【GCAP・XF9】F-3を語るスレ262【日本主導】

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2023/05/07(日) 00:21:52.53ID:CCIqwuO+0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ261【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680357888/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/02(金) 15:31:45.51ID:NJ4Uj6sAr
単発ステルス戦闘機の活用法はあるかもしれないが
2030年代に配備する戦闘機にグリペンなんて税金の無駄使いだよ
スウェーデンですら後継機を考えてるのに、そんな古い機体配備してどうするの？
2023/06/02(金) 15:39:18.62ID:ScynvvWB0
五毛も可哀相だねえ
多分
「オレ達の活動のお陰でASM-3が潰れました！」って言って
ボーナスも出まくったんだろうねえ

そしたら「ASM-3潰れてないじゃねえかバカヤロウむしろ射程強化されて戻って来たじゃねえか
今度こんなウソ言ったら本当に消すからなよしグリペンを日本に採用させろ
それ出来なかったらどうなるか分かってるんだろうな！」って
本部に恫喝指令されたんだろうなあ
2023/06/02(金) 15:52:00.72ID:GINqBusq0
流石に五毛でもそんなこと無理って分かりきってるからエロゲか何かでグリペンのことを知った頭の弱い子じゃないの？
2023/06/02(金) 15:53:04.09ID:Z/wGx/iW0
群青もガーリーも新作とは到底言えないな。
775名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-ulnZ [153.140.29.178])
垢版 |
2023/06/02(金) 16:10:39.38ID:q1GCJfgtM
>>770
奴らの対地能力はなんか強化されてる、潜水艦やら大型駆逐艦から対地ミサイルで内陸部 艦砲で沿岸部、更にはアホみたいな数の攻撃機が空中給油で飛来する、そんな地獄を可能な中国資本はヤバい
後 誰も話題にしないけど軽空母運用可能なシーグリペンとか言う謎兵器も一応ある。
2023/06/02(金) 16:21:52.49ID:GINqBusq0
>>775
そのレベルの攻撃を事前に察知できないならグリペンなんざあろうが無かろうが変わらんだろ
777名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-w75Y [131.147.183.8])
垢版 |
2023/06/02(金) 16:38:22.61ID:2g5UjohL0
>>775
五毛ってこういうとこ本当にバカだよな
2023/06/02(金) 17:15:51.51ID:tVjjE0sKp
そのタンカーをステルス機で落とされたらどうするの？あとS-300系の比じゃない高性能なSAMが
所狭しと展開されている日本列島で敵性第4世代機にどんな仕事が出来るの？
2023/06/02(金) 18:35:14.54ID:oooMw++i0
>>757
>>758
基本的に単発で推力20ｔのエンジンを搭載するよりも双発で推力10ｔのエンジンを搭載する方が、
同じ推力でも機体全体として軽量コンパクトに出来る。
2023/06/02(金) 18:47:18.18ID:GINqBusq0
双発は双発でエンジンコントロールが大変とかあった気が
現代のコンピュータ技術なら余裕かもだけど
2023/06/02(金) 18:58:02.36ID:oooMw++i0
FBWが一般化している現代では、エンジンのみならず機体制御は全てコンピューターが行っている。
既にパイロットは機体そのものを直接コントロールしているのではなく、機体の飛行制御システムに対して
必要な動作するように指示を出している、というのが実態なのだ。
2023/06/02(金) 19:47:54.38ID:7Us/O9/ld
>>780
故障率や整備も単純に倍だしね
783名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-ulnZ [153.140.22.205])
垢版 |
2023/06/02(金) 19:49:12.52ID:EWwDuk3gM
>>776
>>777
自衛隊の武器使用基準知らないのか？
簡単に言うと
小銃の場合だが
相手が攻撃してくる⇒自衛隊が警告する⇒警告に従わない場合"記録"を残した上で発砲⇒弾着位置の確認/記録
敵機にすら警告一応流さにゃならんから、ここの部分警察予備隊から改正すらされてない自衛隊の一番異常な部分。
784名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-ulnZ [153.140.22.205])
垢版 |
2023/06/02(金) 19:50:52.09ID:EWwDuk3gM
>>783
誤爆スマン
>>776
だから書いたやろ山の洞窟を利用した飛行場って
785名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-w75Y [131.147.183.8])
垢版 |
2023/06/02(金) 19:53:18.22ID:2g5UjohL0
>>783
知識更新止まるって怖いね
2023/06/02(金) 20:05:27.47ID:t9s4/jWrr
世の中に単発戦闘機が圧倒的に多いのが答えだろ？
もっとも、GEとP&Wの技術力があってこその大推力と信頼性ではあったけどな

70年代になると米2社は戦闘機用エンジンの欧州2社を圧倒しだした
90年代に入ると、欧州はEJ200やM88開発で苦戦中の時にアメリカはYF119やYF120で超音速巡航をやってのけた

更に2020年代になると欧州はエンジン開発でもたついている
RRはエンジンを用意できずにテンペスト構想瓦解の大きな要因を作った
GCAP用エンジンはIHI単独で製造まで進むことが確定
2023/06/02(金) 20:23:24.50ID:GINqBusq0
>>784
んなもんあってもグリペンなんて持ってても意味ないって言ってんだよ
2023/06/02(金) 20:26:44.95ID:Fu1MOOa70
山の洞窟の開口部、ピンポイントで狙えるからなぁ
2023/06/02(金) 20:27:02.61ID:Z/wGx/iW0
STOL役が欲しいのはそうだろうが、グリペンである必要はないんだよね。
現実はF-35Bを入れている。グリペンの出る膜はない。
T-50はさらに立場がない。
790名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-w75Y [131.147.183.8])
垢版 |
2023/06/02(金) 20:36:41.96ID:2g5UjohL0
>>783
五毛ってはやっぱりバカなんだな
791名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-M/OD [153.170.74.1])
垢版 |
2023/06/02(金) 21:03:35.45ID:MwskfkEq0
>>786
RRより知見がないIHIが戦闘機用ジェットエンジン出来るとでも？www
2023/06/02(金) 21:09:00.81ID:t9s4/jWrr
製造段階まで関与してないRR(笑)
まあ、エンジン試験は一緒にやるかもな
あとライセンス生産(笑)
2023/06/02(金) 21:09:58.18ID:Zr5k/IbR0
アンチのこういう煽りもすっかり虚しさと焦燥感が漂うようになったなあ
2023/06/02(金) 21:14:06.85ID:Z/wGx/iW0
自称元技術者どもが同じような繰り言を吐いているが、お前らがどう喚いたところで
予算を止められるわけでないし現実のプロジェクトをどうこうできるわけではないぞ。

企業体質(笑)
人材の劣化(爆笑)
2023/06/02(金) 21:35:43.83ID:Fu1MOOa70
>>791
はあ？
2023/06/02(金) 21:39:55.03ID:MXJ2XRh10
>>791
できちゃったんだよなぁ。
2023/06/02(金) 21:43:23.19ID:WEgseMTVr
イギリス側は防衛省が設計チーム発足から必要な技術を提示はしてない
だから、いまだにBAEとRRは参加してない

その程度だったのは事実
だからイタリアやスウェーデンにも見限られた　
そんなにイギリス技術が凄いなら、こんな惨めな結果にはならなかった
2023/06/02(金) 21:44:02.09ID:Z/wGx/iW0
出力偽装の可能性に賭けるかい？

本当は精々J79レベルだってさ。
799名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-M/OD [153.170.74.1])
垢版 |
2023/06/02(金) 21:51:41.20ID:MwskfkEq0
>>796
戦闘機搭載用に作られてませんけとwww
2023/06/02(金) 21:57:18.27ID:S58rMJnr0
>>768
その運用ならさらに上位互換のF-35Bでいいな
米海兵隊が運用しているからパーツが手に入りやすいし
2023/06/02(金) 21:57:24.11ID:vnwwNKSN0
XF9ばかり言及されるけどP-1用の高バイパスエンジンであるF7を作った時の
欧米の特許回避が凄まじいらしくそれが今に繋がったのかな
2023/06/02(金) 22:00:18.95ID:LgpL3YOB0
>>799
搭載を前提としたエンジンは今年製造開始する
RRは実証エンジンすら存在せず、その実証エンジンもIHIの助けで共同実証とする予定だが音沙汰なし
時間をかければ完成するかもしれんが35年に間に合わせるのは難しいだろう
2023/06/02(金) 22:32:02.20ID:MXJ2XRh10
>>799
アンチがあれだけバカにしてた技術実証機もイギリスは今から作るってな。
あれ～？おかしいな、アンチくんは「イギリスは実証機無しでいきなり試作機を作れるんだ!!」って発狂してたけど、結局作ってるね～。
2023/06/02(金) 22:53:31.30ID:I4w+qbjq0
DXで実証機を造るんだろ
2023/06/02(金) 22:54:21.40ID:Fu1MOOa70
>>755
よし蒟蒻と和紙で
2023/06/02(金) 22:58:05.70ID:I4w+qbjq0
>>805
航続距離長そう（東方面へ）
2023/06/02(金) 22:59:19.78ID:Fu1MOOa70
パニック起こせなさそうなのが残念だー
808名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-9jgo [153.236.215.116])
垢版 |
2023/06/03(土) 02:46:04.62ID:Drpc2Av0M
>>801
繋がったというかコアがほぼ同じなんでは。違ったかもしれんが。
2023/06/03(土) 02:56:42.57ID:jk/6U9qi0
>>808
発展系ではあるけど
同じなのはXF5や
2023/06/03(土) 03:12:01.36ID:s9x5Wo9/r
技術的にはXF9-1とXF5-1はあんまり繋がりがないと防衛装備庁の人がインタビューに答えていたな
もちろん開発経験とかは生かされてはいるのだろうがな
2023/06/03(土) 06:58:53.53ID:vG3DoQKo0
aFJRって研究はどうなったんだろう
F7ベースで1:13のバイパス比でタービン直前1800℃で推力9tクラスとか
ワクワクする要素しか無いが
2023/06/03(土) 09:24:07.54ID:vG3DoQKo0
>>811
自己レス
En-Coreエンジンプロジェクト
https://www.aero.jaxa.jp/research/ecat/encore/

CMCを静翼にまで使ってタービン直前温度1800℃を目指す

読み方はエンコアでなくアンコアなんだな
2023/06/03(土) 09:32:03.71ID:H/zK/+mG0
>>812
アンコール！ENCORE！アンコール！

でも、お高いんでしょう？
2023/06/03(土) 12:17:16.09ID:RqHxZ/cu0
少しスレ違いになるかもだけど。
良くも悪くもAIって感じだわ。ある意味信頼できる。

https://gigazine.net/news/20230602-ai-enabled-drone-test-operation/
815名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-8ND1 [60.88.126.67])
垢版 |
2023/06/03(土) 18:51:41.78ID:tLfOmP/B0
https://news.livedoor.com/article/detail/22256769/

古い記事だが、XF9-1が前作のXF5-1に比べてアッサリ設計通りの推力が出たと防衛装備庁の人が語っている
納品されて僅か1週間でドライ推力で11㌧達成とのこと

イタリア軍高官とかも、こういう説明は受けてはいただろう
金を出す立場で考えれば、イギリスのCGしかないプランに賭けるか
プロトタイプで良好な性能が出ることがわかってるエンジンに期待するか
どちらを選ぶかは目に見えている
仮に失敗したとしても、イタリアはエンジン開発費を出す必要がない

基礎研究から金を出すことを要求するイギリス主導開発はイタリアは支持しなくなるのは当然
816名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3e0-K9oQ [59.191.188.129])
垢版 |
2023/06/03(土) 20:01:10.90ID:va9Tqg650
>>811
>F7ベースで1:13のバイパス比でタービン直前1800℃で推力9tクラスとか

9tのエンジンを開発してもボーイング、エアバスは採用しないだろうな。
GE、PW、RRの下請けで都合良く使われるだけだろう。
寧ろコア流量を18kg/s程度(F3(T-4用のエンジン)並)に減らしてP-1、MSJ(MRJ)
に搭載したら面白いんじゃないか？ MSJ(MRJ)を此のまま捨てるのは勿体ない。
推力6.4t程度、P-1、MSJ(MRJ)の燃費を3割減らせるんじゃないか?　日本国内
と日本の認証を認める国だけに輸出すれば良い。(欧米の認証など無視)
2023/06/03(土) 20:04:24.49ID:PBRFLgZZ0
>>816
あの規模の飛行機の市場はアメリカだけで世界の半分以上を占めているのでは？
2023/06/03(土) 20:05:10.25ID:vG3DoQKo0
自分はP-1も推力9t×4でいいじゃねえかｗ位に思っている
そしてASM-3改でも積みまくってくれ(長さを考えると難しいか？)
819名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3e0-K9oQ [59.191.188.129])
垢版 |
2023/06/03(土) 20:51:16.01ID:va9Tqg650
>>817
>あの規模の飛行機の市場はアメリカだけで世界の半分以上を占めているのでは？

まあ、其れも有ってエンジンを始め米国製を多用したのにあの様。ボーイングは
B737のコックピットと共通化する様に提案したらしいよ、三菱は断った。エンブ
ラエルE2、Cシリーズは大型化してB737と競合しだしたからね。 将来MSJ(MRJ)も
そう成ると考えたんだと思う。三菱の幹部は政治的な事を甘く見過ぎた。

3割燃費を向上出来ればターボプロップ機の市場も取れるんじゃないかな？
2023/06/03(土) 21:20:56.59ID:vG3DoQKo0
>>819
＞ターボプロップ機の市場も取れるんじゃないかな？

すまん
一瞬（はぁ？何でaFJRあたりの技術でターボプロップなんだよ
プロペラとはまた別だろうが！）って大いなる勘違いをしてしまった
申し訳ない

つまり、
今ならターボプロップが運行しているような
スピードも遅いが燃費重視の短距離路線に
ターボファンだが十分なバイパス比のお陰でターボプロップに匹敵するくらいの燃費のエンジンが出来るなら
それを装備した短距離ターボファン旅客機で、参入できるのではないか、という見込みね

で、どうなんだろう
YS-11だと離着陸距離も短いのが特徴だが
小型ターボファン機でも同レベルであれば良いが
離着陸速度は同じようなものだし何とかなるのかな？
2023/06/04(日) 04:35:05.61ID:dnnNphG40
＞ボーイングはB737のコックピットと共通化する様に提案したらしいよ、三菱は断った。

大正解すぎる…
2023/06/04(日) 04:57:39.45ID:KSaDOmaO0
>>819
意匠権とかで金ふんだくられるだけだな･･･
つーかボーイング社のアドバイザーと書いて的確に邪魔しに来たというルビ降るんだろうな
823名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-8ND1 [60.88.114.135])
垢版 |
2023/06/04(日) 05:23:22.59ID:8AT35bIN0
アンチは軽くみてるが、イギリス政府もGCAPの共同声明に参加している
つまり、イギリス政府の公式決定も2035年実戦化という決定を下したことを意味する
だから国防相も2030年迄にGCAP初飛行ということを言い出す
政治が正式にスケジュールを発表したからには、軍需産業はそれに合わない計画を提示しても却下されてしまう
しかも、日英伊の3カ国の共同声明だから、イギリスの国際的信用にも関わるから簡単に反故にもできない
明らかに無理だということを交渉の場に持ち出すことができないことになる
2023/06/04(日) 12:00:37.24ID:cdJEzNHtr
英国と言うより英連邦で見ないと。
アボリジニやインディアンは外に打って出なかったので白人が入ってきて病気で激減したけど、日本人は生憎チョロチョロしてたのでそのうきめにあわなかったとも見れるし。
825名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-p8xN [153.170.74.1])
垢版 |
2023/06/04(日) 15:26:07.09ID:Et0DY0uj0
>>802
要はまだ出来てねぇって事だろうがwww
2023/06/05(月) 00:14:40.52ID:fpcntx4k0
RRのエンジンはな。
827名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-Kd3W [153.140.22.205])
垢版 |
2023/06/05(月) 02:06:13.34ID:tGYMmhf5M
自衛隊最新兵器(公式)
https://i.imgur.com/68G4mHa.jpg
828名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd9b-zz+d [180.54.247.121])
垢版 |
2023/06/05(月) 02:49:14.74ID:W/os1D2b0
>>824
インディアンはヨーロッパに航海できていれば、あそこまでやられなかったかもね。
アボリジニは支那と交流してれば違ったかも。
829名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-zz+d [153.236.147.88])
垢版 |
2023/06/05(月) 02:50:13.93ID:hX+tMrBhM
>>821
マジかよ。三菱はほんとアホだな。小さく産んで大きく育てるって言葉を知らんのか。
2023/06/05(月) 04:08:26.74ID:+h9mhWX8r
アンチはイタリアをイギリスの付属品、常にイギリスに従うと勘違いしてるが
現実にはイギリス主導のテンペストの可能性を潰した主因だ

イタリアがイギリスの構想に賛成なら、わざわざイギリスには不利な2035年実戦化なんて宣言する必要なかった
元々はF-3とテンペストは別計画での協力だったのだから、英伊には2035年実戦化という条件は宣言に盛り込む必要はなかった
あくまでも日本の次期戦闘機の開発方針でしかない

それを2035年という期日を設けることにイタリアが同意したのは
明らかに英国主導のテンペストの構想には不支持を表明したという意味だ
日本側は既に次期戦闘機開発を進行させているので、GCAPの共同宣言に実戦化期日を明記する必要はなかった
わざわざイギリスには非常に不利な共同宣言に同意したのは
イタリアはイギリス主導のテンペスト構想には不支持の立場と見て良いだろう

テンペストからスウェーデンは事実上の離脱、イタリアから不支持では英国主導のテンペストは存続できなくなった
スウェーデンは小国なので、出資がなくても産油国等の出資で穴埋めできたかもしれない
最初からテンペストの機体そのものより、エンジン等の部品単位が目当てだとはわかっていただろう
しかし、イタリアが不支持だと構想の根幹が崩壊して計画として成立できなくなる

イギリスは少々イタリアを舐めていた感は否めない
テンペストには参加しない日本に未練がましく交渉してる間にイタリアにテンペスト構想を破壊されてしまった
2023/06/05(月) 05:02:21.78ID:QjqH8O92M
>>829
（制御システムの欠陥を）小さく（見積もりながら）産んで（墜落事故死者数を）大きく育てる？

アンチの言うことは分からんなぁ
2023/06/05(月) 09:06:58.46ID:9gth9jw80
>>827
それアンサイクロペディアの画像じゃないの？
https://ansaikuropedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF#%E6%BD%9C%E5%9C%A8%E7%9A%84%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E5%8A%9B%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E8%BB%BD%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF
くだらない嘘を書くなよ？
2023/06/05(月) 09:31:12.76ID:iG5JRjvx0
>>814
ドローンや現状より発展した将来のC4I2である防衛省クラウド(仮)にAIが使われる想定らしいんで
自衛隊全体からフォーカスして次期戦闘機・無人機もセンサーノードとして活躍する以上あながちスレチでもない筈
2023/06/05(月) 09:40:43.76ID:uYpRDAE80
>>833
そう？よかった。
日本はサブカル系でこーゆーのが多いから、そこから開発に必要なコンセプトのヒントとか普通に出てきそう。
835名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-zz+d [153.235.238.175])
垢版 |
2023/06/05(月) 10:20:40.63ID:Ui20ZttLM
>>831
B737の制御システムの欠陥はあるとしても、三菱が作るより、
小さいだろ。飛んでんだし。何言ってんの?
2023/06/05(月) 10:35:08.41ID:r28URAuEr
作るより、
ちいさいだろ
2023/06/05(月) 11:29:21.55ID:iG5JRjvx0
>>834
C4I(当時)、i3fighterの頃から具体的な構想はあるのでむしろサブカルが後発
コンセプトのヒントとかの話になると、無人標的機の研究から数えると日本だけでも既に5,60年近く経つんじゃねえの
2023/06/05(月) 11:31:28.38ID:+njJmTaSM
>>835
欠陥わかっていたのに政治力で押し通したのを問題ないと言えるのか
三菱も大概だがそれでも三菱の方がまだまとも
MSJの件は国交省がボンクラなのが悪い
2023/06/05(月) 13:06:04.60ID:uy63abTAM
>>835
墜落してんじゃん
馬鹿なの？
2023/06/05(月) 13:08:50.72ID:DXD12LMnr
死ぬの(疑問符無し
2023/06/05(月) 13:45:52.55ID:OD0umfz+d
実物大のモックアップまた作るん？木製の文化ってヨーロッパにあるんかな。終わったら各務原に置いといて欲しい。
2023/06/05(月) 17:18:27.95ID:IBlzQOgi0
木製モックアップ
843名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-8ND1 [60.88.115.141])
垢版 |
2023/06/05(月) 18:01:43.04ID:I+X1xf6c0
F-2の時は試作機制作開始前に木製のモックアップを公開して記念式典もやってたな
2023/06/05(月) 18:23:55.86ID:3CCIJe3C0
35年は日本側が絶対で35年配備じゃないと共同開発しないと言ったら英伊が折れた
2023/06/05(月) 18:25:10.66ID:l1bpYvfud
木製だからモックアップだと思ってた時期もありました…
2023/06/05(月) 18:27:01.27ID:gulnCm2OM
>>845
粘土製ならクレイアップ？
なんかバスケみたいねw
2023/06/05(月) 18:57:39.54ID:VTcABdyiM
>>685
海外から芸術品と絶賛された木製モックアップをまた見れるんだな
2023/06/05(月) 22:43:24.35ID:VTcABdyiM
メタバースの時代に無駄なスキルだが
2023/06/05(月) 22:49:12.15ID:h5Xc7S9Jd
>>848
広報だよ
模型でも実物って言うのは未だに強い
ユニコーンやフリーダムみたいな物
2023/06/05(月) 23:27:18.73ID:9gth9jw80
実際のパイロットの視野とか、メンテナンス性やミサイルの装着などの確認のために作るのでは
2023/06/06(火) 01:19:04.70ID:rNldIxmpr
掲示板は本当に木だったからな
XYZとか相合傘とかウンコとか書くやつ
852名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-8ND1 [60.88.115.141])
垢版 |
2023/06/06(火) 06:19:02.70ID:ZZpWvmc00
F-2のモックアップは塗装されてなかったのが残念だった
2023/06/06(火) 08:49:30.49ID:t8DWaOYt0
>>832
F-2BとF-2とがあってどちらか一方は塗装されていたよ
2023/06/06(火) 11:00:35.49ID:N6gvRaW00
フランスのマクロンがNATO東京事務所の設置に反対しているそうな
理由は中国を刺激するからだとかで
共同開発にしても安保にしてもフランスと組むとロクなことないというのがよくわかった
2023/06/06(火) 11:11:03.56ID:3cLYkvMEM
>>849
3Dプリンターでええやん
856名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-Kd3W [111.189.57.109])
垢版 |
2023/06/06(火) 11:43:50.38ID:8GzKDub/0
F-15Jの共食い整備どうするやろ
2023/06/06(火) 13:18:28.25ID:K/bfuPpKd
>>856
F-3が出来るまでファントム爺さんみたいに粘るか、F-35の追加導入か、ボーイングが即売ってくれそうな機種を買うか、ブルーインパルスJrみたいなので数合わせするかぐらいじゃね？
858名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf9-zz+d [118.22.177.33])
垢版 |
2023/06/06(火) 13:35:49.88ID:pGC/KTWgM
>>854
マクロンって独裁主義者なんかなあ。行動みるに。

フランスが反対すると事務所作れないの?
ドイツみたいにフランスはシナと経済的結びつきは深いのかしら。
2023/06/06(火) 13:49:27.29ID:N6gvRaW00
>>858
まあ中国はフランスに迷惑かけてるわけじゃないからな
NATOは全会一致が原則だから
2023/06/06(火) 14:42:22.45ID:rBDySf2pM
欧州と中国はバチバチやり合っているわけじゃ無いから日本との温度差があるのは当然
日本だって中東とはやり合ってないから欧州と中東のイザコザに巻き込まれたくないし
明確に中露北を仮想敵国にしている国なんてアメリカくらいしか無い
そのアメリカですら韓国は敵扱いじゃないし
861名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-Kd3W [111.189.57.109])
垢版 |
2023/06/06(火) 14:43:01.95ID:8GzKDub/0
>>857
とやくで言われるかもだけどグリペンも数合わせとして捨てがたい 短距離離陸性能あるからね、海上自衛隊との連携考えると空母搭載型シーグリペンが使えそうではある。
2023/06/06(火) 14:54:08.86ID:v+DQda0H0
>>857
F-35を早期取得、戦力化して在来機の補修品を多めに取得するくらいだ

F-35Bあたりを1飛行隊分追加取得するかもな
2023/06/06(火) 15:03:45.45ID:/A9aGubOd
>>860
と言うかEUってランドパワーとシーパワーに分けたらほぼランドパワー側かと。
ロシアと敵対云々あるにしてもエネルギー供給かなりロシアに頼ってるし。

実はあっち側って意識を多少持っておくべきかと、EUは。
2023/06/06(火) 15:06:59.82ID:mtbcL8uId
>>861
ただでさえ余裕の無いパイロットを無駄に消費するだけ
航続距離も足りない
2023/06/06(火) 15:22:21.89ID:GxVM4ohwM
日本は遠いウクライナの戦争に独仏より対応早くてバイデンに絶賛されとったな
2023/06/06(火) 15:22:23.74ID:pxKwRw/Qd
>>861
>空母搭載型シーグリペン
開発着手もない、宣伝用チラシ程度でうれしがるのは困るね
艦載機→陸上機は前例はあるが、逆は少ないぞ
STOL性能を激賞しているみたいだが、それは「劇症グリペン」症状なんだよ
離陸滑走距離はエンジン非力だから400mだよ (参考までにF-16Aの離陸滑走距離は260m)
867名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-8ND1 [60.88.122.235])
垢版 |
2023/06/06(火) 15:38:16.15ID:e6Uqo6o/0
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2023/0606a.html

日本の防衛大臣とスウェーデンの国防相と会談するみたいですな
このところスウェーデンの対日接近が目立ちますな
2023/06/06(火) 15:40:22.31ID:v+DQda0H0
機体もエンジンもMHIやIHIのプライムだから、BAEやRRが関係するとしたら日本の二社の下請けしかありえない。
869名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-Kd3W [111.189.57.109])
垢版 |
2023/06/06(火) 16:13:44.12ID:8GzKDub/0
>>868
うわ～グリペンと設計思想の違う機体出してきた～、
グリペンの強みは何処でも出撃可能な軽量性と火力やろ？
ウクライナ見たく緊急事態で道路を飛行場にするなら軽量な方が有利やのに、後グリペンのエンジン非力やないで対艦ミサイル4発装備可能で飛べる時点で
870名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-Kd3W [111.189.57.109])
垢版 |
2023/06/06(火) 16:14:38.56ID:8GzKDub/0
>>869
間違えてた>>868やなくて>>866やなすまん。
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