ウクライナ情勢177 IPナシ

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 15:17:42.67

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢176 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683190098/

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:31:39.85

>>682
今までに、やったらめったら死んでるじゃん
ロシア兵w

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:32:02.99

ロシアは防御陣を構築して受け身の体制を取ってるんやから戦果を誇るような軍
の運営はしてないやん
騒いでるのはプリゴジン近辺だけやん

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:35:14.66

ロシア軍、民間人殺ししか成果無し

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:35:43.74

>>683
ウクライナ兵の方が圧倒的に死傷者が多いんだよ
ま、そこを認めたらウク信は精神崩壊するから無理なのかｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:39:16.01

負けが込んでウク信はヤケのやんぱちやな

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:39:28.04

>>681
そうそう
もう散々ウクライナ兵が地獄のような惨状を訴えてるのに、ウク信どもは絶対に認めようとしない
そこを認めたら、負けを認めるしかなくなるから

哀れｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:39:29.96

ロシア兵は命が危なくなる前に脱走するからな

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:43:04.91

>>684
上手いこと、プリゴジンを煽てて突撃隊と利用してるかもね
事実、装備や練度の面でワグネルが正規軍を上回りウクライナ軍からもワグネルの方が厄介と言われてるから好都合なのでしょう

しかし、焼夷弾は派手だけど効果は言う程じゃないんだね
今日も使用してるけど

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:45:05.60

>>686
どちらも損失は甚大でどちらに有利に働くかは現時点で分からないよ
後になって結果的にそうだったとなるだけ

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:46:21.89

>>670
マリウポリで無理攻めしたあげくノヴァロシア地域の占領に失敗していることを無視するのは頂けない
あの時期に緩く包囲するにとどめオデッサに主力向けていれば
今頃ウクライナは（欧米がいかに駆り立てようと）講和せざるを得ない状況に追い込めていた

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:50:40.35

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1655671302173106197/pu/vid/1280x720/Dj0J42OjFMhIFVJH.mp4

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:52:45.41

>>688
それ、俺も不思議に思った。
ウク信はウクライナに同情しているのかと思ってたんだが、ウクライナ兵士の人的損失や境遇に対しては無関心なんだよな。

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:54:37.89

>>691
ま、そうやって損失のことは有耶無耶にするしかないんだな
不利な位置取りで火力で圧倒されてても、実際の損失は正確には分かりませんとｗ
そこに逃げるしかない

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:57:41.54

>>694
だってあいつらは、自分達の精神的勝利こそが至上だから
ウクライナ兵が何人死のうが、5/9まで死守できたから勝利などと嬉しがってる
ゼレンスキーと同じ精神構造

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 13:58:46.67

🇷🇺🇺🇦ウクライナ軍は、アルチョモフスク (バフムート) 郊外の最後の地区を保持し、すべての家に「噛みつき」ます。

戦闘員の 1 人は、RT の軍事特派員 Murad @msgazdiev Gazdiev に、敵が勢力を失いつつあると語った。
ウクライナ軍はトラップや地雷を残していく。これは第73海軍特殊作戦センターのチームが行っていることで、意図的に戦場に送り込まれることはない。
ウクライナ軍の闘志では、すべてが嘆かわしい。動員された兵士はシェルショックのためにしばしば交代させられ、そうでなければ不適切な行動を取り始める。
"私たちは、ウクライナ軍の2人の軍人がそこで女性の服に着替え、色とりどりのスーツケースを持っていく様子を観察しました。彼らはペットを連れて行った..."と、戦闘員の一人は振り返る。

詳しくはストーリーで。#軍事特派員RT
https://twitter.com/tretter50001/status/1655793746250702848?t=RraIe61j3s5wztW5Q8Vz0A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:08:27.77

>>696
開戦当初やヘルソン撤退の君らと同じで人のことは言えん

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:11:31.05

>>695
では、君はロシアとウクライナの損失を正確に言えるのか？
現場でも把握できてないと思うぞ

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:18:08.83

ロシア戦勝記念日パレード

CNNライブ
https://www.youtube.com/live/uFvXL60w_lw

ワイオン
https://www.youtube.com/live/hity6nGWxJM

パレードスタート
https://video.twimg.com/amplify_video/1655801674177433600/vid/1280x704/WAkP49JZ7JvZEGSp.mp4

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:18:22.27

緒戦の防衛でウクライナ軍のベテランの死傷率の高さなんて紛争終わるまで出てこないでしょうね

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:19:54.42

>>686
どこのデータだよw w
ロシアの大本営

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:20:29.82

>>686
そんなの双方共正確に把握できてないよ
第二次世界大戦でさえ、未だに推計でしかない

結果で持ってしか評価できない
ロシアは第二次世界大戦の戦死者はダントツで多い
第一次世界大戦でもドイツに次いで多い

ロシアもウクライナも国民は虫けらで勝てば官軍なのをよく分かっている
だからこの戦争も勝てば損失は美化され負ければ非難される

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:22:25.61

誇張だったら都市の2%まで追い詰められてないだろw

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:22:42.75

ロシアは無差別食にミサイル落として、民間人を沢山殺してるからね

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:24:47.96

>>699
誰が正確に言えるというのかｗ
やっぱりそこに逃げるしかないんだな
>>250を見ると面白いぞ
状況的にウクライナ軍の損失は報道されているよりもずっと多いのではないかと間接的に伝えている
で、防衛研の兵頭は、脂汗滲ませながらウ軍の死傷者10万、ロ軍の死傷者20万などと相変わらずのコメント
立場的にそこの大前提を崩すことは出来ないんだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:27:22.67

ライブ

https://www.youtube.com/live/zJX_toCDzsU

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:32:43.25

親露派の寝言の数字に何の意味がある
死者数なんて、現地にもいないのに、わかるわけないじゃん
希望の数字言ってんじゃないよ

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:33:53.70

15時頃スタート

https://odysee.com/@RT:fd/livestream_RT:d

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:38:06.55

>>706
では、君が逃げずに答えてみろよ
エビデンスも示してさ

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:38:12.66

>>699
実際の数字が把握できないからこそ>>681みたいな推計が意味をなすわけだし、それが実際の数字と大きく異なることもない
昨日のミサイル一発クレーター君といい、ここ軍事板なのになんでこんなに文系おバカが多いんだ？w

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:39:05.14

ウク信はポドリャクにウクライナの言うことだけが真実だと洗脳されてるからな
ウク軍の無茶苦茶な人海戦術も実質的にこのサイコパスが指揮取ってるから

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:42:50.12

ちなみにウクライナは5/8昨日に変更後パレード無し

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:42:56.75

❗🇷🇺🇺🇦RF軍は、ヘルソン地域のドニエプル川の河口に位置する島々へのすべてのアプローチを制圧しました - メディア

ヘルソン近くのドニエプル川の河口にあるすべての島々へのアプローチが報告されています。
https://twitter.com/tretter50001/status/1655809746287427585?t=EDS2pqaUh0tjDzGCFuZ69A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:50:28.85

>>711
君が正確に答えてもらっても良いんだぜ
その推計の出処は君は知ってるのかな？

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:52:16.14

>>711
ちなみに開戦から一度もウクライナの砲撃数はロシアを上回ったことがないはずだよ
でもクピャンスク、イジューム、リマン、ヘルソンを失っているね

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:52:33.17

⚔🇷🇺🇺🇦、ワグナーの戦闘ユニットがバクムートの3つの目標に集中的に配置されています。

オリンピック学区は、クロモフにとって重要な場所です。ロシア軍は日中ここに2発のFab-500を落とした。頑丈な建物は残っていない。
小児科病院は重要度の低いエリアです。南側のジャンクションを取らずにここを取っても意味がない。

/FahrettinAltay/（ファレッティンアルタイ）
https://i.imgur.com/A3DBJT5.jpg
https://twitter.com/tretter50001/status/1655807530579247105?t=0mbPiPuCRcVkgGBGX_2HUA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:53:08.66

1945年5月9日同日

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1655808509533990912/pu/vid/640x360/_4pKzAfc8LdqE89L.mp4

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:55:16.81

新聞を鵜呑みにし、軍や新聞はおかしいといった人は非国民と言われて貶されて
竹槍で鉄の塊と戦えと言われ家も子供も焼かれても物も言わずに国を信じる。
そして玉音放送で一斉に目が覚める。
そんな悲しい歴史を潜った国の子孫も、情操教育を経てまた同じ過ちを繰り返すのだ。
民は愚かに保て。

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:56:40.32

>>715
>その推計の出処は
まぁ軍事板としては、西側情報、特にEU高官の昨年8月のBriefingでの、「ウ軍の戦死者10万以上・・」でケリが付いている。
当時のウ軍公式は、ロ軍戦死10万、ウ軍戦死1万。
ウクライナの抗議で、翌日には数字は無かったことになった

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:59:32.35

>>720
よく言うよ
ロシアの公式発表の戦死者をここに書いてみな

戦死者みたいなあやふやな指標なんて何の役にも立たんよ

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 14:59:34.51

ウクライナ軍に正教会が破壊される

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1655805674188578816/pu/vid/496x720/l1E8oSTFSexhWSjS.mp4

https://pbs.twimg.com/media/FvqNFyJWIAAmtIO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvqNFypWIAE64R5.jpg

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:05:59.93

現代戦は死傷者の大半が砲爆撃によるから
投射量と機械化率の差は死傷者数の差になりうる

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:08:59.81

>>721
>よく言うよ
ウ軍が、NATOとEUに伝えた自軍の損害の数字が出てきただけだから、だいたい事実なのでしょう。それを疑う貴方がおかしい

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:13:39.94

>>724
俺はそんなこと聞いてない
ロシアの公式発表の戦死者数を聞いている

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:14:58.81

>>725
>ロシアの公式発表の戦死者数を聞いている
双方の主張する相手の戦死者数の公式発表なんかは意味が無い

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:18:08.44

夜通しのワーグナーは、バフムートの 3 つの標的に集中しています。

オリンピック学区は Khromove にとって重要です。
ロシア人は日中、ここに 2 つの Fab-500 を投下しました。頑丈な建物は残っていません。

https://pbs.twimg.com/media/FvqcKsqWYAUweaG.jpg
https://twitter.com/tretter50001/status/1655807530579247105?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

ついに航空爆弾もきた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:19:23.96

>>726
この間アメリカから流出した機密情報はスルーするのか。あれの改ざんされたロシア有利の資料持ち出すと思って見ていたのに

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:20:18.70

>>724
推計は推計でしかない
言えることは双方10万人規模で死傷者を出してることくらい

お互いに損失を出しながら目的を達成するために戦っている最中に正確な死傷者数なんて把握できないよ

つまり戦況で判断すれば良い
大袈裟に言えば、ロシアもウクライナも戦死者数なんて気にしてない

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:24:13.00

「1週間や1ヶ月の問題ではありません。なぜなら、一方がより成功し、他方がより失敗する可能性があるからだ」とポドリャク氏は述べた。
❗彼は、反攻行動の主な任務は、「#ロシア人の士気を破壊すること」だと付け加えた。
https://twitter.com/ArthurM40330824/status/1655812207072927744?t=5lKnNFx0Ih77pwoCp_MsEQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:26:27.49

9日に落ちるかどうかなんてクソどうでも良い事にお互いこだわってるのはなんだかな
どう見てもあと一週間かかるのに

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:26:36.92

>>728
>この間アメリカから流出した
ウ軍不利な情報を、EU高官が出すのは不自然なので
事実をそのまま発表したと思うぞ。
一桁読み間違えたとかの訂正ではなく、そう言う発表は無かったことになった

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:31:33.50

>>726
答えられないんだろ
昨年の9月の5,937人が最後の公式発表だよ

笑うしかないよね

戦死者、死傷者で語るのは愚で戦況で語るのが良いんだよ

ソビエト時代は戦死者世界最多で戦勝国になっなった国だし

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:41:19.85

>>733
>笑うしかないよね
どこが？
ロシア軍側の公式、EU/NATO側の推測のロ軍戦死傷はまぁ一致している。ウ軍発表は10万、15万と積み上げているが・・
そんな数字なら、少し後方の配置を除くと前線の部隊は各所で全員戦死しないといけない。西側の観察ではそれほどにはなっていない。
一方、ウ軍公式のとても少ない戦死者に対しては、一桁多い数字がEU側などから公式Briefingで出ている (翌日あたりに否定)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:44:05.27

>>732
ＥＵ高官と言いながら結局その人の部署名もウクライナ紛争とのかかわりあいもかけずに続けるのか
ＥＵと言えどウクライナに対するスタンスの濃淡はあるうえ、ＮＡＴＯならともかくＥＵにリアルタイムでデータ流すかよ馬鹿

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:44:50.61

>>734
ん？
では聞くが戦死者が桁違うくらいに差があるのに開戦直後からなぜ、占領地を減らしてるのか、君の見解を聞かせてもらおうか

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:49:35.37

>>735
有名な事件なので、君が知らないなら「素人は黙れ！」だ

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:50:25.40

>>736
>開戦直後からなぜ、占領地を減らしてる
20万人で守れないから、が西側・ロシア側の定説だね

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:52:10.15

開戦直後から支配地域ふえてるだろw
去年のことも忘れたのかよw

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 15:55:49.05

>>737
はい、いつもの逃げが出ました

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:01:16.08

まぁ、喧嘩は止めよう
ウィットに富んだアニメを観て気分転換しようぜ
https://ukraine-inc.info/

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:01:58.35

>>738
占領統治をロシア軍が行ってない（内務省の管轄）事も知らずこの手の主張する人が軍板の総意を語るってどんなギャグｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:10:40.76

>>738
君が言っていることは、戦死者や死傷者数は戦況に影響はあまりないってことと同じ意味

局地戦なら意味あるかもだが判明する頃には決着つくからね

つまり素直に戦況を見た方が良いんだよ
で、今の戦況は膠着状態が続いている
バフムトを取ろうが防衛しようがそこは変わらない

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:17:37.77

プーチン閣下の演説

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:26:59.84

ロシア国家はいつ聞いてもいいですね

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:29:35.66

イスラエルのアパルトヘイトは、彼らが「テロリストの隣人」であり、民間人ではないという理由で、パレスチナ人の罪のない人々の殺害を正当化するために、国家の学者（テルアビブ大学の哲学者アサ・カッシャーのような）を委任しました. これは、ジュネーブ条約を回避し、最終的に覆すために行われます。
https://twitter.com/MaxBlumenthal/status/1655833202756317185?t=4a9Yety9xl1wQpZKcWz_gQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:32:35.97

🇷🇺🇺🇦⚡昨日のミサイル攻撃は、最近では最大級のものでした。

予備データによると、15 基の X-101/X-555 巡航ミサイルが、キエフだけで軍事目標に向けて発射されました。一斉射撃でのミサイルの総数は 50 ～ 80 ユニットと推定されます。
イスカンデル-K複合体のR-500を含むミサイルの大部分は、発表された反撃のためにウクライナ軍の予備が作成されているドネプロペトロフスクとハリコフ地域の軍事施設に飛んだ。
巡航ミサイルに加えて、約 40 機の Geran-2 ドローンもウクライナ軍の施設に対して使用されました。
https://witter.com/tretter50001/status/1655832194835701760?t=kHuhB9ny8S_ZCuPdoCtnuA&s=19

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:34:20.36

🇷🇺 西側諸国は紛争と動乱を引き起こし、伝統的な価値観を破壊して独自のルールを押し付け続けています。実際、強盗と暴力のシステムです。

プーチン
https://twitter.com/tretter50001/status/1655835721746243590?t=BCp9DclexSWPspidfg9TYA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:42:15.41

⚡赤の広場、モスクワ
https://i.imgur.com/pYxrwQO.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1655840111802630144?t=HryNQQ-VaeInS1sGrMP3Iw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:42:43.09

>>711
軍事板には職業ヘイトのカスはいらねーぞ
🥴外してコソコソ承認欲求満たすくらいならさっさとしねよ
適応障害で友達いないのか？ぶざまな奴だな

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:42:51.82

⚡赤の広場を通過する女性兵士
https://twitter.com/WarMonitors/status/1655839734466215937?t=ywi74kjkQBN6SGkv-2nHJg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:47:36.59

⚡モスクワ赤の広場

ドローンの予感
https://i.imgur.com/Fw713hf.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1655841222852853760?t=XIsQzQH4kIgTcbynGtbY1Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:52:11.57

⚡ 赤の広場で高精度ミサイルシステムIskandrer-Mの師団
https://twitter.com/WarMonitors/status/1655841717394833409?t=nf7Kl8PDdGiUJH9e_9aS_A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:52:59.52

⚡速報: モスクワの赤の広場での勝利パレードの航空ショーはキャンセルされました
https://twitter.com/WarMonitors/status/1655842740674998278?t=WqOOYM6-e3S42QKxLN5jbg&s=19
空爆に忙しいみたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:53:52.34

⚡Nukes

YARS or Topol
https://twitter.com/WarMonitors/status/1655842981839085568?t=tZ_bTUlSxjAWmopCYXdPfw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:54:27.86

⚡赤の広場にある対空ミサイルシステム S-400「トライアンフ」の列
https://twitter.com/WarMonitors/status/1655841886974640129?t=-XG3SMfA-7vZXcgJrOQJBw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:54:38.64

プリゴジンはプーチンに最後通牒を提示した：
5月9日10時40分までにワグナーPMCの弾薬に関する明確な情報がない場合悲惨な状況をビデオで見せます

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1655841254243020801/pu/vid/848x464/JumurHkQohlI8iMN.mp4

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 16:55:32.16

⚡#BREAKING AFU は Bakhmut の方向に「側面を引き裂いて」おり、近い将来に反撃を開始します— Prigozhin
https://twitter.com/WarMonitors/status/1655843582794670080?t=-dnB48E92tJOHY78w0Gkrw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:03:22.20

>>750
塩澤さんを何故過去2度落選させて、そして何故かきつねブレイクのこの年に合格させてしまったのか。。
後付けで球団が何と言おうと絶対偶然なんだけど、持ってる子は見つかるべくして持ってる。

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:04:43.54

また国歌きた

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:16:40.78

⚡#BREAKING プリゴジンが、PMC「ワグネル」はあと数日はアルテモフスクを離れないと発言。"戦おう "と。
https://twitter.com/WarMonitors/status/1655847094626680839?t=D5I2TmmARuLXCpVKtfEkjA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:17:30.25

あのパレード中止すりゃよかったのにな
本当に戦車がないのを公開するようなもんでしょ

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:19:50.08

戦車いっぱいだしたら
前線にいる兵士が激怒するやろ
簡素で正解なんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:21:16.18

日本は終戦記念日&戦没者慰霊やけど
ロシアは戦勝記念日&不滅の行進（戦没者慰霊）やからな
単なるお祝いでもないんだよな

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:23:25.30

>>762
西側がロシアは戦車がないと受け止めて燥いでくれるならやった甲斐があるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:26:53.83

今年は戦車１台だけど昨年は何台だったん？

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:27:16.28

プリゴジン遊んでるじゃん、バフムト陥落までどう見てもあと数日かかるからな、今日落とすのは無理があった

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:28:14.61

戦車が無いと思わせるための策略に見せて実際にないんだろ
中止にしたら戦車が無いだけで話が終わる

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:31:26.76

プロレスなのか悩ましいね
これだと弾薬供給されるという口約束信じて、ワグネルは残弾ぶっ放したようなんか状況か？

勝ってる方はこんな小細工いたんだろうに
どうなってんだか

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:40:09.56

>>743
ウクライナ軍の兵力はロシア軍の数倍であったが、ロシア軍の昨年秋の予備役の召集で3倍程度になっている。

ウクライナに展開する兵力は、ウクライナ軍側の発表では昨年の夏の時点で100万を越えていて、その後も動員を続けている。

最近のウクライナ軍によるロシア軍のウクライナでの兵力は37万とかの数字があっと思う。

ウクライナ側の根こそぎ動員はつづいていて、ウクライナの男は検問やパトロールで徴兵されている。その程度は、散歩をしていた若手の国会議員がひっかかったりする程度である(もちろん身分があるので、護送車に入れられて戦場に送られてはない)

ロシア側は、昨年の秋の予備役200万のうち30万を召集して以後は、追加招集はない。もちろん一般人への動員はない。それゆえ、特に歩兵の数は少なくワグネルに頼っている。

損害や戦か果は、両側とも(アメリカの戦争研究所とかはウクライナ側)大本営発表でおる。

それゆえ、人によっては、捕虜の数や旅団や部隊の推移や地方の戦死広報や叙勲などで推定する人たちもわりに多い。
　
私の場合は、ウクライナ兵の捕虜の数は数倍でしる限り一度も逆転がなく、ウクライナ軍の個別の旅団の推移が凄まじいので、個人的な少数意見に過ぎないが、ウクライナ軍の兵士の損失はロシア軍の47、5

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:43:54.07

>>770
もう自分語りは無用だ

自ら戦況に死傷者数は影響しないことを認めてるんだから黙ってなよ

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:44:56.25

俺は下痢で急に出そうになった時ダヴァイ！ダヴァイ！と叫びながらトイレに急ぐ

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:48:16.20

>>770
続き

個人的な少数意見だか、ウクライナ軍の兵士の損失は平均してロシア軍の4、5倍くらいではないかと推定している。

例えば、バフムトの市街戦では、ワグネル側は、ウクライナ兵の損失は7倍とかの発表をどこかで見たが、大本営発表であろう。ウクライナ側の発表だと、ワグネル側の損失が多いかもしれない。客観的に見ると、バフムト市街戦の損失比率では、ロシア軍な正規軍はあまりやりたくない、主体的にはやりきれない比率なのであろう。

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:49:21.26

>>769
正規軍がTOSやリン弾でサポートしまくってるからそれはないと思う
膠着がなげーから単に気晴らし、無駄に部下が死んで悲しむ男ならさっさとバフムトから離れている

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:49:30.59

>>541
S-300やS-400の防衛力を目の当たりにしたらそりゃなぁ

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:52:00.24

ワーグナーグループのリーダーは、アルチョモフスクで激しい戦闘が進行中であり、弾薬が到着し始めていると言います。
アルチョモフスク（ウクライナ名バフムト）で激しい戦闘が繰り広げられ、ロシア軍は前進を続け、弾薬が流れ始めます。これは、PMC ?Wagner? エフゲニープリゴジンの創設者によって発表されました。今日、グループの最大前進は130メートルでした。
合計15,000 mが占有されました。そして、約 2.36 平方キロメートルが敵の支配下に置かれています。
アルチョモフスクでの戦闘は激しく、グループは前進し続けています。
予備データによると、弾薬を受け取り始めています」

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:54:39.39

>>771
1年たって、兵士の数や動員の実態とかは、やっと冷静に議論できるようになりつつある。それまでは、ウクライナ軍とロシア軍を真逆にしないと許されないような雰囲気があった。

人海戦術をやっているのは、ウクライナ軍の方だが、それを言うとまだ大きな反発を招く。損失の比率とかは、もう1年ぐらいしたら、冷静な議論が可能になるのではないか。

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 17:55:31.15

ウクライナ軍はアルチョモフスクの方向に「側面を引き裂いて」おり、近い将来に反撃を開始する予定です。

プリゴジン

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 18:03:38.44

>>773
プリゴジンもワグネル100死んだらウクライナ軍は400～500人死んでると言ってるからね
損失分を毎日補充してるとも

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 18:10:39.94

>>773
こんな頭悪いレスしてんのか
本気？

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 18:13:39.25

>>777
ウクライナが人海戦術を行っていた可能性がある時期って紛争初期で
この時期にロシア軍の侵攻を押しとどめることに成功したから
欧米からの支援が本腰入ったという事態を丸無視した妄言

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 18:14:20.88

ウクはロシアに大量に死者がでていると宣伝しているし
ロシアは逆にキルレートは1対7くらいだと宣伝している
どっちも成果を宣伝しないと上から褒めてもらえないからプロパガンダ合戦やってるだけなんで