 14:08:42.51ID:TKIEG8Qid
>>782
んだんだ
2023/04/27(木) 14:08:57.71ID:+CdRX5sld
>>786
なんか言ってることと違うことが書いてあるけど

衆衆議院議員鈴木宗男君提出千島列島の範囲に関する質問に対する答弁書

一から三までについて
 日本国との平和条約(昭和二十七年条約第五号。以下「サンフランシスコ平和条約」という。)にいう千島列島とは、我が国がロシアとの間に結んだ千八百五十五年の日魯通好条約及び千八百七十五年の樺太・千島交換条約からも明らかなように、ウルップ島以北の島々を指すものであり、択捉島、国後島、色丹島及び歯舞群島は含まれていない。国後、択捉の両島につき「南千島」ないし「千島南部」と言及した例が見られることと、千島列島の範囲との関係について述べれば、例えば、昭和三十一年二月十一日の政府統一見解において、これらの両島が、樺太・千島交換条約に基づく交換の対象たる千島として取り扱われなかったこと、及びサンフランシスコ平和条約にいう千島列島に含まれないことを確認している。
2023/04/27(木) 14:10:24.78ID:B71sTe/Ca
>>779
マシンガン撃ってりゃ頭引っ込められる戦闘単位の話だと正しいが
戦争全体だと場合によるって感じだな

待ち構えられてたら消耗が早いのは攻める方
奇襲に成功すれば主導権を取れるが
2023/04/27(木) 14:10:28.44ID:hVPx36yc0
>>780
なんで突破戦が包囲を目指すんだw

攻勢にでる側は迂回 包囲 突破の優先順で攻略作戦を計画する

突破は迂回や包囲が出来ない際にやる博打やぞ?戦術とはまさに強い敵を避ける事に他ならない

現代戦における迂回の金字塔はシュワルツコフ大将の*左フック*ではなかろうか
791名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-0o7D [60.105.201.180])
垢版 |
2023/04/27(木) 14:10:55.39ID:E1f5Q4in0
>>785
は?w

んでキーウもハルキウもヘルソン半分も放棄したと
短期的には主導権とれるかも知れないが、防御に回せた戦力すり潰してどうするのかね?

インパールでは防御に回す予定の戦力を攻勢に使って潰し、悲惨なビルマ戦線崩壊に繋がった
ガダルカナルなどのソロモン攻防戦はどうなったのですかね
792名無し三等兵 (スフッ Sd33-zhNS [49.104.32.89])
垢版 |
2023/04/27(木) 14:12:45.45ID:ON6hOV/+d
>>788
まず当時の担当の西村熊雄が南千島を放棄したと国会で答弁したというのが事実としてあって、その南千島が択捉島と国後島を指すものだというのは君が今抜き出したところに書いてある
後出しで樺太千島交換条約なんて持ち出して解釈変更を試みたところで、当時の答弁で放棄したと明言しちゃってるから意味ないのよ
793名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-0o7D [60.105.201.180])
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2023/04/27(木) 14:14:48.30ID:E1f5Q4in0
>>790
戦線を突破しなければ迂回も包囲もできないんだがw

相手の弱いところを突破して強固な拠点は迂回する、後方を遮断包囲して孤立させ無力化する

なんか漠然としか理解してないねアナタ
2023/04/27(木) 14:15:41.99ID:VRij3SMgd
>>791
圧倒的な物量差があれば攻撃は最大の防御になるのよ!
物量差が縮まっていくのは気にしてはいけない
795名無し三等兵 (ワッチョイ 9973-MD79 [124.122.197.179 [上級国民]])
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2023/04/27(木) 14:16:09.40ID:SsOuYlpI0
人として恥と尊厳があるからウクライナ応援なのだよ
2023/04/27(木) 14:16:09.84ID:hVPx36yc0
>>783
外周にある林内道(未舗装の農道)沿いに増援部隊を入れたら大損害出しちゃったね…

2月に増援で送り込んだ精鋭の機械化歩兵大隊(BMP装備)が為す術なく壊滅した動画を見たときは唖然としてしまった
2023/04/27(木) 14:19:24.03ID:E1f5Q4in0
迂回包囲されないように戦線ができるのであって
第一次大戦ではこれを突破できない、しても縦深防御で防がれるで膠着した訳だが

戦線突破し、機動力で一気に後背に雪崩れ込む事が可能となり、第二次大戦は様相が変わった

突破も無しに迂回包囲って何?
マジで
798名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-WF2Y [106.133.118.126])
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2023/04/27(木) 14:20:57.08ID:8Vf3aowba
>>757
縦深陣地の構築と維持なんかできないし突破されたらおわりやん

でもクリミア半島の補給線をあれだけ長々と敵に晒してる時点で詰んでるけど
穴開けられても塞ぎにいく機動兵力ないし
2023/04/27(木) 14:21:05.33ID:gAPn4Nord
防御という受動的行動では主導権は決して握れないからね。防御は反攻とセットじゃなきゃ。
2023/04/27(木) 14:26:53.86ID:VyabBtX80
防御が有利って言っても自国が有利をアピールしないと味方の士気は落ちるし友好国は離れるし碌なことにならないから
ロシアはバフムトを攻め続けるし、ウクライナは反攻するぞするぞを言い続ける
その辺は末期でも攻勢を続けざるを得なかった日本やドイツと同じでは
2023/04/27(木) 14:27:41.99ID:gAPn4Nord
対峙した彼側の指揮中枢(司令部)の破壊こそ電撃戦の目的だよ。
となるとアゾフ海近くの司令部は何処か?に話がいくだろ。
2023/04/27(木) 14:34:30.63ID:gAPn4Nord
とはいえ派手な機動戦はしない(できない)と踏んでるよ。じっくりのそっと始めるんじゃないかな。
2023/04/27(木) 14:34:57.59ID:PHdqFN6cF
4月27日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者188920(+510)
戦車3694(+2)
装甲車7178(+16)
長距離砲2887(+10)
MLRS542(+3)
対空ミサイル車両293(+1)
航空機308(+0)
ヘリコプター294(+0)
無人機2461(+21)
巡航ミサイル911(+0)
輸送車5805(+13)
艦船18(+0)
特殊車両352(+0)
2023/04/27(木) 14:38:36.35ID:hVPx36yc0
>>793
戦線を突破したら包囲ではなく突破部隊に穴を維持させつつ矢継ぎ早に予備戦力を超越前進させて後方への浸透を図って決着だべ(ウクライナだとブチャ解放あたり)

迂回や包囲は戦線そのものを迂回または包囲して損耗を回避しながら敵陣の無意味化、陣地放棄強要を図る(ヘルソンへの迂回過程でパニックになったロシア軍による陣地放棄)

突破戦やった部隊で包囲へ移行とか逆襲くらって死ぬパターンだろ
805名無し三等兵 (ワッチョイ c110-0D7x [114.163.98.12])
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2023/04/27(木) 14:39:26.88ID:mF4y8DF50
>>803
乙です
2023/04/27(木) 14:40:27.41ID:hVPx36yc0
>>797
アルデンヌ、サダムライン

戦線そのものを迂回
2023/04/27(木) 14:40:48.49ID:VtTyuGag0
>>803
またガッツリ大砲狩られとるな
2023/04/27(木) 14:47:41.88ID:hVPx36yc0
>>797
あとは満州が面白いな

突破戦を指向して要塞線突破したけど何もできなくなった西部と山岳地帯の抵抗線を丸々迂回して都市部の連絡線を遮断した東部が対照的やな
809名無し三等兵 (ワッチョイ 69b1-TfzL [180.196.255.199])
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2023/04/27(木) 15:01:01.88ID:+vxJHgLb0
>>803
無人機21かあ
まーたドローン攻撃やってるんですかね
810名無し三等兵 (ワッチョイ c110-0D7x [114.163.98.12])
垢版 |
2023/04/27(木) 15:03:43.78ID:mF4y8DF50
現在のロシア地上部隊、ウクライナ開戦時より「規模大きい」 米軍司令官
2023.04.27 Thu posted at 13:25 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35203164.html

(CNN) 米欧州軍のカボリ司令官は26日、ロシアはウクライナでの戦争で損失を被っているものの、依然として豊富な戦力が残っているとの見解を示した。
カボリ氏は上院軍事委員会で証言し、「ロシアの地上部隊は今回の紛争でやや劣化したが、現在の規模は開戦時よりも大きい」と述べた。

続きはソースで
2023/04/27(木) 15:09:21.32ID:i9S1oiWn0
スウェーデンの工作員が毒を仕込んだとしても不思議に思わない
2023/04/27(木) 15:25:28.56ID:zo0owxRVp
守勢に回っての戦力の回復や培養の発想がないロシア軍
これでは先が無いね

先のドイツや日本と同じ
ひたすら攻勢させたヒトラー、戦力回復は口だけで逐次投入し続けた日本軍
2023/04/27(木) 15:26:54.03ID:VtKJAsvBM
>>810
特別軍事作戦なはずなのに
総力戦ですか?w

マヌケでハゲにもほどがある
2023/04/27(木) 15:26:59.20ID:Z38LCLti0
エルドアン倒れたんか
2023/04/27(木) 15:27:43.23ID:t7p2kZnZM
>>810
すごーい! だったら併合4州は一瞬で取れちゃうね!(バフムトで苦戦)
2023/04/27(木) 15:28:53.49ID:Z38LCLti0
そのうちウクライナでクソみたいなことしてる連中は全部特殊部隊だから特別軍事作戦
とでも言うようになるやろう
2023/04/27(木) 15:30:41.86ID:vbLXvDSCp
ウクライナ軍は前線にいる兵士は15万程度だろ
兵役登録者は100万超えてるし、相当数が育成とその順番待ちに回っていると思われ

ウクライナ領土防衛隊は志願兵で、訓練もそこそこに即時投入されて損耗は少なくないようだが、こちらは非常に士気が高い
2023/04/27(木) 15:36:09.02ID:rbl+E0u6p
独ソ戦の時にはソ連は一千万を超える動員を行ったな
一千6百万だっけ?

ウクライナは兵力百万超えてくるだろうし、現状の動員では全然足りないだろね
湾岸戦争で多国籍軍は百万、イラク戦争でも絞りに絞って30万
イラク戦争の多国籍軍は質は高かったが、ろくな航空支援もできず質も低いロシア軍
2023/04/27(木) 15:41:42.34ID:juZUWfDY0
>>818
その時はウクライナからもベラルーシからもロシアからも集めて、だからなあ
今現在は、そのウクライナとロシアで戦っててベラルーシは様子見不参加だからなあ
ロシア人の死者数みたらいつも相手より多く死んでるんだよなw
フィンランドとの冬戦争の時なんかも酷かった
人口少ないフィンランド相手になんでこんなに死ぬんだって感じw
まあほとんどがロクな防寒装備を与えられてなかったせいで凍死だったらしいけどなw
2023/04/27(木) 15:41:52.69ID:USc5xNbJ0
カラシニコフ戦術医学訓練センター(UTsTM)の所長アルテム・カトゥリン:特別軍事作戦のゾーンでの死亡の半分以上は生命を脅かす傷によるものではなく、多くの切断は止血帯の不適切な使用によるものです

「今日、統計は悲しいものです。わが国では、過去 5 年間で 85,000 人以上が交通事故で死亡しました。特別軍事作戦 に関しても悲しいことです。切断の 30% 以上が、誤った適用のために行われました。ターニケットを使用した場合、全死亡者の 50% 以上が生命を脅かす外傷によるものではありませんでした」と彼は言いました。
://ria.ru/20230427/svo-1868013543.html

かなり重要な指摘記事、止血帯不足とタンポンは有名だが死者5割増しまで上がるのか
2023/04/27(木) 15:45:25.12ID:VyabBtX80
>>797
ロンメル将軍のトブルク攻防戦。徹底的にイギリス陣地を迂回してた
2023/04/27(木) 15:46:03.25ID:juZUWfDY0
>>820
しかもウクライナとの国境付近にロシア全土から医療従事者をかき集めて送ってるから
ロシアの地方は深刻な医者と医薬品不足だという
また平均寿命下がっちゃうね

そういえばスーダンから帰国した日本人医師が話してたけど、逃げる時に絶対「医者だ」と正直に言ってはいけないって言われたって
医者だってわかったら連れていかれて負傷兵の手当させられて逃げれなくなるからってw
2023/04/27(木) 15:47:00.34ID:USc5xNbJ0
アルテム・カトゥリン: 「軍用薬物」は短期的な効果があり、1 週間で人を破壊します

「正直に言うと、あなたを魔法の戦士にする神話上のベニテングタケはありません。そのような薬の使用には、特別な長期訓練が必要です。」
ロシアでは、これらの薬が持つ壊滅的な副作用のために、長年にわたって「軍用医薬品」の分野での作業が行われていないことを強調しました.

2023 年 1 月末、国防省放射線・化学・生物防護軍 ( RHBZ )の責任者であるイゴール・キリロフは、ウクライナ軍による精神刺激薬と麻薬 - メタドンとアンフェタミン - の使用に関する多くの事実に関する情報を受け取ったと述べた。
://ria.ru/20230427/preparaty-1868013817.html

ロシア連邦軍では使われてないとしてもドンバス民兵やワグネルはどうだかねぇ……
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