ウクライナ情勢 958

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2023/05/03(水) 01:43:19.58ID:zrk1zxa/0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 951
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682006390/
ウクライナ情勢 952
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682149075/
ウクライナ情勢 953
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682298860/
ウクライナ情勢 954
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682463775/
ウクライナ情勢 955
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682595765/
ウクライナ情勢 956
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682748375/
ウクライナ情勢 957
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682868576/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/05/03(水) 11:56:30.32ID:52YLQZM2a
ウクライナも今回の反撃が成功しなければマズいな。 実際職業軍人が死傷して厳したいみたいだし
2023/05/03(水) 11:56:37.76ID:ETQDvljW0
お互い弾切れで膠着みたいな感じかな
2023/05/03(水) 11:58:28.48ID:N8GTBVQAa
ぶっちゃけアフガンと同じでテロ続けられるだけでロシアは持たないよ。
中国が本格介入しないと朝鮮半島にならない。
2023/05/03(水) 11:58:38.26ID:V3Nd0L/Xd
どうにもみんなしてウクライナ軍の戦力を低く見積っているが何の根拠で?
物量で言えば自衛隊なんぞより遥かに強力になっているわけだが
2023/05/03(水) 11:58:56.65ID:JH5dNXL80
民間施設を狙って迎撃されるロシアのドローンと燃料デポを確実に破壊するウクライナのドローン、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
2023/05/03(水) 11:59:11.49ID:fbLA1/3J0
小谷哲男氏ツイート
バイデン政権もウクライナの反転攻勢の全体像はつかめていないらしい。機密文書の流出もあるが、元々ウクライナはアメリカとの情報共有には後ろ向き。


これマジ?ズッコケるんだけどw
2023/05/03(水) 12:00:22.43ID:csr5PFy8a
>>171
今まさにもらった装備を配置してる状況で何をお花畑なこといってるのプーアノン
2023/05/03(水) 12:02:52.68ID:QbmCGWCF0
>>173
戦力があったならすぐに反抗するだろう
178名無し三等兵 (ワッチョイ ab73-1YmP [49.237.18.225 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/03(水) 12:03:29.34ID:3R3dy/p30
親露派の間ではマレーシア航空撃墜をウクライナがやったことになってた
ロシアは罪をなすりつけられた被害者だって
ギルキンの初動とか知らないのかな?
歴史修正主義者酷い
179名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-XuIb [106.132.147.173])
垢版 |
2023/05/03(水) 12:03:38.95ID:pfhLUtHQa
>>175
モスクワ攻撃しようとしたら止められたり、ロシア国内の破壊工作とかも止められそうじゃん。
クリミア大橋の破壊もウクライナかやった前提で言うけど、事前に知ってたらアメリカ止めてる筈だぞ。
だから共有しないっしょ。
180名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-XuIb [106.132.147.173])
垢版 |
2023/05/03(水) 12:04:39.69ID:pfhLUtHQa
>>178
あいつら基地外だもん。
違う常識で生きてんだから。
2023/05/03(水) 12:05:58.62ID:M17ZXOnA0
>>175
ウクライナ政権にはアメリカに対する警戒感は当然あるよ

まずウクライナはソ連時代はアメリカと対等にやってた国だから、
別に国際感覚が鈍いわけじゃない
アメリカが自国の利益を追究することはわかってる

次に、アメリカってゼレンスキー政権はさっさと負けを認めたほうが身のためだぞって、
最初の数日は言ってたんだよ
亡命先をイギリスに用意したりして

だから、そこまでアメリカに情報出してるわけじゃないんだろう
アメリカはいろんな考えの人がいる国だから、出せば必ず自国の利益になるか微妙な感じもするしな
アメリカは政権が交代するのがウリなわけで
2023/05/03(水) 12:06:41.28ID:G98JURTpM
>>175
これまでの作戦計画も詳細は明かされていなかったって説が主流じゃなかったか
前大統領までロシアに籠絡されてる状況で米の政府関係者なんてそうそう信じられないだろうしな
183名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-XuIb [106.132.147.173])
垢版 |
2023/05/03(水) 12:07:08.97ID:pfhLUtHQa
>>177
まだ、戦機が熟して無いでしょ。
クルスクの最初の開始時期は5月中旬だし、バルバロッサ作戦の最初の開始時期は5月中旬。

開始するならそれ以降
2023/05/03(水) 12:08:46.66ID:fbLA1/3J0
でもアメリカの衛星情報無しに作戦なんか作れないだろ もう訳が分からないよ
2023/05/03(水) 12:09:26.00ID:JH5dNXL80
ロシアは過去 1 ~ 2 週間で部隊をローテーションし、数日前に別の協調攻撃を開始したと思います。道路に近い北側の側面ではなく、都市の中心部に焦点が当てられているようで、より安全に見えます。
t.me/bakhmut_life/2…
t.me/bahshid2023/208
https://twitter.com/ralee85/status/1641892863301636097?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/03(水) 12:09:57.03ID:2P1qNKTF0
>>184
お前様はどのような知能をなさっておられるのか
2023/05/03(水) 12:11:03.05ID:4S588xBvM
やっぱり限界ウヨは怖いッスね
プーアノンと親和性高いのも残当
https://i.imgur.com/UOxRodH.jpg
2023/05/03(水) 12:11:37.81ID:a4u0zIwdd
泥が完全に乾くのが5月半ばって話だから
もうちょい先だろうね
2023/05/03(水) 12:11:56.20ID:QbmCGWCF0
>>183
クルスクはパンターを熱望したチョビ髭のおかげで開始が遅れまくって最終的には頓挫
バルバロッサも小国を相手しまくって開始が遅れ結局は失敗したんだが。
190名無し三等兵 (オッペケ Sr21-Ks0Y [126.194.201.205])
垢版 |
2023/05/03(水) 12:13:19.66ID:4vg8oORlr
>>186
それが真実だから。ウクライナは技術力低い乞食国。
2023/05/03(水) 12:14:37.69ID:QbmCGWCF0
バルバロッサの失敗の本質は補給であって開始時期じゃないけどね
2023/05/03(水) 12:14:41.25ID:b4YZjz310
5月初日のミサイル攻撃はウクライナが反攻用に準備してる兵站を潰す目的かな。
2023/05/03(水) 12:14:54.79ID:2P1qNKTF0
>>190
そうなんだ、よかったね
2023/05/03(水) 12:15:56.89ID:JH5dNXL80
ロシアの防空強い強いって聞くけどドローンに無力なのはなんでなんじゃろ?
トルスクはHIMARSみたいだけど
2023/05/03(水) 12:18:24.52ID:YfhBDJ1M0
>>175
セヴェロドネツクの頃に作戦を共有しないから
アメリカもウクライナの意図が掴めないなんてなってたな
2023/05/03(水) 12:19:32.17ID:L5N0cMwu0
えげつないの積んだドローンつっこませてるんだな
ttps://twitter.com/PaulJawin/status/1653471918777876485
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/03(水) 12:19:41.08ID:ADRahAWc0
>>194
小さすぎるのと遅すぎるのは探知できないから
2023/05/03(水) 12:20:01.10ID:2P1qNKTF0
>>197
微妙に卑猥だな
199名無し三等兵 (ワッチョイ 9594-XuIb [222.9.105.65])
垢版 |
2023/05/03(水) 12:20:42.24ID:RhWMMjYL0
>>189
アホやな。最初に5月中旬にどちらも設定されたのは、泥の影響を考慮してだろ。
200名無し三等兵 (オッペケ Sr21-Ks0Y [126.194.201.205])
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2023/05/03(水) 12:21:39.78ID:4vg8oORlr
中国は「戦争を終わらせるようロシアに圧力を」 米大使

アメリカの尻拭いさせるために、大国中国に指図とかアメリカは何様?
201名無し三等兵 (ワッチョイ cbb9-ABdc [153.246.130.125])
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2023/05/03(水) 12:21:45.25ID:8+TEAEca0
>>175
これは当たり前
漏洩の件もあるし、信用してない
2023/05/03(水) 12:24:45.14ID:YfhBDJ1M0
合法化されたパルチザン活動とか不審な出火や暗殺が裏で動いてて
明らかにロシアと西側の戦いじゃないぞ
2023/05/03(水) 12:26:01.19ID:QbmCGWCF0
>>199
クルスク攻勢に泥が関係しているというのは初耳だなあ
2023/05/03(水) 12:27:18.04ID:K5go7Jqx0
>>197
こんな「想定」ではなかった?(2022年以前・・・
要「ガンタンクⅡ」とか「ショットガンタンク」とか???
2023/05/03(水) 12:32:12.66ID:pxZEuYlA0
空には無数の鳥類が飛んでるから
全部は感知してられないんだ
2023/05/03(水) 12:34:52.44ID:U33bqMZed
まあこの攻勢失敗したら事実上ウクライナの負けみたいなもんだからそりゃ慎重にもなるだろ
2023/05/03(水) 12:35:58.49ID:M17ZXOnA0
敵がいないところを突破したいけど、
なんか罠な感じもして恐そうだないざやるとなると
2023/05/03(水) 12:40:06.20ID:QbmCGWCF0
>>206
たとえノルマンディーで撃退されてもアメリカは第二攻勢を企画しただろう。
209名無し三等兵 (ワッチョイ 9594-XuIb [222.9.105.65])
垢版 |
2023/05/03(水) 12:40:08.17ID:RhWMMjYL0
>>203
クルスク突出部が形成されたのは、冬のハリコフ戦が原因で突出部自体は3月頃には存在してたからな。
昔の本だと泥で休戦期に入って戦闘停止と説明されてたけど、wiki読むと3月18日には掃討作戦開始をマンシュタインが求めてたんだな。この辺りはようわからんな。
2023/05/03(水) 12:42:21.44ID:P0tRaOuWp
反抗するための戦力が無いからウクライナはもうおしまいだー
2023/05/03(水) 12:43:37.94ID:2P1qNKTF0
>>210
君、昨日から気になっていたんだけど、盗んだバイクで走り出している場合ではないだろう?

まさかと思うが「反抗」は、実は「反攻」と書きたいのかね?
2023/05/03(水) 12:47:21.09ID:pxZEuYlA0
共和党だけじゃなく政権内にもウクライナはもう妥協しろ勢力がいるから昔とは違うよ
2023/05/03(水) 12:47:52.02ID:nUhMHzydr
>>187
その2誌は親米派であって親露派ではないぞ。
2023/05/03(水) 12:48:36.17ID:U4p9ZEYd0
ミリーが言うには停戦するには戦果を挙げて交渉有利にしてからだとよ
まんま1億火の玉論でワラタw
何十年立っても人間全く進歩してないよな
満州事変クリミア併合から国際連合で非難浴びての戦争ってな
2023/05/03(水) 12:48:37.19ID:4S588xBvM
プーアノンつてこう言う都合の悪いネタには食いつかないよな
https://twitter.com/royterek/status/1653373041706147840?t=FTMkzgOMtfD7bM3LcGhqlg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
216名無し三等兵 (スッップ Sd43-Vr77 [49.98.212.88])
垢版 |
2023/05/03(水) 12:49:13.08ID:4HzjKBtDd
>>128
どこを爆破したら火災が広がるのかとかのウィークポイントは、現地見ないとわからないでしょ。ドローンで偵察しなきゃわからんし、そこまで行って弱点特定できたら、そのまま突っ込む方が楽。

この第一陣が失敗した時には、対ドローン警戒MAXになってるから、その時は巡航ミサイル飽和攻撃じゃね?
2023/05/03(水) 12:50:17.49ID:4S588xBvM
>>214
プーチン「日帝しぐさやぞ」
2023/05/03(水) 12:50:17.69ID:QbmCGWCF0
>>212
オーク帝国を倒せば欧州、イスラム過激派、中国の三正面がニ正面になる。
2023/05/03(水) 12:52:15.71ID:U4p9ZEYd0
ウクライナがやってるテロ行為ってどうみても英米の諜報部のお膳立てだが
自分たちが手助けしてるのバレないように相当注意してるだろうな
2023/05/03(水) 12:52:29.67ID:pJrtW0g90
>>175
アメリカはウクライナに勝って欲しいわけじゃなさそう
勝って欲しいならエイブラムス1000両供与すれば済む話
ロシア軍が崩壊すると米軍の存在価値も半減して軍縮の流れになるから嫌なのだろう
2023/05/03(水) 12:53:13.45ID:QbmCGWCF0
>>214
紀元前から戦のお約束でしょうに
戦が有利になるまで交渉しない、交渉を始めたなら有利になるように戦闘が激化する
2023/05/03(水) 12:53:57.15ID:QbmCGWCF0
>>220
おーい、中国
2023/05/03(水) 12:59:38.83ID:aEJ2bFwPa
実際支援しすぎてウクライナがロシアの代わりに欧州の陸軍国家として一強となることは警戒してるだろ
そこから経済立て直しの過程で欧州ごと中国の影響下に取り込まれる可能性も無くはないわけだし
ウクライナには不憫だが判定勝ちの辛勝ぐらいがちょうど良いと思っているはず
2023/05/03(水) 13:00:23.77ID:4S588xBvM
そもそもウクライナ軍だけでクリミア奪還とかできるんやろか
2023/05/03(水) 13:02:36.42ID:/qqMnwT/a
時間かければ出来るだろうがそれより他のことを先にやったほうがいいと言われているな
2023/05/03(水) 13:02:50.33ID:2P1qNKTF0
>>224
とりあえず水道とめてずっと砲撃しまくればいいんじゃない?
2023/05/03(水) 13:04:28.10ID:QXy9bXJD0
欧米式の戦術かロシアの戦術かどちらのほうが優秀か
こんどの反攻の結果ではっきりしそうだな
2023/05/03(水) 13:04:41.23ID:QbmCGWCF0
>>223
宇のGDPを知らない?
経済なしでは大軍を維持できないよ
2023/05/03(水) 13:06:23.49ID:2P1qNKTF0
宇にコメダを作ってください
230名無し三等兵 (スププ Sd43-ABdc [49.96.42.228])
垢版 |
2023/05/03(水) 13:07:00.74ID:45H1hgcad
>>226
兵糧攻めにするつもりだと俺も思う
231名無し三等兵 (スプープ Sd43-aiOF [49.109.4.18])
垢版 |
2023/05/03(水) 13:09:17.71ID:DJ2pSRZNd
>>216
当たりゃ燃えるからドローンで攻撃したっぽいよ
10機突入させて2機が成功したって

精々数百万のドローンで黒海艦隊の燃料備蓄の半分を吹っ飛ばしたんだからすっごいコスパ
2023/05/03(水) 13:10:14.38ID:2P1qNKTF0
>>230
とするとマリウポリに出る作戦かな
マリウポリから橋を精密攻撃して落っことせば干上がるはず
大府を抑えられた知多半島みたいなもんだ
2023/05/03(水) 13:11:19.27ID:QbmCGWCF0
戦線停滞で宇の士気が低下していないといいなあ
2023/05/03(水) 13:11:38.46ID:3Uol4OVOa
ペレコープ地峡とケルチ海峡を塞げばいずれ落ちる
石油切れで陥落寸前のマルタにイギリスは補給を繋いで間一髪しのいだが
ロシアには無理だわな
235名無し三等兵 (スプープ Sd43-aiOF [49.109.4.18])
垢版 |
2023/05/03(水) 13:14:34.58ID:DJ2pSRZNd
>>232
ロシア軍が橋経由で逃げ出すタイミングで橋ごと落として、ウクライナ版デスロードをつくるんじゃね?っていってる専門家もいるな
2023/05/03(水) 13:14:37.29ID:F6l+/GD7r
>>229
コメダ「ダメだ!」
2023/05/03(水) 13:15:36.31ID:aEJ2bFwPa
>>228
だからこそでしょ
ロシアの報復に備えてなるべく軍縮はしたくないウクライナ
かといって積極的に火種を抱え込みたくないNATO
金に困るのもそこに中国がアプローチかけるのも目に見えている
いくらウクライナにとって中国がアテにならないケツ持ちだとしても背に腹は代えられないとなれば再び結びつくリクスはあるよ
2023/05/03(水) 13:15:54.62ID:pJrtW0g90
クリミア補給ルートの陸と海を塞いだとしても空は無理だろう
輸送機に弾薬と兵員を満載して送り込めば幾らでも持久出来るよ
2023/05/03(水) 13:16:33.04ID:wwOvKvGTr
NATOとEUに入りたいと言ってるウクライナをロシア予備軍のように警戒する必要はないと思う
ロシアのように世界の軸として君臨する気はなさそうだし、核兵器も持ってない
何よりロシアの醜い面を今回見せつけられたから欧州的な国になるよう戦後は舵を切るんじゃないか
240名無し三等兵 (スプープ Sd43-aiOF [49.109.4.18])
垢版 |
2023/05/03(水) 13:17:30.39ID:DJ2pSRZNd
5/9の式典、プーチンは演説中
かけよって耳打ちする側近
絶句するプーチン


が見たい
241名無し三等兵 (スプープ Sd43-aiOF [49.109.4.18])
垢版 |
2023/05/03(水) 13:18:13.33ID:DJ2pSRZNd
>>238
それなんてスターリングラード
2023/05/03(水) 13:18:35.34ID:2P1qNKTF0
事実上バルト海を喪失して、黒海まで失いそうなロシア海軍ってなんのためにいるのか?
ああ、カスピ海専用艦隊か
2023/05/03(水) 13:19:24.29ID:+wuDcyGxd
>>235
橋を渡り切る寸前の車両を破壊して、橋の上に車列を作らせたところをドカーンだな
2023/05/03(水) 13:19:44.21ID:2P1qNKTF0
>>240
聴衆にペンを投げつけ「シキショーメー」
2023/05/03(水) 13:20:27.55ID:2P1qNKTF0
>>243
民間フェリーも対艦ミサイルで撃沈したい
2023/05/03(水) 13:20:36.72ID:hJPkXIKoM
ホイホイ自爆ドローンの侵入許してるロシアの防空どうなってんだ
俺のケツなあなよりガバガバだぞ
2023/05/03(水) 13:21:14.03ID:M17ZXOnA0
ブリャンスクにて鉄道爆破
2回目

脱線のみ

https://youtu.be/Mprw9xGd0xM
2023/05/03(水) 13:21:15.18ID:QbmCGWCF0
>>246
どの国の防空網も…
2023/05/03(水) 13:22:40.92ID:SOvo36fx0
>>219
この前のリークだと米軍は宇軍情報あんまり知らないっぽいんだよな
作戦は綿密に打ち合わせてそうなのに
2023/05/03(水) 13:23:56.11ID:wwOvKvGTr
運送コストは海<陸<空で特に空輸は効率悪すぎる
ロシア軍にそれだけの輸送コスト払わせたらじわじわ効いてくるな
2023/05/03(水) 13:27:13.77ID:jlTnjY2ka
西側の総力を上げればダコタで西ベルリンを支えられたがな
ロシアには無理の無理
2023/05/03(水) 13:27:46.08ID:wwOvKvGTr
>>250
追伸
ご存知の通り民間向け飛行機はリース機をパクったからまともな整備ができてない
軍用機も少なくない西側製品を使っていて国内でフル整備が難しい
メーデー案件がいくつ起きることやら
2023/05/03(水) 13:28:41.99ID:GuRLPdq50
なんなら撃ち落とされてもコスパで勝てそうだしドローン強過ぎる
2023/05/03(水) 13:32:08.73ID:+aTJZZOkF
>>190
それに勝てないロシアって…
2023/05/03(水) 13:33:55.26ID:QbmCGWCF0
>>254
だから世界が衝撃を受けている。
2023/05/03(水) 13:34:46.76ID:+aTJZZOkF
>>210は中卒
2023/05/03(水) 13:34:48.55ID:2P1qNKTF0
笑撃のロシア
258名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-i5+h [153.173.140.135])
垢版 |
2023/05/03(水) 13:35:26.51ID:V3CotvSq0
六日間で3回キエフを攻撃してきたシャヘドは全部撃ち落とされました
ソリューションとしてP-51ムスタングとかないの?
レーダー付きのモダン仕様のレシプロ戦闘機がリバイバル
https://twitter.com/samramani2/status/1653617901725728768?s=61&t=Cfirc2_jfKVOHP350iDUsQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
259名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-4J0f [106.128.195.156])
垢版 |
2023/05/03(水) 13:35:32.97ID:2iUgmLSZa
>>194
防空強いか?
今よりはるかに軍事予算充実してたソ連時代すら赤の広場にセスナ侵入許してたぞ。
260名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-i5+h [153.173.140.135])
垢版 |
2023/05/03(水) 13:39:23.35ID:V3CotvSq0
ダグラス A-1スカイレーダーとか残ってないよね
シャヘドの撃墜とズーニーロケットを乱射するへなちょこCAS業務にピッタリじゃないか
レシプロ機のほうが翼の形的に撃墜されても不時着できそうだし
2023/05/03(水) 13:46:52.58ID:SOvo36fx0
>>173
誰も実情がニュースしか分からないんだからリーク文書で判断するしかない
あれだと戦力少ないから大反攻は懐疑的に見られてた
2023/05/03(水) 13:49:22.46ID:wHmb4zRq0
>>246
わーくにも函館空港に侵入されてるし、その対策がP-3Cってことはまぁ常時哨戒機飛ばさないと見つけられないってことなんでしょなぁ
263名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-i5+h [153.173.140.135])
垢版 |
2023/05/03(水) 13:49:25.02ID:V3CotvSq0
橋のまわりにいっぱいいた
レーダー反射のおまじないみたいな船がいなくなっている
https://twitter.com/treaschest/status/1653622060277456896?s=61&t=Cfirc2_jfKVOHP350iDUsQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/03(水) 13:50:35.75ID:imggGe6w0
https://twitter.com/markito0171/status/1653618892822962176
シャヘド神風機26機中21機が昨夜撃墜された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/03(水) 13:51:25.25ID:wHmb4zRq0
>>242
日本海…東ロシア海があるではないか
266名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-15Vm [133.106.55.149])
垢版 |
2023/05/03(水) 13:55:38.24ID:ye+u0cP6M
>>196
KamikazeAttackは安い部品の自作FPVドローン
ちゃんとした偵察や、サーモカメラによる爆撃は
DJI製ドローンという棲み分け。
267名無し三等兵 (ワッチョイ f595-bH9Y [180.9.41.230])
垢版 |
2023/05/03(水) 13:58:14.19ID:eHiabFM30
>>173
漏洩した情報で考えると、宇軍の反攻部隊である12個旅団は個人的に少ないと思う。
だが、現場の将兵や宇軍や米軍が考え抜いた軍事行動なら、一定の戦果は出せるとは思う。
宇軍の健闘、宇国の領土回復を祈るしかない。
2023/05/03(水) 14:00:36.19ID:QbmCGWCF0
>>267
リークにより作戦が変更される可能性は?
269名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-15Vm [133.106.55.149])
垢版 |
2023/05/03(水) 14:02:37.73ID:ye+u0cP6M
https://twitter.com/markito0171/status/1653616808765669378
これは塹壕に隠れてる露助に有効だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/03(水) 14:03:51.11ID:25OSwcTA0
>>269
アニメみたいに衝撃波が映ってるな
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