ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
ウクライナ情勢173 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682165783/
探検
ウクライナ情勢174 IPナシ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2023/04/27(木) 20:14:53.79ID:GLpAd5p2703名無し三等兵
2023/05/01(月) 05:00:09.82ID:qNYGwMV+704名無し三等兵
2023/05/01(月) 05:07:12.73ID:PFq7UTWD 劣化ロシアがウクライナ政府だぞ
705名無し三等兵
2023/05/01(月) 05:21:53.18ID:qNYGwMV+ エフゲニー・プリゴジン、「ワーグナー」PMCの責任者: 「ワーグナー」PMC は、バフムートとその地域の 58,000 平方キロメートルを解放し、残りの 2.9 平方キロメートルは AFU の管理下にありました。
706名無し三等兵
2023/05/01(月) 05:27:43.91ID:qNYGwMV+707名無し三等兵
2023/05/01(月) 05:38:07.31ID:/JC/saCk サーロ、きゅうりの詐欺を糾弾してアカウント消えたな
708名無し三等兵
2023/05/01(月) 05:44:17.61ID:qNYGwMV+709名無し三等兵
2023/05/01(月) 05:45:42.69ID:qNYGwMV+710名無し三等兵
2023/05/01(月) 05:47:50.50ID:qNYGwMV+712名無し三等兵
2023/05/01(月) 05:53:50.93ID:qNYGwMV+713名無し三等兵
2023/05/01(月) 06:00:50.78ID:1xZkbsIE 鍵かけたしなきゅうりは
詐欺に見えるわ
詐欺に見えるわ
714名無し三等兵
2023/05/01(月) 06:10:25.98ID:qNYGwMV+715名無し三等兵
2023/05/01(月) 06:14:45.01ID:qNYGwMV+717名無し三等兵
2023/05/01(月) 06:18:53.14ID:GCMqs907718名無し三等兵
2023/05/01(月) 06:24:07.43ID:TEJZWr3t Zaporozhye方向、2023年4月30日16:00時点の状況です。
ウクライナの各部隊は、発表された攻勢に向けた準備を終えている。ザポロジエ地方では、指定された地域に入り、現地で通信を組織するための予備部隊による総合訓練が行われた。
▫ウクライナ軍第10軍団第116機械化旅団の大隊がオレホフスキー区に到着した。また、第128衛兵ライフル旅団の司令部は、突撃隊を前線に移動させ始めた。同旅団の1部隊はシュチェルバキに到着した。
オメルニクでは、部隊群の前方指揮所が装備された。先日、ウクライナの信号係は、攻勢中の交流のため、第108部隊の部隊とキエフの同国指導部の間に閉じた通信路を確立した。
▫ウクライナ空挺軍第46旅団の落下傘兵がグライヤイポル地区に配備された。同編隊の少なくとも1つの大隊は、ドニプロペトロフスク地方のパヴログラドで人員整理を行っていた。
ウクライナの特殊作戦部隊の一団がベロゴリー-チャリブノエ線に到着した。SSOのスナイパー隊が前線の射撃ポイントに装備。
▫ここ数日、Khortytsya島を経由して、Zaporozhye方面への燃料、弾薬、軍備の輸送が活発に行われています。
❗また、スタロコンスタンチノフの基地からSu-25とMiG-29の戦術機が追加でザポロージエとクリボイログ近郊のシロコエ飛行場とドルギンツェボ飛行場に飛来した。
👉👉👉ライバー
t.me/NovichokRossiya/29295
ウクライナの各部隊は、発表された攻勢に向けた準備を終えている。ザポロジエ地方では、指定された地域に入り、現地で通信を組織するための予備部隊による総合訓練が行われた。
▫ウクライナ軍第10軍団第116機械化旅団の大隊がオレホフスキー区に到着した。また、第128衛兵ライフル旅団の司令部は、突撃隊を前線に移動させ始めた。同旅団の1部隊はシュチェルバキに到着した。
オメルニクでは、部隊群の前方指揮所が装備された。先日、ウクライナの信号係は、攻勢中の交流のため、第108部隊の部隊とキエフの同国指導部の間に閉じた通信路を確立した。
▫ウクライナ空挺軍第46旅団の落下傘兵がグライヤイポル地区に配備された。同編隊の少なくとも1つの大隊は、ドニプロペトロフスク地方のパヴログラドで人員整理を行っていた。
ウクライナの特殊作戦部隊の一団がベロゴリー-チャリブノエ線に到着した。SSOのスナイパー隊が前線の射撃ポイントに装備。
▫ここ数日、Khortytsya島を経由して、Zaporozhye方面への燃料、弾薬、軍備の輸送が活発に行われています。
❗また、スタロコンスタンチノフの基地からSu-25とMiG-29の戦術機が追加でザポロージエとクリボイログ近郊のシロコエ飛行場とドルギンツェボ飛行場に飛来した。
👉👉👉ライバー
t.me/NovichokRossiya/29295
719名無し三等兵
2023/05/01(月) 06:25:38.36ID:qNYGwMV+720名無し三等兵
2023/05/01(月) 06:26:39.03ID:GCMqs907 敵の防空に対する前例のない攻撃 - パブログラードで破壊された複数の S-300 ランチャー
Readovka の情報源によると、ロシア軍がパブログラード鉄道ジャンクションで夜間攻撃を行った後、目撃者は S-300 コンプレックスに対する対空ミサイルの大量爆発を報告した。
私たちの情報によると、S-300P の 2 個部隊 (最大 16 ユニット) が破壊されました。さらに、予備弾薬を搭載した補給車両が攻撃されました。
巨大な火が街の上空で噴火し、ロケットの爆発がほぼ 1 時間続いた。
敵の防空は深刻な損傷を受けています。
https://pbs.twimg.com/media/Fu_P65FWwAI8kTE.jpg
https://twitter/djuric_zlatko/status/1652768202961584128?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
Readovka の情報源によると、ロシア軍がパブログラード鉄道ジャンクションで夜間攻撃を行った後、目撃者は S-300 コンプレックスに対する対空ミサイルの大量爆発を報告した。
私たちの情報によると、S-300P の 2 個部隊 (最大 16 ユニット) が破壊されました。さらに、予備弾薬を搭載した補給車両が攻撃されました。
巨大な火が街の上空で噴火し、ロケットの爆発がほぼ 1 時間続いた。
敵の防空は深刻な損傷を受けています。
https://pbs.twimg.com/media/Fu_P65FWwAI8kTE.jpg
https://twitter/djuric_zlatko/status/1652768202961584128?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
721名無し三等兵
2023/05/01(月) 06:30:36.69ID:qNYGwMV+722名無し三等兵
2023/05/01(月) 06:36:45.46ID:PFq7UTWD S300なの?空爆って聞いたけど
723名無し三等兵
2023/05/01(月) 06:38:44.80ID:GCMqs907 ウクライナに対するミサイル攻撃が予想されます。すでに 14 機の Tu-95ms 航空機の出発が確認されており、合計 112 発のミサイルの一斉射撃が行われています!
Slavyangrad チャットに参加します。あなたの意見は重要です。
https://twitter/djuric_zlatko/status/1652761971131838470?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
Slavyangrad チャットに参加します。あなたの意見は重要です。
https://twitter/djuric_zlatko/status/1652761971131838470?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
724名無し三等兵
2023/05/01(月) 06:42:54.15ID:TEJZWr3t ⚡ウクライナの電報チャンネルLegitimnyとZeRadaによると、パブログラードでは弾薬に加え、給油装置用の燃料が入ったタンクも炎上したとのことです。
パブログラードからの購読者によると、彼らはパブログラードの化学工場に行き着いたという。
火薬やロケット燃料を製造する戦略的な国営企業である。
そのため、窓が飛び、天井が崩れるほどの強い爆風が街を襲いました。
t.me/DDGeopolitics/59103
パブログラードからの購読者によると、彼らはパブログラードの化学工場に行き着いたという。
火薬やロケット燃料を製造する戦略的な国営企業である。
そのため、窓が飛び、天井が崩れるほどの強い爆風が街を襲いました。
t.me/DDGeopolitics/59103
725名無し三等兵
2023/05/01(月) 06:49:22.82ID:aUWVa4ZM クリミアの報復が始まったな
727名無し三等兵
2023/05/01(月) 07:17:00.20ID:Nqn68HRe ⚡いくつかの報告によると、SAM システムと多数の SAM ミサイルがパブログラードで破壊されました。
伝えられるところによると、攻撃はゲラン無人偵察機に続いて巡航ミサイルで行われた
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1652787372298498048?t=qfrY1AyeYDZV0WpQiVjG1Q&s=19
⚡ウクライナのチャンネルによると、爆発物とロケット燃料を生産するパブログラード化学工場もミサイル攻撃の結果として攻撃されました.
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1652790945212141570?t=FMzR7V-Glar5sco6o3lqOQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
伝えられるところによると、攻撃はゲラン無人偵察機に続いて巡航ミサイルで行われた
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1652787372298498048?t=qfrY1AyeYDZV0WpQiVjG1Q&s=19
⚡ウクライナのチャンネルによると、爆発物とロケット燃料を生産するパブログラード化学工場もミサイル攻撃の結果として攻撃されました.
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1652790945212141570?t=FMzR7V-Glar5sco6o3lqOQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
728名無し三等兵
2023/05/01(月) 07:22:44.68ID:Nqn68HRe ❗レポート:
記録的な 50 機 (!) の Geran ドローンの群れがウクライナに飛んでいます
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1652793007278800896?t=JcIheCdMgt6yqeubN3xGqw&s=19
ロシアのミサイル・ドローンによる攻撃は、ルーマニア領空から米国のRQ-4BグローバルホークとP-8Aポセイドンによって監視されている。
https://i.imgur.com/kgSRM9C.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1652794804634521600?t=V6o-YQDGTrJq7PYuowdmxw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
記録的な 50 機 (!) の Geran ドローンの群れがウクライナに飛んでいます
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1652793007278800896?t=JcIheCdMgt6yqeubN3xGqw&s=19
ロシアのミサイル・ドローンによる攻撃は、ルーマニア領空から米国のRQ-4BグローバルホークとP-8Aポセイドンによって監視されている。
https://i.imgur.com/kgSRM9C.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1652794804634521600?t=V6o-YQDGTrJq7PYuowdmxw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
729名無し三等兵
2023/05/01(月) 07:25:36.06ID:VKJUeI74 ❗ クラマトルスク近郊の鉄道駅での列車への攻撃により、ウクライナ軍の弾薬200トンまでが破壊された - 国防省。
昨日、地元の人たちは10回以上の爆発を報告した。
トルネードまたはスメルチMRLSのものと思われるロケットの残骸の写真。
https://i.imgur.com/5IH0PsX.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1652797004416970752?t=xHRw0vwtlp1irxBv9LBjnQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
昨日、地元の人たちは10回以上の爆発を報告した。
トルネードまたはスメルチMRLSのものと思われるロケットの残骸の写真。
https://i.imgur.com/5IH0PsX.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1652797004416970752?t=xHRw0vwtlp1irxBv9LBjnQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
730名無し三等兵
2023/05/01(月) 07:38:05.55ID:KWMAZNPm ⚡ライバーによると、ワグナー軍は破壊されたMiG-17のモニュメントに到達した。
「ウグレダーセクター」での失敗をご覧ください。
https://i.imgur.com/Mcmou1k.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1652778366909444097?t=cTjWNGkLo8NFGPijUPKRjA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「ウグレダーセクター」での失敗をご覧ください。
https://i.imgur.com/Mcmou1k.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1652778366909444097?t=cTjWNGkLo8NFGPijUPKRjA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
731名無し三等兵
2023/05/01(月) 07:43:20.85ID:eLKsDGm4 お仕置き来ちゃったな
この即落ち2コマ展開嫌いじゃない
この即落ち2コマ展開嫌いじゃない
732名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:07:21.05ID:TEJZWr3t 👉👉👉 ウクライナのポスト
バクムート
敵は小さな成功を収めたものの、防衛作戦を実施するための有用な領域が減少したため、世界的な状況は変わらず、危機的状況に近い状態が続いています。
占領軍は、民間企業を通じて、我々の軍を西の方角に追いやろうとしている。
戦車基地のエリアと、クロモヴォイ付近の高速道路のエリアで、非常に激しい戦闘が行われています。
この場所では、地形がまだ我々を助けてくれる。敵は山を登ろうとして大損害を受けているが、それでも道の制圧を試みることを止めない。
市街地の防衛隊自体は何度か反撃を行ったが、これらはより「消火活動」である。2つのエリアでの脅威は一定期間軽減されたものの。
イワノボ地方では、敵が再び活動を開始し、我々の防衛を突破しようとしている。防衛隊は状況をコントロールしている。
ミンスキフカ方面では、占領軍は攻勢をかけたが失敗した。ナッツのために受け取った、左。
バクムートでは激しい市街戦が続いている。しかし、街は持ちこたえる!💪。
t.me/NovichokRossiya/29333
バクムート
敵は小さな成功を収めたものの、防衛作戦を実施するための有用な領域が減少したため、世界的な状況は変わらず、危機的状況に近い状態が続いています。
占領軍は、民間企業を通じて、我々の軍を西の方角に追いやろうとしている。
戦車基地のエリアと、クロモヴォイ付近の高速道路のエリアで、非常に激しい戦闘が行われています。
この場所では、地形がまだ我々を助けてくれる。敵は山を登ろうとして大損害を受けているが、それでも道の制圧を試みることを止めない。
市街地の防衛隊自体は何度か反撃を行ったが、これらはより「消火活動」である。2つのエリアでの脅威は一定期間軽減されたものの。
イワノボ地方では、敵が再び活動を開始し、我々の防衛を突破しようとしている。防衛隊は状況をコントロールしている。
ミンスキフカ方面では、占領軍は攻勢をかけたが失敗した。ナッツのために受け取った、左。
バクムートでは激しい市街戦が続いている。しかし、街は持ちこたえる!💪。
t.me/NovichokRossiya/29333
733名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:12:01.91ID:tx3ymnl9734名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:15:24.62ID:PFq7UTWD マフィアと半グレの争いって揶揄した奴がいたがそのまんまだな、マフィアの方が良いな
735名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:16:49.02ID:f+Crb4e2 ロシア軍、弱くね
侵攻当初から何も前進できてない
一年も停滞してたら、それはもう負け戦だと思うんよね
侵攻当初から何も前進できてない
一年も停滞してたら、それはもう負け戦だと思うんよね
736名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:19:05.10ID:XK5oFXoY ウクライナ6% バフムート、ロシアによる爆撃が激化、英・ポーランド将軍はウクライナ、キエフの攻撃強要を疑問視
youtu.be/RgwEAddqXQE via @YouTube
youtu.be/RgwEAddqXQE via @YouTube
737名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:20:34.07ID:fbVKi2pE 朝日新聞1面 ワグネル捕虜の・・
738名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:20:51.48ID:tx3ymnl9739名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:25:22.17ID:duIYPHAw 戦争前はドネツク市の周辺だけだったのがルハンスク州のほぼ全部と
ドネツク、ザポリージャ、ヘルソン州の過半を制圧するまでになってる
イギリス島と同じ領土だよ
ドネツク、ザポリージャ、ヘルソン州の過半を制圧するまでになってる
イギリス島と同じ領土だよ
740名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:26:23.37ID:5KmPGPxJ モーニングショーはウクライナの反撃止めろみたいな空気だった
高橋杉雄が出ないだけで随分マシな番組になるな
高橋杉雄が出ないだけで随分マシな番組になるな
741名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:29:51.68ID:Moyogb71 ウクライナ人は現在、異なる基地から離陸している爆撃機の推定数を 22 機に増やしました。
この誇大広告が本物かどうかはすぐにわかります
https://twitter.com/cyberspec1/status/1652811453920071685?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
この誇大広告が本物かどうかはすぐにわかります
https://twitter.com/cyberspec1/status/1652811453920071685?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
742名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:33:20.44ID:qNYGwMV+743名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:37:03.52ID:qNYGwMV+744名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:45:41.21ID:Gcrf3dEu >>739
だから、侵攻後の話をしてるんでしょ
昨年の2月末に侵攻してから逆に後退しつ、て一年経ってロシアは何を目指しているのか?
ドンバス州だけ取りたいならなぜ、キエフなね向かって侵攻したのか?かが問われているんだよ
つまり、プーチンは軍の言うことを真に受けてウクライナ全土を掌握出来ると判断ミスを犯した
引くに引けなくなって今やドンバスだけ制圧して終わりにしようとしてるが、それすらも見通しが立ってない
これは負けフラグなんよ、冷静に戦況を見ればね
だから、侵攻後の話をしてるんでしょ
昨年の2月末に侵攻してから逆に後退しつ、て一年経ってロシアは何を目指しているのか?
ドンバス州だけ取りたいならなぜ、キエフなね向かって侵攻したのか?かが問われているんだよ
つまり、プーチンは軍の言うことを真に受けてウクライナ全土を掌握出来ると判断ミスを犯した
引くに引けなくなって今やドンバスだけ制圧して終わりにしようとしてるが、それすらも見通しが立ってない
これは負けフラグなんよ、冷静に戦況を見ればね
745名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:46:28.24ID:16Q0a4fB 軍に媚び売って徴兵されないように必死なロシア人の投稿だから
真に受けるのが間違いだぞ
人生崖っぷちのコードアリスみたいなもんだからな
真に受けるのが間違いだぞ
人生崖っぷちのコードアリスみたいなもんだからな
746名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:48:11.52ID:qNYGwMV+ PMCワーグナーによると、ソリダールとその周辺地域を除いて、アルチョモフスクでのみ38,000人のウクライナ軍の軍人が殺害された
747名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:54:20.63ID:bbs4fVzt 民生燃料庫爆破、10倍返しされてんねw
748名無し三等兵
2023/05/01(月) 08:59:42.73ID:aUWVa4ZM 今回の報復をみるに
ロシア軍はかなり手を抜いて
ウクライナ攻めとるな
将来のロシア国民になる地域やから
慎重なんやろな
ロシア軍はかなり手を抜いて
ウクライナ攻めとるな
将来のロシア国民になる地域やから
慎重なんやろな
749名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:01:59.36ID:bbs4fVzt ロシアが自爆ドローンを塹壕に突っ込ませてる
こりゃウクナチ堪らんだろうな
こりゃウクナチ堪らんだろうな
750名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:05:50.85ID:tx3ymnl9 >>744
ロシア軍は反対してたよ。FSB案件で、大量の戦車並べて進めば暫定政権を樹立する手筈だった。
実際はCIAとMI6に手玉に取られてボコられたので計画見直しで4州奪取に切り替えた。
しかし維持できる能力が無かったので戦線を整理。今はウクライナの攻勢待ち。
今年の結果が今後を左右するので、今の状況でロシア負けとかウクライナ負けとか言ってもしょうがない。
ただ確かなのはロシアは今後10年20年は衰退して立ち直れない可能性が高いこと。
ロシア軍は反対してたよ。FSB案件で、大量の戦車並べて進めば暫定政権を樹立する手筈だった。
実際はCIAとMI6に手玉に取られてボコられたので計画見直しで4州奪取に切り替えた。
しかし維持できる能力が無かったので戦線を整理。今はウクライナの攻勢待ち。
今年の結果が今後を左右するので、今の状況でロシア負けとかウクライナ負けとか言ってもしょうがない。
ただ確かなのはロシアは今後10年20年は衰退して立ち直れない可能性が高いこと。
751名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:19:57.69ID:Moyogb71 >>748
そりゃ反攻してくるってわかってるなら物資兵器が集まるのを待ってからまとめて吹き飛ばすわな
そりゃ反攻してくるってわかってるなら物資兵器が集まるのを待ってからまとめて吹き飛ばすわな
752名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:22:46.55ID:TEJZWr3t 👉👉👉 ウクライナ第46旅団
ここでは、プロパガンダで「ランセット」の話題を盛んに流しています。この2ヶ月間、オークはかなりの頻度で打っていた。
しかし、ニュアンスが違う。戦線の別々のセクションで。しかも組織的にではない。だからランセットはまだワンダーワッフルにはほど遠い。
ランセットは、当たりがシステマチックになると問題になる。機器のグリッドでさえほとんど対処できないからだ。そうこうしているうちに、戦線の一角でプロパガンダのいい画に使われ、別の「アナログネットワーク」として流されてしまう。
息を吐く間に、解毒剤を見つけないと、本当に大変なことになる。しかも、占領軍は防空システムや大砲に対して特別に使っています。しかも、これらはかなり重く、場合によっては修復が不可能な兵器システムです。
t.me/NovichokRossiya/29342
ここでは、プロパガンダで「ランセット」の話題を盛んに流しています。この2ヶ月間、オークはかなりの頻度で打っていた。
しかし、ニュアンスが違う。戦線の別々のセクションで。しかも組織的にではない。だからランセットはまだワンダーワッフルにはほど遠い。
ランセットは、当たりがシステマチックになると問題になる。機器のグリッドでさえほとんど対処できないからだ。そうこうしているうちに、戦線の一角でプロパガンダのいい画に使われ、別の「アナログネットワーク」として流されてしまう。
息を吐く間に、解毒剤を見つけないと、本当に大変なことになる。しかも、占領軍は防空システムや大砲に対して特別に使っています。しかも、これらはかなり重く、場合によっては修復が不可能な兵器システムです。
t.me/NovichokRossiya/29342
753名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:27:18.88ID:Gd+J2FLC ロシアはここで言うほど余裕はないな
こんななけなしの投入の仕方しているようじゃ、在庫は払底して新規作成分でやりくりしているってのは、信憑性があるな
なんか双方殴り合って、疲弊して動けなくなり終わりという朝鮮戦争方式でのクロージングがになりそうね。
こんななけなしの投入の仕方しているようじゃ、在庫は払底して新規作成分でやりくりしているってのは、信憑性があるな
なんか双方殴り合って、疲弊して動けなくなり終わりという朝鮮戦争方式でのクロージングがになりそうね。
754名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:28:16.34ID:Moyogb71 Tu-160 戦略爆撃機は、ウクライナの軍事目標を攻撃する準備ができていると報告しました。彼らはエンゲルス空軍基地から離陸しました
https://twitter.com/logka11/status/1652824400524197889?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
制空権確保しててワロタ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/logka11/status/1652824400524197889?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
制空権確保しててワロタ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
755名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:31:51.72ID:XNGnLwHE >>750
ウクライナは、経済も崩壊していて、国家運営自体も武器弾薬も西側の援助頼みである。
逆に言えば、援助がある限りウクライナはずっと戦える。ただ、人海戦術をやっているので、人的資源がいつまでもつのだろうか?
ロシアは、動員さえやっていない。(予備役の一部召集のみ)
逆を言えば、兵士の損害が多い場面は、ワグネルに頼るしかない。動員すれば国内政治的に逆風になる。動員しなければ、攻めて勝ちきれない。
また、10年、20年後には経済制裁がかなり効いてきているのではないか?
ウクライナは、経済も崩壊していて、国家運営自体も武器弾薬も西側の援助頼みである。
逆に言えば、援助がある限りウクライナはずっと戦える。ただ、人海戦術をやっているので、人的資源がいつまでもつのだろうか?
ロシアは、動員さえやっていない。(予備役の一部召集のみ)
逆を言えば、兵士の損害が多い場面は、ワグネルに頼るしかない。動員すれば国内政治的に逆風になる。動員しなければ、攻めて勝ちきれない。
また、10年、20年後には経済制裁がかなり効いてきているのではないか?
756名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:37:40.13ID:ijj8gDGP >>750
どちらにせよ、日本にとっては天祐だよね
日本だけでなくロシアの隣国(中国北朝鮮含む)すべてにとって。
だから表向きはアメリカに言われてやむをえず金出すみたいな感じだけど
実際には金を出す必要が一番あるのは日本自身
どちらにせよ、日本にとっては天祐だよね
日本だけでなくロシアの隣国(中国北朝鮮含む)すべてにとって。
だから表向きはアメリカに言われてやむをえず金出すみたいな感じだけど
実際には金を出す必要が一番あるのは日本自身
757名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:39:39.93ID:T8a+bKW5 ウクライナの軍事費はGDPの460%なんやてな
しかも全て借金
しかも全て借金
758名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:41:09.00ID:xQbDkvWU759名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:41:30.76ID:TEJZWr3t ウクライナ軍の兵士たちは、"バクムートはブラックホールだ"、"我々はブラックホールに入る "といった概念を持っています。
捕虜の話によると、ウクライナ軍の動員された兵士たちは、バクムート市には誰もいないと言われ続けているか、単にバクムート市の地域に向かっていることを知らされていないだけだそうです。
ちなみにリザーブは、20分ごとに10人ずつ交代しています。
国粋主義者やより専門的な兵士は2列目、1列目はウクライナ国軍の標準的な兵士(動員を含む)である。
PMCワグナーの戦闘員は現在、約2,9km²の高層ビルのブロックのごく一部をクリアする必要があります。
ウクライナ軍は「ドンバスの解放者」通り沿いの高層ビルに退却した。
t.me/zoka200/8805
捕虜の話によると、ウクライナ軍の動員された兵士たちは、バクムート市には誰もいないと言われ続けているか、単にバクムート市の地域に向かっていることを知らされていないだけだそうです。
ちなみにリザーブは、20分ごとに10人ずつ交代しています。
国粋主義者やより専門的な兵士は2列目、1列目はウクライナ国軍の標準的な兵士(動員を含む)である。
PMCワグナーの戦闘員は現在、約2,9km²の高層ビルのブロックのごく一部をクリアする必要があります。
ウクライナ軍は「ドンバスの解放者」通り沿いの高層ビルに退却した。
t.me/zoka200/8805
760名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:44:25.87ID:XNGnLwHE >>744
奇襲して、キーウ中心部を占領するか包囲して条件を飲ませるとか、ゼレンスキーを捕まえるとかでだったのでは?
すぐに、プーチンは、ゼレンスキーの、命はとらないと約束というか保証しているし(それから、ゼレンスキーはどんどん登場して発信するようになったみたいだ)
奇襲して、キーウ中心部を占領するか包囲して条件を飲ませるとか、ゼレンスキーを捕まえるとかでだったのでは?
すぐに、プーチンは、ゼレンスキーの、命はとらないと約束というか保証しているし(それから、ゼレンスキーはどんどん登場して発信するようになったみたいだ)
761名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:44:31.14ID:Moyogb71762名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:48:58.56ID:aUWVa4ZM アメリカはアフガンで250兆円使った
けど払ったのはアメリカ国民性やで
けど払ったのはアメリカ国民性やで
763名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:49:16.85ID:aUWVa4ZM アメリカ国民やった
764名無し三等兵
2023/05/01(月) 09:54:13.43ID:XNGnLwHE >>756
いや、逆でないかと、心配している。
日本の主敵は中国共産党であって、今は、中国を経済的に衰えさせるチャンスだった。しかし、経済制裁中のロシアとの貿易が中国にプラスになっている。中国のネックの食料とエネルギーが、保証されてしまった。
日本は、インドとロシアと仲良くしなかればならなかった。少なくとも、中国だけだなく、同時にロシアも敵に回したら、勝ち目はない。さらに、頼みのアメリカが、直接介入してくれるか、この戦争によって不安要因の方が増している。
いや、逆でないかと、心配している。
日本の主敵は中国共産党であって、今は、中国を経済的に衰えさせるチャンスだった。しかし、経済制裁中のロシアとの貿易が中国にプラスになっている。中国のネックの食料とエネルギーが、保証されてしまった。
日本は、インドとロシアと仲良くしなかればならなかった。少なくとも、中国だけだなく、同時にロシアも敵に回したら、勝ち目はない。さらに、頼みのアメリカが、直接介入してくれるか、この戦争によって不安要因の方が増している。
766名無し三等兵
2023/05/01(月) 10:02:08.40ID:6hDTylWK またロシアの10倍返しが決まってしまったわけだが
767名無し三等兵
2023/05/01(月) 10:05:51.22ID:XNGnLwHE >>759
この高層ビル群が、93旅団の本部の最後の防衛線になっているとこだと思う。
93旅団本部は、移動したのか、いくところがあるのか。すでに、ウクライナ軍は市街に増援部隊は送りこめないのではないか。
2月頃に、アメリカ人の義勇兵が「ウクライナの補充兵の寿命は平均4時間だ」と、大袈裟に言っている。
しかし、市街戦はワグネルにも損害がでる。ロシア軍は、バフムト郊外にどんど増援されるウクライナの旅団を砲爆撃やミサイルで攻撃し続ける方が効率的ではないのか。
バフムト市街の制覇を急ぐのは、ワグネル側に成果や功績を示す必要があるとか、何か事情があるのだろうか。
この高層ビル群が、93旅団の本部の最後の防衛線になっているとこだと思う。
93旅団本部は、移動したのか、いくところがあるのか。すでに、ウクライナ軍は市街に増援部隊は送りこめないのではないか。
2月頃に、アメリカ人の義勇兵が「ウクライナの補充兵の寿命は平均4時間だ」と、大袈裟に言っている。
しかし、市街戦はワグネルにも損害がでる。ロシア軍は、バフムト郊外にどんど増援されるウクライナの旅団を砲爆撃やミサイルで攻撃し続ける方が効率的ではないのか。
バフムト市街の制覇を急ぐのは、ワグネル側に成果や功績を示す必要があるとか、何か事情があるのだろうか。
768名無し三等兵
2023/05/01(月) 10:05:51.22ID:XNGnLwHE >>759
この高層ビル群が、93旅団の本部の最後の防衛線になっているとこだと思う。
93旅団本部は、移動したのか、いくところがあるのか。すでに、ウクライナ軍は市街に増援部隊は送りこめないのではないか。
2月頃に、アメリカ人の義勇兵が「ウクライナの補充兵の寿命は平均4時間だ」と、大袈裟に言っている。
しかし、市街戦はワグネルにも損害がでる。ロシア軍は、バフムト郊外にどんど増援されるウクライナの旅団を砲爆撃やミサイルで攻撃し続ける方が効率的ではないのか。
バフムト市街の制覇を急ぐのは、ワグネル側に成果や功績を示す必要があるとか、何か事情があるのだろうか。
この高層ビル群が、93旅団の本部の最後の防衛線になっているとこだと思う。
93旅団本部は、移動したのか、いくところがあるのか。すでに、ウクライナ軍は市街に増援部隊は送りこめないのではないか。
2月頃に、アメリカ人の義勇兵が「ウクライナの補充兵の寿命は平均4時間だ」と、大袈裟に言っている。
しかし、市街戦はワグネルにも損害がでる。ロシア軍は、バフムト郊外にどんど増援されるウクライナの旅団を砲爆撃やミサイルで攻撃し続ける方が効率的ではないのか。
バフムト市街の制覇を急ぐのは、ワグネル側に成果や功績を示す必要があるとか、何か事情があるのだろうか。
769名無し三等兵
2023/05/01(月) 10:07:43.23ID:D+09PpyT かなり激しく戦況動き出したな
今日がxデーだ
どうなるか
今日がxデーだ
どうなるか
770名無し三等兵
2023/05/01(月) 10:08:35.62ID:gW9aGeVX ウクライナは対空ユニット破壊されすぎだ、アレはポンポン生産出来る物じゃないのに前に出しすぎ、完全にカバー出来ないので空爆やり放題ターンに入ったな
771名無し三等兵
2023/05/01(月) 10:10:17.90ID:D+09PpyT ギャングとイケはドローン部隊か
後方支援だったな
戦車の脇にいるかと思えばさらに優遇されているようだ
ギャングがツイで叱られたとかいうのもフカシじゃないのか?
きゅうり関係の発言だし
後方支援だったな
戦車の脇にいるかと思えばさらに優遇されているようだ
ギャングがツイで叱られたとかいうのもフカシじゃないのか?
きゅうり関係の発言だし
772名無し三等兵
2023/05/01(月) 10:13:38.57ID:7UZHLR1Z >>744
つまり、ゼレンスキーはCIAの言うことを真に受けてクリミア半島を掌握出来ると判断ミスを犯した
引くに引けなくなって今や南部だけ反攻して終わりにしようとしてるが、それすらも見通しが立ってない
これは負けフラグなんよ、冷静に戦況を見ればね
つまり、ゼレンスキーはCIAの言うことを真に受けてクリミア半島を掌握出来ると判断ミスを犯した
引くに引けなくなって今や南部だけ反攻して終わりにしようとしてるが、それすらも見通しが立ってない
これは負けフラグなんよ、冷静に戦況を見ればね
774名無し三等兵
2023/05/01(月) 10:21:15.96ID:GmAPgOMu ウクライナの損傷したS-300の修理もミサイル在庫も代替え品提供もロシアに頼まないとどうにもならんが、以外に頼めば快く受けてくれるかもしれません。
775名無し三等兵
2023/05/01(月) 10:24:14.40ID:Moyogb71 ロシア人は、ウクライナ人の反応を見るためだけに、25 機以上の爆撃機、11 隻の船、2 隻の潜水艦を用意しました。
ウクライナ全体が、世界の半分は眠らずに見守っています。
https://twitter.com/200_zoka/status/1652844200000356352?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
300発以上は投射できるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナ全体が、世界の半分は眠らずに見守っています。
https://twitter.com/200_zoka/status/1652844200000356352?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
300発以上は投射できるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
776名無し三等兵
2023/05/01(月) 10:35:39.26ID:1DcrjTiv そのうち女だけの軍隊とかになるだろう
777名無し三等兵
2023/05/01(月) 10:36:33.99ID:/RjR//qe 🇷🇺🇺🇦 🚀ハリコフとポルタヴァ上空でミサイルを発見。
https://twitter.com/tretter50001/status/1652848931976388608?t=O_ehh575MScQdef4lZgLXg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/tretter50001/status/1652848931976388608?t=O_ehh575MScQdef4lZgLXg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
778名無し三等兵
2023/05/01(月) 10:37:39.92ID:MG5GZz1B 🇷🇺🇺🇦 🇷🇺🚀🇺🇦キエフとポルタヴァ地方に向かうミサイル
https://twitter.com/tretter50001/status/1652849297916932096?t=p-3E0FYz1S5mjqi86J6JQQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/tretter50001/status/1652849297916932096?t=p-3E0FYz1S5mjqi86J6JQQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
779名無し三等兵
2023/05/01(月) 10:48:11.47ID:IJ/QiYgr 間もなく重要な戦いが始まる ゼレンスキー
ウクライナの反攻は、5/15までに始まる プリゴジン
いよいよアルデンヌ攻勢始まるな
ワクワク
ウクライナの反攻は、5/15までに始まる プリゴジン
いよいよアルデンヌ攻勢始まるな
ワクワク
781名無し三等兵
2023/05/01(月) 10:59:46.35ID:fgwncEju ウクライナの防空が死んで爆撃機が活躍し始めたな
782名無し三等兵
2023/05/01(月) 11:02:26.56ID:lA/Z+n9P バフムト頑張れば明日にでも陥落させられるだろ
783名無し三等兵
2023/05/01(月) 11:07:50.96ID:igX7GeiQ キエフ、2023年5月1日、04:26
5月1日の夜にキエフとウクライナ全土で空襲警報が発表されました。
ウクライナデジタルトランスフォーメーション省のオンライン地図データに基づいて報告しています。
ウクライナのキエフ、ジトーミル、ヴィーンヌィツャ、チェルカースィ、キロヴォグラード、チェルニーヒウ、ニコラエフ、
オデッサ、ハリコフ、スミ、ポルタヴァ、ドニプロペトロフスク地域で航空警報が発表された。
サイレンは南部と東部地域で最初に作動した。少し後、ウクライナの中部と西部で警報が発表されました。
5月1日の夜にキエフとウクライナ全土で空襲警報が発表されました。
ウクライナデジタルトランスフォーメーション省のオンライン地図データに基づいて報告しています。
ウクライナのキエフ、ジトーミル、ヴィーンヌィツャ、チェルカースィ、キロヴォグラード、チェルニーヒウ、ニコラエフ、
オデッサ、ハリコフ、スミ、ポルタヴァ、ドニプロペトロフスク地域で航空警報が発表された。
サイレンは南部と東部地域で最初に作動した。少し後、ウクライナの中部と西部で警報が発表されました。
784名無し三等兵
2023/05/01(月) 11:13:31.68ID:IJ/QiYgr テレビは、二言目には反転攻勢
もうそれしかないんだなw
あ、ドイツは移民受入れ限界だとさ
当たり前かw
もうそれしかないんだなw
あ、ドイツは移民受入れ限界だとさ
当たり前かw
785名無し三等兵
2023/05/01(月) 11:33:03.34ID:eam8B/Bt >>771
足に一発くらった奴とクラスタ爆弾くらって何とか生還した奴を前線にだすわけねえ
ガナイケは先月、日本で精密検査うけてウクライナに戻ったみたいだし、日本にはまだ赤髭みたいな義侠心のある医者が居るんだな
銃創や刀創は報告しなきゃならんが爆撃創は記載されてねえし法律にも抵触しないっていう
足に一発くらった奴とクラスタ爆弾くらって何とか生還した奴を前線にだすわけねえ
ガナイケは先月、日本で精密検査うけてウクライナに戻ったみたいだし、日本にはまだ赤髭みたいな義侠心のある医者が居るんだな
銃創や刀創は報告しなきゃならんが爆撃創は記載されてねえし法律にも抵触しないっていう
786名無し三等兵
2023/05/01(月) 11:38:42.89ID:wkbq2KoP >>750
軍ではなくFSB主導だったんですね
元はプーチンの領土的野心だったから、彼の意向に沿うシナリオを用意したんだろう
今の戦況を見るにあと2年くらいはグダグダししてロシアが戦線を維持できなくなった時に停戦か撤退と読んでいる
その時にドンバスが国境近くまで押し戻されていたら、すんなりウクライナと合意出来るだろうが、今のままならウクライナは合意せず攻め込むだろうから結局はドンバスを失うことになる
クリミアは分からない、ロシアも拘るから
軍ではなくFSB主導だったんですね
元はプーチンの領土的野心だったから、彼の意向に沿うシナリオを用意したんだろう
今の戦況を見るにあと2年くらいはグダグダししてロシアが戦線を維持できなくなった時に停戦か撤退と読んでいる
その時にドンバスが国境近くまで押し戻されていたら、すんなりウクライナと合意出来るだろうが、今のままならウクライナは合意せず攻め込むだろうから結局はドンバスを失うことになる
クリミアは分からない、ロシアも拘るから
789名無し三等兵
2023/05/01(月) 11:48:28.03ID:lRYOxMP5 ロシアが戦線を維持出来ないというのは有り得ないな
維持出来なさそうな所からは去年撤退したから
維持出来なさそうな所からは去年撤退したから
790名無し三等兵
2023/05/01(月) 11:49:31.86ID:R9hgwh8Z 🚀ポルタヴァとイバノ・フランコフスク地域で報告されたミサイル (Ukr channel)
💥キエフ、ドネプロペトロフスク、スミ、ハリロフ地域での爆発 (Readovka News)
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1652862357415272450?t=flFrB5d3xE3ZBamMfuBy8Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
💥キエフ、ドネプロペトロフスク、スミ、ハリロフ地域での爆発 (Readovka News)
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1652862357415272450?t=flFrB5d3xE3ZBamMfuBy8Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
791名無し三等兵
2023/05/01(月) 11:52:57.29ID:wkbq2KoP >>768
ワグネルの戦果アピールとプーチンの5月9日戦勝記念日までの戦果が重なっている
これからの一週間でウクライナが撤退の決意が出来るかだ
でないとリマンでプーチンが撤退の指示を出さなかった惨事と同じことが起きる
ワグネルの戦果アピールとプーチンの5月9日戦勝記念日までの戦果が重なっている
これからの一週間でウクライナが撤退の決意が出来るかだ
でないとリマンでプーチンが撤退の指示を出さなかった惨事と同じことが起きる
792名無し三等兵
2023/05/01(月) 11:55:28.11ID:kZpz5UtY ❗🇷🇺🇺🇦パブログラード、ドニプロペトロウシク地域で強力な爆発
衝撃波で近くの家の窓ガラスが割れた。
https://twitter.com/tretter50001/status/1652864398396993537?t=w1nKmqFdBGcLN-o70b2bVw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
衝撃波で近くの家の窓ガラスが割れた。
https://twitter.com/tretter50001/status/1652864398396993537?t=w1nKmqFdBGcLN-o70b2bVw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
793名無し三等兵
2023/05/01(月) 11:57:07.18ID:vkOuwIwx 創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ふざけるな!と叫び、長さ約50センチの棒で殴、亀岡容疑者は「俺は学会の者学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたと男子部に所属していることを示す創価班」のワッペンつきの青い
幸福のなりすまし俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ
幸福のなりすまし俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ
794名無し三等兵
2023/05/01(月) 11:57:55.99ID:wkbq2KoP795名無し三等兵
2023/05/01(月) 12:04:36.35ID:0fRk9RLU ウクライナ全土空襲警報発令中
796名無し三等兵
2023/05/01(月) 12:08:38.36ID:ZIHx7eIr >>784
日本はウクライナが反転攻勢してクリミアまで攻め落とすと本気で信じているからな。
日本はウクライナが反転攻勢してクリミアまで攻め落とすと本気で信じているからな。
797名無し三等兵
2023/05/01(月) 12:12:26.51ID:KsnIa8Ww ⚠爆発が鳴り響いた:
キエフ
ドニエプロペトロフスク
ドニプロペトロウシク州
スミィ州
パヴログラード
ハリコフ地方
イワノフランキフスク州
今回の非標準は、現時点ではウクライナのどの地域でも緊急停電の報告は1件もないことです。
https://twitter.com/tretter50001/status/1652871427022807042?t=plD4VtlA5GfHxfT0Xw8qTA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
キエフ
ドニエプロペトロフスク
ドニプロペトロウシク州
スミィ州
パヴログラード
ハリコフ地方
イワノフランキフスク州
今回の非標準は、現時点ではウクライナのどの地域でも緊急停電の報告は1件もないことです。
https://twitter.com/tretter50001/status/1652871427022807042?t=plD4VtlA5GfHxfT0Xw8qTA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
799名無し三等兵
2023/05/01(月) 12:13:24.19ID:1GunzCGj >>786
ドンバスにも拘るよ。ロシア系住民がいるしね。
そもそも、開戦の理由の大きな一つが、東部の住民保護だったからね。
初期は、そこの民兵たちが必死で戦っていたから、道義的にも見捨てられないのではないか。
ドンバスにも拘るよ。ロシア系住民がいるしね。
そもそも、開戦の理由の大きな一つが、東部の住民保護だったからね。
初期は、そこの民兵たちが必死で戦っていたから、道義的にも見捨てられないのではないか。
800名無し三等兵
2023/05/01(月) 12:20:56.86ID:1GunzCGj >>795
しかし、ロシア軍は戦略爆撃機とかあるが、今の攻撃の仕方は、電力設備とかに限定して、ちまちま攻撃と修理のいたちごっこを継続的にやっている。
バフムトも建物ごと破壊するようになったが、地区全体を平らにするようなのではなく、一つ一つ確認しながら攻撃している。
しかし、ロシア軍は戦略爆撃機とかあるが、今の攻撃の仕方は、電力設備とかに限定して、ちまちま攻撃と修理のいたちごっこを継続的にやっている。
バフムトも建物ごと破壊するようになったが、地区全体を平らにするようなのではなく、一つ一つ確認しながら攻撃している。
801名無し三等兵
2023/05/01(月) 12:25:50.93ID:fHm5pSfd 今回は電力施設ではないみたいだが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- フジテレビ F1地上波放送11年ぶり復活へ 26年シーズンから最大5戦 [征夷大将軍★]
- 【愛媛】松野町が“財政危機”「貯金」は枯渇状態 2027年度の予算編成に影響必至 [七波羅探題★]
- 『M-1』決勝進出9組発表 エバース、ヤーレンズ、ヨネダ2000、ママタルト、真空ジェシカら進出 [muffin★]
- 芸人・永野が断言 令和が「1」なら昭和は「100楽しかった」「夢いっぱいだった」★3 [muffin★]
- 橋下徹、「安全地帯にいる政治家たちの行動で民間が犠牲になる…まっぴらゴメン」 麻生太郎氏の高市首相の発言支持に言及 [jinjin★]
- 自宅で1万円札をカラーコピー、「パパ活」支払いで使った52歳男に有罪判決…「偽札と言いにくい人にだけに渡し悪質」 [蚤の市★]
- 千晴のオマンコを舐め回したい
- 立憲民主党「安倍晋三の言葉はグサグサ刺さる。必要なとき、安倍さんは丁寧に取り組んだ。押し通すか、みんなでまとめるか判断していた」 [932029429]
- 最近は千晴が好きなんだ
- 【悲報】日本維新の女議員、旦那にサンドイッチ作るからパン買ってこいと命令し、6枚切りを買ってきたため発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
- スクリプト流石にウザくね?
- 自分が裁判員だとしたら山上被告どうする🤔 [445522505]
