【GCAP】F-Xを語るスレ272【日英伊共同開発】

[1 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-Nu+i) 2023/04/28(金) 15:27:36.78 ID:82xFD+pzp]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ(実質271)
【GCAP】F-Xを語るスレ270【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680140171/

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[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35c2-fiqM) 2023/06/05(月) 09:35:59.88 ID:BsubtF580]

GCAPとは別に英伊によるテンペストも開発される気がする

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34b-QR/O) 2023/06/05(月) 09:36:56.72 ID:uYpRDAE80]

>>970
実証機という日本が何年も前にやったことを今から開発しようとしてる(つまりこの時点でイギリス側に満足に使える技術が無いことが公式に露呈)イギリスに金出す方が万倍クソなんだけど、その程度の計算もできない人？

[983 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-XyEY) 2023/06/05(月) 09:52:24.85 ID:mQnp7QQRp]

X-2作れたから単独開発出来る！イギリスよりもすごい！という人はイギリスが何をやってきたのか防衛省も評価がどうだったのか調べた方が良いよ

2500億円以上かけて要素研究やって実証機飛ばした防衛省が担当したいと明言した部分は
ファスナレス技術とレーダーとエンジンということだから、実証機作れたら第六世代機作れる！と防衛省が思ってない

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ba-N/Lw) 2023/06/05(月) 09:59:45.06 ID:IGoT0rXd0]

完成すればすべてがはっきりするのに何で言い争ってるの？ヒマなの？幸せだね

[985 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-hkVb [上級国民]]) 2023/06/05(月) 10:01:14.53 ID:QjqH8O92M]

日本は明確に機体の基本設計として三菱に発注してるけど
イギリスが出した1000億は用途を明らかにしていないという現実を見よう
BAEの発表読むかぎり要素技術開発っぽいが

[986 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-ksW9) 2023/06/05(月) 10:47:16.33 ID:jmHKFd+Rr]

イギリス国防相が2030年迄にGCAP初飛行とか言ってる
BAEやRRには自国政府からテンペスト死刑宣告受けたようなもの

[987 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-rL8V) 2023/06/05(月) 11:01:32.72 ID:Vpw6bCXpd]

>>980
疑問に思ってるだけを妄想？日本語が明らかにおかしいから小学校からやりなおすべきだな
次期戦闘機の構想設計をしてるってのは開発責任者ソースの話だし
お前の話は日本語訳や解釈が悪いようにしか見えないからそのソースでそう断定するのは俺には無理だな

[988 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-N/Lw) 2023/06/05(月) 11:07:23.41 ID:Bc3hbdpma]

>>985
英伊がやってるのはシステムオブシステムズのメインフレームだろうな
日本がやれるのはそれを構成するサブシステムにあたるシステムのうちのいくつか
予算割合で言うと４割が妥当

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-0o+K) 2023/06/05(月) 11:11:38.43 ID:9gth9jw80]

>>984
イギリス政府の公式発表を「ソース不明な情報」呼ばわりする嘘つきが何だって？

日本の戦闘機は基本設計段階でGCAPは構想設計段階という技術者の話と何の矛盾もない
構想設計が何かそして全ての設計は継続設計である事を理解できてないからそんな的外れで恥ずかしいことを平気で書いてしまうんだよ

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-0o+K) 2023/06/05(月) 11:13:07.70 ID:9gth9jw80]

>>988
そのような事を示す情報は無い
逆に否定する情報もないが

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-0o+K) 2023/06/05(月) 11:17:10.75 ID:9gth9jw80]

ただインテグレーションに関しては日本でも最も重要で必ず担当す流前提で交渉してる
ことは５つの視点やその解説にも書かれている
おそらく各国別々に行うのではないか

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-N/Lw) 2023/06/05(月) 11:23:47.75 ID:BUBNqojt0]

装備庁の「基礎設計」って構想設計の一部なんで、用語が違うのを理解してないという話だろ

[993 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-ksW9) 2023/06/05(月) 11:49:09.70 ID:5qw9SE6Er]

予算というの計画そのものなんでな
誰かのコメントより予算の記述が最も正確な防衛省の動きなんだよ
それに応じて契約もされていく
2023年度予算でGCAP予算なんてものは存在しない
次期戦闘機開発予算で機体もエンジンも設計・開発が進められている
その次期戦闘機開発にはBAEとRRは参加していない

[994 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-rL8V) 2023/06/05(月) 12:51:07.11 ID:Vpw6bCXpd]

次期戦闘機=日英伊共同開発=GCAPはもう確定
だから次期戦闘機予算のどれもGCAP関連の可能性があり得る訳で
そもそも日英共同実証エンジンからして次期戦闘機関連の事業だし

[995 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-hkVb [上級国民]]) 2023/06/05(月) 13:06:52.24 ID:uy63abTAM]

>>990
三菱が基本設計受注してんのは明らかに否定する情報だろーが
いいかげん現実見ろ

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-0o+K) 2023/06/05(月) 13:11:19.05 ID:9gth9jw80]

>>995
そういう意味ではない
日本向けは明らかに日本がほぼ全て設計も製造もすることは確定的だが
イギリス向けはわからない。イギリスは少なくともインテクレーションは行うのではないかな？
その部分までGCAPが同一使用の機体だという発表は無いと思うよ
NHKインタビューでもレーダー、機体構造、エンジンと言ってるわけだしインテグレーションに関しては触れてない

[997 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-N/Lw) 2023/06/05(月) 13:12:15.01 ID:Bc3hbdpma]

>>993
BAEやRRは現役戦闘機関連メーカーだから、政府から出された予算が設備購入に使われる割合は低いが
三菱やIHIはこれから税金ジャブジャブあげてたくさん更新する必要があるな

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e33c-uQTi) 2023/06/05(月) 13:25:05.89 ID:zW81tewV0]

>>981
実証機をミニマルなステルス戦闘機にできるようにしておくKFXルートなら

10年先とかなら話は別だけど
別のまともな戦闘機を作る資金があれば最初から1機種体制にしてないと思うんだ

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-N/Lw) 2023/06/05(月) 13:35:37.18 ID:BUBNqojt0]

>>997
イギリス国内での開発が主らしいのでそれはないと思う
日本の開発チームもイギリスへ行くみたいだし、日本国内の施設はあまり使わんでしょ

[1000 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-hkVb [上級国民]]) 2023/06/05(月) 13:36:17.19 ID:uy63abTAM]

>>997
現実はイギリス財務省が共同開発でないと戦闘機開発の支出を認めなかったという