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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ261【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680357888/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ262【日本主導】
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1前スレ1 (ワッチョイ 761b-O5MS [153.195.77.200])
2023/05/07(日) 00:21:52.53ID:CCIqwuO+0713名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-/RYi [153.191.10.13])
2023/06/02(金) 07:09:36.61ID:oooMw++i0 F-35で実行する任務/作戦をグリペンに置き換えたら何機必要か?という視点でも考えた方が良い。
おそらくグリペンを何機揃えても実質的に代替不可能というケースもかなり多いだろう。
おそらくグリペンを何機揃えても実質的に代替不可能というケースもかなり多いだろう。
714名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-H4Q5 [124.141.239.176])
2023/06/02(金) 07:10:20.61ID:Fu1MOOa70715名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-ulnZ [111.189.57.77])
2023/06/02(金) 07:19:42.47ID:Uu4yFvjk0 >>712
自レスの続きで悪いが私が言いたいのはハイローミクス戦略を復活させ自衛隊は金無いから練習機を韓国製の軽マルチロールのT/A-50シリーズにし有事の際連絡機や偵察機そして攻撃機として採用、グリペンを採用し離島防衛用・ゲリラ戦術用・対艦用に使う、F-35Bいずもやかがに回す、F-35A空対空任務を主する、
まっここでゆっても無駄やけどな~、2014年に戦車は不要物や無いって言い争って戦車信者とか笑われてた身やから解る。
>>713
日本に必要なのは高価で配備しにくい機体寄りも性能が劣ってでも敵に対抗出来る対艦能力、中国軍は日本群がって来るんだから低コス高対艦能力は必須。
>>714
残念ながらつい最近です
自レスの続きで悪いが私が言いたいのはハイローミクス戦略を復活させ自衛隊は金無いから練習機を韓国製の軽マルチロールのT/A-50シリーズにし有事の際連絡機や偵察機そして攻撃機として採用、グリペンを採用し離島防衛用・ゲリラ戦術用・対艦用に使う、F-35Bいずもやかがに回す、F-35A空対空任務を主する、
まっここでゆっても無駄やけどな~、2014年に戦車は不要物や無いって言い争って戦車信者とか笑われてた身やから解る。
>>713
日本に必要なのは高価で配備しにくい機体寄りも性能が劣ってでも敵に対抗出来る対艦能力、中国軍は日本群がって来るんだから低コス高対艦能力は必須。
>>714
残念ながらつい最近です
716名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-H4Q5 [124.141.239.176])
2023/06/02(金) 07:20:20.14ID:Fu1MOOa70 >>707
SANTIAGO, Chile — Brazil is set to order four Saab-Embraer F-39E jets
つまり
>約2億4000万ドルって現在レートで約335億円やが一機辺り
4で割って一機80億円以上するのがグリペンE型
SANTIAGO, Chile — Brazil is set to order four Saab-Embraer F-39E jets
つまり
>約2億4000万ドルって現在レートで約335億円やが一機辺り
4で割って一機80億円以上するのがグリペンE型
717名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-H4Q5 [124.141.239.176])
2023/06/02(金) 07:21:43.54ID:Fu1MOOa70718名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-ulnZ [111.189.57.77])
2023/06/02(金) 07:24:28.06ID:Uu4yFvjk0719名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-0L0z [106.133.111.2])
2023/06/02(金) 07:24:42.06ID:BlASjGV1a >>715
金が無いとか言いながらめっちゃコスパ悪いプラン提案するのは何でなん
パフォーマンスて概念ある?
パイロットが最も高いのに贅沢に使い潰す余裕は何処にも無いしこのスペックじゃ目的も果たせない最悪な費用対効果
金が無いとか言いながらめっちゃコスパ悪いプラン提案するのは何でなん
パフォーマンスて概念ある?
パイロットが最も高いのに贅沢に使い潰す余裕は何処にも無いしこのスペックじゃ目的も果たせない最悪な費用対効果
720名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-H4Q5 [124.141.239.176])
2023/06/02(金) 07:25:27.66ID:Fu1MOOa70721名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-Z/C7 [126.193.191.228])
2023/06/02(金) 07:30:00.72ID:rV6ddPo9r グリペンに限った話ではないが
今から古い世代の戦闘機を装備開始すると
性能限界が早くきて、機体寿命が残っていても早々に役立たずになる
少々機体単価安くても、役立つ期間が短いのでトータルでコスト高になる
だから各国F-Xで旧世代機はF-35に敗れる結果になっている
機体寿命が長ければ役に立つとは間違い
PreF-15などは機体寿命が残っていても、性能限界から引退していく
性能限界が短く、やたら機体寿命が長い機体は無駄にコストかけてるに過ぎない
今から古い世代の戦闘機を装備開始すると
性能限界が早くきて、機体寿命が残っていても早々に役立たずになる
少々機体単価安くても、役立つ期間が短いのでトータルでコスト高になる
だから各国F-Xで旧世代機はF-35に敗れる結果になっている
機体寿命が長ければ役に立つとは間違い
PreF-15などは機体寿命が残っていても、性能限界から引退していく
性能限界が短く、やたら機体寿命が長い機体は無駄にコストかけてるに過ぎない
722名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-H4Q5 [124.141.239.176])
2023/06/02(金) 07:31:50.90ID:Fu1MOOa70 安くて手軽だから、大戦前に複葉機買うようなもんですね
…イタリアさん、それでどれだけ儲けたんだろ
…イタリアさん、それでどれだけ儲けたんだろ
723名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-ulnZ [111.189.57.77])
2023/06/02(金) 07:35:08.03ID:Uu4yFvjk0 >>719
知っているし知らない状態やが金無いから少しでも多い機体とパイロットが必要やねん、
中共軍の上陸部隊の編成見た事あるんか? 水陸両用車体等がワラワラと群がって上陸して来るんやぞ 対抗する為には少しでも数揃えられるグリペンシリーズを推すわ(機関砲ポット装備可やし)、ステルス性能有っても視認された終わりそれはF117で実証済み
日本は本土決戦を世界に認めているのでゲリラ戦術に長けている点も推す理由
知っているし知らない状態やが金無いから少しでも多い機体とパイロットが必要やねん、
中共軍の上陸部隊の編成見た事あるんか? 水陸両用車体等がワラワラと群がって上陸して来るんやぞ 対抗する為には少しでも数揃えられるグリペンシリーズを推すわ(機関砲ポット装備可やし)、ステルス性能有っても視認された終わりそれはF117で実証済み
日本は本土決戦を世界に認めているのでゲリラ戦術に長けている点も推す理由
724名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-H4Q5 [124.141.239.176])
2023/06/02(金) 07:37:21.66ID:Fu1MOOa70725名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-0L0z [163.49.209.218])
2023/06/02(金) 07:42:16.68ID:D5eNVNfbM726名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp8b-M/OD [126.182.172.83])
2023/06/02(金) 07:42:23.03ID:wPtDAl2vp そもそも大量調達した機体をどこの基地にどう配置すんねん
727名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-0ptD [113.20.244.9])
2023/06/02(金) 07:42:47.67ID:LgpL3YOB0 低性能戦闘機の話はすれ違い
スレタイすらも読めないキチガイだからそんな話を持ち出すんだろ?
スレタイすらも読めないキチガイだからそんな話を持ち出すんだろ?
728名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-ulnZ [111.189.57.77])
2023/06/02(金) 07:44:08.77ID:Uu4yFvjk0729名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-0L0z [106.133.111.2])
2023/06/02(金) 07:45:48.37ID:BlASjGV1a730名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-dPiW [121.107.42.146])
2023/06/02(金) 07:48:45.30ID:jFe2w79S0 >>727
谷一族の駄文に影響されたにわかか何かなんじゃないの
谷一族の駄文に影響されたにわかか何かなんじゃないの
731名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-ulnZ [111.189.57.77])
2023/06/02(金) 07:50:10.19ID:Uu4yFvjk0 >>729
今その説否定されてる金も質も一応は高い軍隊(今でも世界3位)が低性能てか装備不足の軍隊(日本人や海外義勇兵からも装備不足が指摘されてる)にボロ負け中な訳やし、
今その説否定されてる金も質も一応は高い軍隊(今でも世界3位)が低性能てか装備不足の軍隊(日本人や海外義勇兵からも装備不足が指摘されてる)にボロ負け中な訳やし、
732名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-w75Y [131.147.183.8])
2023/06/02(金) 07:52:09.24ID:2g5UjohL0 >>731
なんかもうバカ晒すだけだから黙った方がいい
なんかもうバカ晒すだけだから黙った方がいい
733名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-ulnZ [111.189.57.77])
2023/06/02(金) 07:54:32.30ID:Uu4yFvjk0734名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-0L0z [106.133.111.2])
2023/06/02(金) 07:57:02.23ID:BlASjGV1a 戦車が不要なんて一度も思ったことないが突然何いってんだ?
735名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-w75Y [131.147.183.8])
2023/06/02(金) 07:57:06.00ID:2g5UjohL0 チンクじゃねえか
736名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp8b-M/OD [126.182.172.83])
2023/06/02(金) 07:59:57.96ID:wPtDAl2vp 国産厨がどうのこうのとか騒いでるのとは別ベクトルのガイジだなこれ
737名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-ulnZ [111.189.57.77])
2023/06/02(金) 08:02:29.51ID:Uu4yFvjk0 >>734文書を理解しなくて良いが簡単に言えば2014年頃軍版て戦車不要論者にめちゃくちゃ罵倒にされた思い出がある懐かしいただそれだけ。
738名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-ulnZ [111.189.57.77])
2023/06/02(金) 08:04:18.13ID:Uu4yFvjk0 >>736
汚い事は使わない方が身の為 私をブーメラン食らってる身やから解る。
汚い事は使わない方が身の為 私をブーメラン食らってる身やから解る。
739名無し三等兵 (スップ Sd3f-aWgn [1.75.8.245])
2023/06/02(金) 08:04:41.61ID:bivQDInud グリペン自体は決して悪い機体じゃないが、軍板のグリペン厨が例外なく頭悪いのでグリペンそのものの評価を貶めてる
740名無し三等兵 (ワンミングク MM5b-CXNH [58.90.91.182 [上級国民]])
2023/06/02(金) 08:05:12.58ID:6DxYDxXSM >>703
F-35B
F-35B
741名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-w75Y [131.147.183.8])
2023/06/02(金) 08:07:48.60ID:2g5UjohL0 >>738
だからもう黙った方がいい
だからもう黙った方がいい
742名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-0L0z [103.5.140.172])
2023/06/02(金) 08:15:10.97ID:8AI8JKAGF743名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-Xkqq [106.133.172.211])
2023/06/02(金) 08:35:18.58ID:fyvstIUKa グリペン好きがアタオカばっかなのはどうして…
744名無し三等兵 (ワッチョイ 375f-qa0g [106.73.7.161])
2023/06/02(金) 08:50:21.21ID:Z/wGx/iW0 高い燃費グッズを旧車に取り付けて悦に浸ってそう
>>練習機武装化の人
練習機スレでやれ(やるな)
>>練習機武装化の人
練習機スレでやれ(やるな)
745名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-Z/C7 [126.193.176.28])
2023/06/02(金) 09:11:40.22ID:ViNBLp3pr F-15EXがあんまり評価が高くないのは
性能限界が早くくるのに機体寿命が長く、コストが比較的に高い機体だから
最初から新世代機より性能が劣り、大型機ゆえにコストは比較的高い
更に性能限界が早く来るので、ボーイング救済以外に導入理由がみつからない機体だから
性能限界が早くくるのに機体寿命が長く、コストが比較的に高い機体だから
最初から新世代機より性能が劣り、大型機ゆえにコストは比較的高い
更に性能限界が早く来るので、ボーイング救済以外に導入理由がみつからない機体だから
746名無し三等兵 (ワッチョイ d7ed-QTD5 [118.109.64.186])
2023/06/02(金) 09:31:55.73ID:GINqBusq0 今更グリペン厨かよ…
数ではもとより対抗できないのに数揃えようとするなんてナンセンスの極みだろ
仮想敵は人的資源の差が10倍なんだぞ
数ではもとより対抗できないのに数揃えようとするなんてナンセンスの極みだろ
仮想敵は人的資源の差が10倍なんだぞ
747名無し三等兵 (ワンミングク MM5b-CXNH [58.90.91.182 [上級国民]])
2023/06/02(金) 09:37:23.51ID:6DxYDxXSM 現代的な戦闘機の操縦を理解できる奴はそれよりだいぶ少ないのでそうでもない
748名無し三等兵 (ワッチョイ d768-S+HU [182.165.240.109])
2023/06/02(金) 09:49:24.56ID:I4w+qbjq0 グリペンw
F-16V以下の性能を今更配備するのか
F-16V以下の性能を今更配備するのか
749名無し三等兵 (ワッチョイ 375f-lJi1 [106.73.7.161])
2023/06/02(金) 10:00:01.70ID:Z/wGx/iW0 よく見たらグリペンですらなくてT-50か。
750名無し三等兵 (ワッチョイ d7ed-QTD5 [118.109.64.186])
2023/06/02(金) 10:27:36.14ID:GINqBusq0 真面目にグリペンを導入するくらいなら必要数鑑みると今のXF-9をX-2の拡大型を単発にして載せて量産したほうがずっとマシ
751名無し三等兵 (ワッチョイ 7703-S+HU [114.146.222.221])
2023/06/02(金) 11:00:01.24ID:S58rMJnr0 >>742
あれいれるぐらいならPre-MSIPをレストアオーバーホールしてJSIにしたほうが機種ふやさんぶんマシまであるぞ
あれいれるぐらいならPre-MSIPをレストアオーバーホールしてJSIにしたほうが機種ふやさんぶんマシまであるぞ
752名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-Ad+9 [126.166.201.20])
2023/06/02(金) 12:23:32.98ID:6Zux7rfGr X-2みたいな小型双発で薄く作れるステルス機は需要あると思うけどな
無人機をたくさん引き連れて飛ぶ度に何億円も飛んでいきますとか、
維持管理も金かかり過ぎて大方の国でムリ
ミサイルの内装も小さいのをたまーに外付けウエポンケースで使う程度とか
無人機をたくさん引き連れて飛ぶ度に何億円も飛んでいきますとか、
維持管理も金かかり過ぎて大方の国でムリ
ミサイルの内装も小さいのをたまーに外付けウエポンケースで使う程度とか
753名無し三等兵 (スッップ Sdbf-G1bQ [49.98.153.56])
2023/06/02(金) 13:31:06.27ID:abMYteF9d まあ、多くの国にしたらAIM9とAIM120が2~4本内装出来れば事足りるからね
対地攻撃もmk82が大半だろうしゲリラ程度ならスーパーツカノやUHに機関銃と機関銃手乗っければ間に合うし
スパホをレガホ並にダイエットさせて胴体下にウェポンコンテナ装着したようなヤツなら値段次第で需要あるかもな
対地攻撃もmk82が大半だろうしゲリラ程度ならスーパーツカノやUHに機関銃と機関銃手乗っければ間に合うし
スパホをレガホ並にダイエットさせて胴体下にウェポンコンテナ装着したようなヤツなら値段次第で需要あるかもな
754名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-Z/C7 [126.233.151.47])
2023/06/02(金) 13:31:19.09ID:JBO25GFVr 小型エンジン双発は需要ないでしょ
それは日本自身も答え出してしまっている
開発時期が違うとはいえ、XF5-1双発の最大推力よりXF9-1単発のドライ推力の方がパワーが勝る
小型エンジン双発のF-5が最終進化形のF-20では単発になった
世界を席巻したF-16や大量産ステルス戦闘機F-35も単発
小型機で高性能を目指すなら大推力エンジン単発がベスト
双発機は単発戦闘機では実現できない高性能を目指すのに必要
日本のF-3も単発戦闘機では実現できない高性能と搭載能力獲得を目指しているから
それは日本自身も答え出してしまっている
開発時期が違うとはいえ、XF5-1双発の最大推力よりXF9-1単発のドライ推力の方がパワーが勝る
小型エンジン双発のF-5が最終進化形のF-20では単発になった
世界を席巻したF-16や大量産ステルス戦闘機F-35も単発
小型機で高性能を目指すなら大推力エンジン単発がベスト
双発機は単発戦闘機では実現できない高性能を目指すのに必要
日本のF-3も単発戦闘機では実現できない高性能と搭載能力獲得を目指しているから
755名無し三等兵 (ワッチョイ d768-S+HU [182.165.240.109])
2023/06/02(金) 13:38:25.40ID:I4w+qbjq0 F-22の廉価版を造ろうとしてF-35になったからな
さらに安いステルス機は新素材が要るな
さらに安いステルス機は新素材が要るな
756名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-4z7j [133.106.253.104])
2023/06/02(金) 13:47:57.20ID:3Vr/c7dxM 小型機は低コストな単発のほうがいいでしょう
まあX-2改珍戦闘機なんてお呼びじゃないが
まあX-2改珍戦闘機なんてお呼びじゃないが
757名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-D91p [125.8.4.112])
2023/06/02(金) 14:38:33.54ID:fpHAKPvR0 小型エンジン双発は生存性以外のメリットはほぼ無いよな
性能が同等以上の大型エンジン単発より故障率やメンテナンスコストなんかは上がってしまうし
性能が同等以上の大型エンジン単発より故障率やメンテナンスコストなんかは上がってしまうし
758名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-0L0z [103.5.140.137])
2023/06/02(金) 14:40:05.87ID:QjKKsGKHF759名無し三等兵 (ワッチョイ 375f-lJi1 [106.73.7.161])
2023/06/02(金) 14:40:47.49ID:Z/wGx/iW0 現実が大型機だから、逆張りの小型機で賢くなった気にでもなるのか?
760名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-ulnZ [153.140.29.178])
2023/06/02(金) 14:41:14.60ID:q1GCJfgtM >>748
何言ってんねん今の時代低コスマルチロール機が流行ってる現状知らんのか?、
何で流行ったかわ知らないけど低コスマルチロール機や果ては対テロ用とは言えどレシプロ機すら採用勝ち取ってるワケワカメな状態やぞ。
何言ってんねん今の時代低コスマルチロール機が流行ってる現状知らんのか?、
何で流行ったかわ知らないけど低コスマルチロール機や果ては対テロ用とは言えどレシプロ機すら採用勝ち取ってるワケワカメな状態やぞ。
761名無し三等兵 (スーップ Sdbf-yWDg [49.106.104.124])
2023/06/02(金) 14:42:36.09ID:TpsN/ge4d >>755
メタマテリアルは、何処まで使えるのかねぇ
メタマテリアルは、何処まで使えるのかねぇ
762名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-0L0z [103.5.140.137])
2023/06/02(金) 14:43:10.30ID:QjKKsGKHF763名無し三等兵 (スーップ Sdbf-yWDg [49.106.104.124])
2023/06/02(金) 14:43:38.16ID:TpsN/ge4d >>760
その割にグリペンEのセールスは振るわないね
その割にグリペンEのセールスは振るわないね
764名無し三等兵 (ワッチョイ d7ed-QTD5 [118.109.64.186])
2023/06/02(金) 14:43:57.88ID:GINqBusq0 なんで流行ったのかを知らずに語ってるのか(呆れ)
低強度紛争なら低コストマルチロール機でいいけど、ガチ戦争ならやられるだけの半端な性能の機体なんて出番ないだろ
低強度紛争なら低コストマルチロール機でいいけど、ガチ戦争ならやられるだけの半端な性能の機体なんて出番ないだろ
765名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-ulnZ [153.140.29.178])
2023/06/02(金) 14:46:48.13ID:q1GCJfgtM >>762
低コスマルチロール機は多数配備中なのがNATOの一応の最前線ポーランド・韓国やで、最近NATOの最前線では低コスマルチロール機が流行り出した。
低コスマルチロール機は多数配備中なのがNATOの一応の最前線ポーランド・韓国やで、最近NATOの最前線では低コスマルチロール機が流行り出した。
766名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-ulnZ [153.140.29.178])
2023/06/02(金) 14:48:22.61ID:q1GCJfgtM >>754
各国によって採用理由違うから解らんねん
各国によって採用理由違うから解らんねん
767名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-0L0z [106.133.111.124])
2023/06/02(金) 15:05:05.02ID:h1+YeM4ga 流行ったんじゃなくて金が無いから渋々してるだけだろ
日本は関係ないな
日本は関係ないな
768名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-ulnZ [153.140.29.178])
2023/06/02(金) 15:21:51.28ID:q1GCJfgtM >>767
何故グリペンなのかだが日本の場合間違い無く中共軍の飽和攻撃で飛行場は壊滅する、台風で弾道ミサイルに対し防空システムを展開出来ない時点で現実は非情、
なら攻撃されてない山の洞窟改造した飛行場や道・農道から離発着できる防空・偵察・対艦・対地を行える西側機体がグリペンしかないだけ他に西側でグリペンと同じ価格・同じ離着陸性能あるなら教えて欲しいは 我々は本土決戦する事を公言してる国な訳やからさ考えすぎでも備えねばならぬのが現実。
何故グリペンなのかだが日本の場合間違い無く中共軍の飽和攻撃で飛行場は壊滅する、台風で弾道ミサイルに対し防空システムを展開出来ない時点で現実は非情、
なら攻撃されてない山の洞窟改造した飛行場や道・農道から離発着できる防空・偵察・対艦・対地を行える西側機体がグリペンしかないだけ他に西側でグリペンと同じ価格・同じ離着陸性能あるなら教えて欲しいは 我々は本土決戦する事を公言してる国な訳やからさ考えすぎでも備えねばならぬのが現実。
769名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-CXNH [153.155.13.49 [上級国民]])
2023/06/02(金) 15:29:44.65ID:gpm3bVq4M ロシアもなんか初めはそう言ってたよね>飽和攻撃でウクライナの飛行場は壊滅する
770名無し三等兵 (ワッチョイ d7ed-QTD5 [118.109.64.186])
2023/06/02(金) 15:30:10.97ID:GINqBusq0 飛行場壊滅って言ったって、精々滑走路の一時的な使用不可が関の山だろ
しかもそれほど大規模な攻撃なら予め空中避難だってできるし
しかもそれほど大規模な攻撃なら予め空中避難だってできるし
771名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-Z/C7 [126.233.157.143])
2023/06/02(金) 15:31:45.51ID:NJ4Uj6sAr 単発ステルス戦闘機の活用法はあるかもしれないが
2030年代に配備する戦闘機にグリペンなんて税金の無駄使いだよ
スウェーデンですら後継機を考えてるのに、そんな古い機体配備してどうするの?
2030年代に配備する戦闘機にグリペンなんて税金の無駄使いだよ
スウェーデンですら後継機を考えてるのに、そんな古い機体配備してどうするの?
772名無し三等兵 (ワッチョイ 1743-S+HU [222.1.95.165])
2023/06/02(金) 15:39:18.62ID:ScynvvWB0 五毛も可哀相だねえ
多分
「オレ達の活動のお陰でASM-3が潰れました!」って言って
ボーナスも出まくったんだろうねえ
そしたら「ASM-3潰れてないじゃねえかバカヤロウむしろ射程強化されて戻って来たじゃねえか
今度こんなウソ言ったら本当に消すからなよしグリペンを日本に採用させろ
それ出来なかったらどうなるか分かってるんだろうな!」って
本部に恫喝指令されたんだろうなあ
多分
「オレ達の活動のお陰でASM-3が潰れました!」って言って
ボーナスも出まくったんだろうねえ
そしたら「ASM-3潰れてないじゃねえかバカヤロウむしろ射程強化されて戻って来たじゃねえか
今度こんなウソ言ったら本当に消すからなよしグリペンを日本に採用させろ
それ出来なかったらどうなるか分かってるんだろうな!」って
本部に恫喝指令されたんだろうなあ
773名無し三等兵 (ワッチョイ d7ed-QTD5 [118.109.64.186])
2023/06/02(金) 15:52:00.72ID:GINqBusq0 流石に五毛でもそんなこと無理って分かりきってるからエロゲか何かでグリペンのことを知った頭の弱い子じゃないの?
774名無し三等兵 (ワッチョイ 375f-lJi1 [106.73.7.161])
2023/06/02(金) 15:53:04.09ID:Z/wGx/iW0 群青もガーリーも新作とは到底言えないな。
775名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-ulnZ [153.140.29.178])
2023/06/02(金) 16:10:39.38ID:q1GCJfgtM >>770
奴らの対地能力はなんか強化されてる、潜水艦やら大型駆逐艦から対地ミサイルで内陸部 艦砲で沿岸部、更にはアホみたいな数の攻撃機が空中給油で飛来する、そんな地獄を可能な中国資本はヤバい
後 誰も話題にしないけど軽空母運用可能なシーグリペンとか言う謎兵器も一応ある。
奴らの対地能力はなんか強化されてる、潜水艦やら大型駆逐艦から対地ミサイルで内陸部 艦砲で沿岸部、更にはアホみたいな数の攻撃機が空中給油で飛来する、そんな地獄を可能な中国資本はヤバい
後 誰も話題にしないけど軽空母運用可能なシーグリペンとか言う謎兵器も一応ある。
776名無し三等兵 (ワッチョイ d7ed-QTD5 [118.109.64.186])
2023/06/02(金) 16:21:52.49ID:GINqBusq0 >>775
そのレベルの攻撃を事前に察知できないならグリペンなんざあろうが無かろうが変わらんだろ
そのレベルの攻撃を事前に察知できないならグリペンなんざあろうが無かろうが変わらんだろ
777名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-w75Y [131.147.183.8])
2023/06/02(金) 16:38:22.61ID:2g5UjohL0 >>775
五毛ってこういうとこ本当にバカだよな
五毛ってこういうとこ本当にバカだよな
778名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp8b-M/OD [126.193.75.141])
2023/06/02(金) 17:15:51.51ID:tVjjE0sKp そのタンカーをステルス機で落とされたらどうするの?あとS-300系の比じゃない高性能なSAMが
所狭しと展開されている日本列島で敵性第4世代機にどんな仕事が出来るの?
所狭しと展開されている日本列島で敵性第4世代機にどんな仕事が出来るの?
779名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-/RYi [153.191.10.13])
2023/06/02(金) 18:35:14.54ID:oooMw++i0780名無し三等兵 (ワッチョイ d7ed-QTD5 [118.109.64.186])
2023/06/02(金) 18:47:18.18ID:GINqBusq0 双発は双発でエンジンコントロールが大変とかあった気が
現代のコンピュータ技術なら余裕かもだけど
現代のコンピュータ技術なら余裕かもだけど
781名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-/RYi [153.191.10.13])
2023/06/02(金) 18:58:02.36ID:oooMw++i0 FBWが一般化している現代では、エンジンのみならず機体制御は全てコンピューターが行っている。
既にパイロットは機体そのものを直接コントロールしているのではなく、機体の飛行制御システムに対して
必要な動作するように指示を出している、というのが実態なのだ。
既にパイロットは機体そのものを直接コントロールしているのではなく、機体の飛行制御システムに対して
必要な動作するように指示を出している、というのが実態なのだ。
782名無し三等兵 (スーップ Sdbf-yWDg [49.106.104.87])
2023/06/02(金) 19:47:54.38ID:7Us/O9/ld >>780
故障率や整備も単純に倍だしね
故障率や整備も単純に倍だしね
783名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-ulnZ [153.140.22.205])
2023/06/02(金) 19:49:12.52ID:EWwDuk3gM784名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-ulnZ [153.140.22.205])
2023/06/02(金) 19:50:52.09ID:EWwDuk3gM785名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-w75Y [131.147.183.8])
2023/06/02(金) 19:53:18.22ID:2g5UjohL0 >>783
知識更新止まるって怖いね
知識更新止まるって怖いね
786名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-Z/C7 [126.193.184.131])
2023/06/02(金) 20:05:27.47ID:t9s4/jWrr 世の中に単発戦闘機が圧倒的に多いのが答えだろ?
もっとも、GEとP&Wの技術力があってこその大推力と信頼性ではあったけどな
70年代になると米2社は戦闘機用エンジンの欧州2社を圧倒しだした
90年代に入ると、欧州はEJ200やM88開発で苦戦中の時にアメリカはYF119やYF120で超音速巡航をやってのけた
更に2020年代になると欧州はエンジン開発でもたついている
RRはエンジンを用意できずにテンペスト構想瓦解の大きな要因を作った
GCAP用エンジンはIHI単独で製造まで進むことが確定
もっとも、GEとP&Wの技術力があってこその大推力と信頼性ではあったけどな
70年代になると米2社は戦闘機用エンジンの欧州2社を圧倒しだした
90年代に入ると、欧州はEJ200やM88開発で苦戦中の時にアメリカはYF119やYF120で超音速巡航をやってのけた
更に2020年代になると欧州はエンジン開発でもたついている
RRはエンジンを用意できずにテンペスト構想瓦解の大きな要因を作った
GCAP用エンジンはIHI単独で製造まで進むことが確定
787名無し三等兵 (ワッチョイ d7ed-QTD5 [118.109.64.186])
2023/06/02(金) 20:23:24.50ID:GINqBusq0 >>784
んなもんあってもグリペンなんて持ってても意味ないって言ってんだよ
んなもんあってもグリペンなんて持ってても意味ないって言ってんだよ
788名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-H4Q5 [124.141.239.176])
2023/06/02(金) 20:26:44.95ID:Fu1MOOa70 山の洞窟の開口部、ピンポイントで狙えるからなぁ
789名無し三等兵 (ワッチョイ 375f-qa0g [106.73.7.161])
2023/06/02(金) 20:27:02.61ID:Z/wGx/iW0 STOL役が欲しいのはそうだろうが、グリペンである必要はないんだよね。
現実はF-35Bを入れている。グリペンの出る膜はない。
T-50はさらに立場がない。
現実はF-35Bを入れている。グリペンの出る膜はない。
T-50はさらに立場がない。
790名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-w75Y [131.147.183.8])
2023/06/02(金) 20:36:41.96ID:2g5UjohL0 >>783
五毛ってはやっぱりバカなんだな
五毛ってはやっぱりバカなんだな
791名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-M/OD [153.170.74.1])
2023/06/02(金) 21:03:35.45ID:MwskfkEq0 >>786
RRより知見がないIHIが戦闘機用ジェットエンジン出来るとでも?www
RRより知見がないIHIが戦闘機用ジェットエンジン出来るとでも?www
792名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-Z/C7 [126.193.184.131])
2023/06/02(金) 21:09:00.81ID:t9s4/jWrr 製造段階まで関与してないRR(笑)
まあ、エンジン試験は一緒にやるかもな
あとライセンス生産(笑)
まあ、エンジン試験は一緒にやるかもな
あとライセンス生産(笑)
793名無し三等兵 (ワッチョイ 77e0-0L0z [114.69.74.148])
2023/06/02(金) 21:09:58.18ID:Zr5k/IbR0 アンチのこういう煽りもすっかり虚しさと焦燥感が漂うようになったなあ
794名無し三等兵 (ワッチョイ 375f-qa0g [106.73.7.161])
2023/06/02(金) 21:14:06.85ID:Z/wGx/iW0 自称元技術者どもが同じような繰り言を吐いているが、お前らがどう喚いたところで
予算を止められるわけでないし現実のプロジェクトをどうこうできるわけではないぞ。
企業体質(笑)
人材の劣化(爆笑)
予算を止められるわけでないし現実のプロジェクトをどうこうできるわけではないぞ。
企業体質(笑)
人材の劣化(爆笑)
796名無し三等兵 (ワッチョイ 9f4b-RuBV [125.215.127.27])
2023/06/02(金) 21:39:55.03ID:MXJ2XRh10 >>791
できちゃったんだよなぁ。
できちゃったんだよなぁ。
797名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-Z/C7 [126.193.185.63])
2023/06/02(金) 21:43:23.19ID:WEgseMTVr イギリス側は防衛省が設計チーム発足から必要な技術を提示はしてない
だから、いまだにBAEとRRは参加してない
その程度だったのは事実
だからイタリアやスウェーデンにも見限られた
そんなにイギリス技術が凄いなら、こんな惨めな結果にはならなかった
だから、いまだにBAEとRRは参加してない
その程度だったのは事実
だからイタリアやスウェーデンにも見限られた
そんなにイギリス技術が凄いなら、こんな惨めな結果にはならなかった
798名無し三等兵 (ワッチョイ 375f-qa0g [106.73.7.161])
2023/06/02(金) 21:44:02.09ID:Z/wGx/iW0 出力偽装の可能性に賭けるかい?
本当は精々J79レベルだってさ。
本当は精々J79レベルだってさ。
799名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-M/OD [153.170.74.1])
2023/06/02(金) 21:51:41.20ID:MwskfkEq0 >>796
戦闘機搭載用に作られてませんけとwww
戦闘機搭載用に作られてませんけとwww
800名無し三等兵 (ワッチョイ 7703-S+HU [114.146.222.221])
2023/06/02(金) 21:57:18.27ID:S58rMJnr0801名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-OJVl [126.121.92.169])
2023/06/02(金) 21:57:24.11ID:vnwwNKSN0 XF9ばかり言及されるけどP-1用の高バイパスエンジンであるF7を作った時の
欧米の特許回避が凄まじいらしくそれが今に繋がったのかな
欧米の特許回避が凄まじいらしくそれが今に繋がったのかな
802名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-0ptD [113.20.244.9])
2023/06/02(金) 22:00:18.95ID:LgpL3YOB0 >>799
搭載を前提としたエンジンは今年製造開始する
RRは実証エンジンすら存在せず、その実証エンジンもIHIの助けで共同実証とする予定だが音沙汰なし
時間をかければ完成するかもしれんが35年に間に合わせるのは難しいだろう
搭載を前提としたエンジンは今年製造開始する
RRは実証エンジンすら存在せず、その実証エンジンもIHIの助けで共同実証とする予定だが音沙汰なし
時間をかければ完成するかもしれんが35年に間に合わせるのは難しいだろう
803名無し三等兵 (ワッチョイ 9f4b-RuBV [125.215.127.27])
2023/06/02(金) 22:32:02.20ID:MXJ2XRh10 >>799
アンチがあれだけバカにしてた技術実証機もイギリスは今から作るってな。
あれ~?おかしいな、アンチくんは「イギリスは実証機無しでいきなり試作機を作れるんだ!!」って発狂してたけど、結局作ってるね~。
アンチがあれだけバカにしてた技術実証機もイギリスは今から作るってな。
あれ~?おかしいな、アンチくんは「イギリスは実証機無しでいきなり試作機を作れるんだ!!」って発狂してたけど、結局作ってるね~。
804名無し三等兵 (ワッチョイ d768-S+HU [182.165.240.109])
2023/06/02(金) 22:53:31.30ID:I4w+qbjq0 DXで実証機を造るんだろ
806名無し三等兵 (ワッチョイ d768-S+HU [182.165.240.109])
2023/06/02(金) 22:58:05.70ID:I4w+qbjq0 >>805
航続距離長そう(東方面へ)
航続距離長そう(東方面へ)
807名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-H4Q5 [124.141.239.176])
2023/06/02(金) 22:59:19.78ID:Fu1MOOa70 パニック起こせなさそうなのが残念だー
808名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-9jgo [153.236.215.116])
2023/06/03(土) 02:46:04.62ID:Drpc2Av0M >>801
繋がったというかコアがほぼ同じなんでは。違ったかもしれんが。
繋がったというかコアがほぼ同じなんでは。違ったかもしれんが。
809名無し三等兵 (ワッチョイ 2503-N/Lw [114.146.222.221])
2023/06/03(土) 02:56:42.57ID:jk/6U9qi0810名無し三等兵 (オッペケ Sr49-ksW9 [126.193.190.222])
2023/06/03(土) 03:12:01.36ID:s9x5Wo9/r 技術的にはXF9-1とXF5-1はあんまり繋がりがないと防衛装備庁の人がインタビューに答えていたな
もちろん開発経験とかは生かされてはいるのだろうがな
もちろん開発経験とかは生かされてはいるのだろうがな
811名無し三等兵 (ワッチョイ dd43-3aYy [222.1.95.165])
2023/06/03(土) 06:58:53.53ID:vG3DoQKo0 aFJRって研究はどうなったんだろう
F7ベースで1:13のバイパス比でタービン直前1800℃で推力9tクラスとか
ワクワクする要素しか無いが
F7ベースで1:13のバイパス比でタービン直前1800℃で推力9tクラスとか
ワクワクする要素しか無いが
812名無し三等兵 (ワッチョイ dd43-N/Lw [222.1.95.165])
2023/06/03(土) 09:24:07.54ID:vG3DoQKo0 >>811
自己レス
En-Coreエンジンプロジェクト
https://www.aero.jaxa.jp/research/ecat/encore/
CMCを静翼にまで使ってタービン直前温度1800℃を目指す
読み方はエンコアでなくアンコアなんだな
自己レス
En-Coreエンジンプロジェクト
https://www.aero.jaxa.jp/research/ecat/encore/
CMCを静翼にまで使ってタービン直前温度1800℃を目指す
読み方はエンコアでなくアンコアなんだな
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