ウクライナ情勢 965

2023/05/08(月) 22:28:55.27

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 958(重複再利用、実質959)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683045799/
ウクライナ情勢 960
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683108920/
ウクライナ情勢 961
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683202163/
ウクライナ情勢 962
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683284142/
ウクライナ情勢 963
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683366013/
ウクライナ情勢 964
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683451679/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/09(火) 10:32:56.75

9日ももはや10時間近く経過してるな
向こうの時差がどれぐらいか知らんが

2023/05/09(火) 10:34:24.11

6時間遅れ

2023/05/09(火) 10:35:44.77

>>357
時差は6時間
日本が早いから、明日の朝6時に9日が終わる

2023/05/09(火) 10:36:36.15

日本国がウクライナを国家として承認してる＝ウクライナの戦争権、自衛権を承認している事になる
そのウクライナで戦争があって兵士がロシア兵等を条約等に違反しない形で無力化するのは当然承認する事になる
そこに日本人が義勇兵として参加する事を禁止する明確な法的根拠が無い＝本人の職業選択の自由が認められる
戦場で日本人義勇兵がロシア兵を無力化するのは命令系統に組み込まれた上で実施している。つまりはウクライナという国が戦争権、自衛権を行使する過程で行われている事なので日本人義勇兵が殺人罪などに問われることはない
戦争権や主権を持たないテロ組織に参加するのとは全く異なる解釈が成立する筈

2023/05/09(火) 10:40:22.90

私戦予備及び陰謀罪は判例が北海道大学生のISISシリア渡航事件しかないからなぁ
しかし元フランス外人部隊やアフガン傭兵の帰国者がそういった罪で裁かれたことはない。下記の記事の指摘通り義勇兵は私兵じゃないけど判例不足で法曹でも意見が分かれる点だなぁ
://news.yahoo.co.jp/byline/tagamiyoshikazu/20220228-00284427

2023/05/09(火) 10:44:39.58

>>329
焼夷弾を連発しても前進が僅かなのは狭い地域に密集してるからかな
ワグネルの火力が落ちてるからなのか、判断しづらいな

どのみち、9日までに陥落は無理だから10日以降も今の戦い方を継続したら落とすのは可能だが、反攻に備えた弾薬を供給して大丈夫な？

2023/05/09(火) 10:47:01.91

>>360
いっぽうロシア軍は「特別軍事作戦」の建前を続けているため、自軍の兵士がウクライナ兵を殺害する法的な合理性を説明できずにいた(ガーキン談)

つーかロシアは超法規的措置を乱発しすぎて法律とか滅茶苦茶になってるけど今後どうやって法治国家に戻せるのかね
プーチン一味始末したとしても、大統領権限とか色々縛らないと頭のおかしい振る舞いは今後も出来てしまうことになるし

2023/05/09(火) 10:50:11.50

きっと戦勝記念日以降は、ロシアは同じ様にバフムトには弾使わないと思うな
戦勝記念日以降に落とせても、あまり意味ないし
その間にウクライナの反攻が成功したら、もっと意味ないしw
反攻への防御が疎かになるから

ワグネルは結果出せなかったら、やはり撤退する気がするな
あまり利がない事や目立たない事はやらなさそう
あの人は野心のためだけに動いてる気がする

2023/05/09(火) 10:51:07.06

>>298
戦車はウクライナに既に1000台くらいあってT-90がこれに加わるから年内は無理

2023/05/09(火) 10:51:47.86

https://twitter.com/StateOfUkraine/status/1654905391216566274?t=t_rg2IAHECN_fHAA5ZcQaw&s=19

メリトポリ
ロシア軍撤退の気配はあるがどうなんだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/09(火) 10:51:58.63

ウクライナ全土に空襲警報発令中

2023/05/09(火) 10:52:14.80

>>302
流石にアレの再選はないだろ
ないよね...

2023/05/09(火) 10:52:41.22

リアル戦争のはらわたが起きるとは。

2023/05/09(火) 10:55:20.78

>>363
まぁ言ってもしょうがないけどね
ロシアのあたりに住む民族が定期的に西側に向かって津波の様に侵略するのはフン族の頃から続いてる宿命みたいなもんやからな

2023/05/09(火) 10:55:40.38

次のアメリカ大統領選挙が2024年12月だから今のところトランプはこの戦争にとってどうでもいい存在。その頃までロシアが継戦できてるとは思えないし。

2023/05/09(火) 10:58:24.89

>>367
毎度の市民相手の無差別攻撃
クズだね

2023/05/09(火) 10:59:59.46

>>368
バイデンジャンプ再び

2023/05/09(火) 11:00:32.33

ニコラエフの地下組織：「ソルンツェペク」の攻撃の後、ウクライナ軍の戦闘員は向精神薬を与えられます

彼によると、ウクライナ軍は訓練を受けていない兵士を最前線に投げ込む。「ソルンセペカ」からのロシア軍の攻撃の後、彼らはパニックを起こします。
「パニックを少し和らげるために、指揮官は兵士にアメリカの向精神薬を与え始めました-これらは丸くてピンク色のラベルのない錠剤です。彼らはまた「フェン」と呼ばれるそのようなゴミを与え始めました、彼らはそれを嗅ぎます - そして数日後に彼らは疲労感を失い、潮の流れが始まる。次に、ガバナ（てんかんやその他の神経障害に使用される薬）が来る。戦士は1日3回300mgを与えられ、その後1週間起きていることができる。」

彼によると、医師はウクライナ軍に勤務する同志に、3か月後に血管、圧力、時には記憶喪失などの問題が始まると語った。
://ria.ru/20230509/podpole-1870544545.html?rcmd_alg=slotter

おくすりの話。フェンはアンフェタミンやメタンフェタミンだろうか？ガバナで抗てんかん薬だとガバペンチンが近いが鎮静剤なんだよな……
個人的に新兵がTOS-1を受けたらシェルショックを起こしても仕方ないと思うので精神薬による鎮静は必要だろう。それを都合よく再構築したプロパガンダだと思う

2023/05/09(火) 11:01:11.45

プリゴジンは撤退しないとは言ってないんだよね
弾が補給されたから、当面続行すると言ってるだけなんだよな

2023/05/09(火) 11:05:45.24

こんな事するからね
脳筋バカ、戦略なんてありゃしない

ロシア軍バフムトで“焼夷弾使用” 上空から無数の炎病院近くか
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8a04785013c3c5f369bca65c74631cf7fcec6a8

2023/05/09(火) 11:05:54.74

>>356
ワグネルが占領したほんの1部分を指して我がロシア軍がバクムトをナチスウクライナ悪魔教徒から解放しました！って事実とは違っても宣言すればいいだけだから
どうせ無知なプー助とオークの民が現場を知るすべ無いからな、、、いつも通り上層部に報告するだけだわwww

2023/05/09(火) 11:06:13.20

ブラッドレー　ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

2023/05/09(火) 11:08:57.27

>>371
来年予備選から大統領選挙一色になる米国　
ウクライナの関心なんて無くなる

2023/05/09(火) 11:09:21.05

欧州委員長が9日にキーウ訪問、「欧州の日」　揺るぎない支援表明
2023年5月8日10:30 午後
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2WZ0TZ?il=0

欧州連合（ＥＵ）の執行機関である欧州委員会は８日、フォンデアライエン委員長が９日の「欧州の日」に合わせてウクライナを訪問し、首都キーウ（キエフ）でゼレンスキー大統領と会談すると発表した。

2023/05/09(火) 11:09:57.32

毎度のことながら戦犯行為しかしてねぇな、ロシア。

2023/05/09(火) 11:10:38.15

北と東から首都を狙うのは無理と判断して南から回り込んで西から突入する軌道か
Zhytomyr Oblast, Kyiv Oblast and Cherkasy Oblast
しかし
https://www.flightradar24.com/NORSE61/3035f8d6

2023/05/09(火) 11:11:00.76

https://twitter.com/War_Mapper/status/1655727586633297922?t=dKAR5ZRDJM-vvZHfjoVKcw&s=19
はりゃりゃ？
昨日とうってかわって全然進んでないよ？
これじゃ間に合わないね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/09(火) 11:11:17.97

ロシアは軍事施設を攻撃したと主張してるけど、人道支援の倉庫だってよ
赤十字社は、ロシアがミサイル攻撃でオデッサの倉庫を破壊したことを確認

なぜかリンク貼ると弾かれるのでリンク無し

2023/05/09(火) 11:12:04.93

>>336
マジか。在庫大量に余ってるだろ。J隊もあげちまえよ、ほとんど要らねぇんだから

2023/05/09(火) 11:13:56.70

フォンデアライエンは空襲警報発令の中、キーウ訪問
EUが「揺るぎない支援」を表明するにはもってこいですが、さて、どうなるかな

2023/05/09(火) 11:15:12.53

戦略も戦後もクソもない武器隠せそうな場所片っ端から破壊しまくっている
噂の大反攻とやらが怖いんだろうな

2023/05/09(火) 11:15:13.67

おいおいノーコンミサイルで万が一ポンデライオン爆殺してしまったらどうすんねん

2023/05/09(火) 11:15:37.22

>>282
戦後一度も適応されてない死文化した法律だろ。
ツイッターに撃破数が書いてあるヘルメットの写真があるから逮捕ダーーなんて事言い出すのは頭のオカシイ奴だけ。

そもそも日本人なら数数えるのに正の字書いてカウントするだろ。
ヘルメットの書き込みは1111に/書いてたから、日本人以外の可能性もある。
https://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/d/3/d39a73a7.jpg
https://twitter.com/renkun870/status/1652369059135078400/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/09(火) 11:15:39.81

>>363
日本人基準で頭がおかしい指導者＝ロシア人が好む指導者

2023/05/09(火) 11:15:49.99

>>373
バイデンジャンプなんて信じてるのか？

2023/05/09(火) 11:16:15.89

>>374
ロシアソースだから自軍のことをウクライナ軍に入れ替えてるんだな
そもそも西側の訓練設備から新兵送り出してる図があちこちで出てるしなー

2023/05/09(火) 11:17:55.33

>>164
ベトミンに参加した元日本兵が処罰されたとか聞いたことないんだけど

2023/05/09(火) 11:18:07.22

gangsta氏はメダルオブオナー持ちか、すげーなオイ

2023/05/09(火) 11:19:15.38

>>387
弾尽きちゃうんじゃないのかね
ロシアはおバカだから、無駄使いしそう
一般人、平気で殺すからなー

2023/05/09(火) 11:19:28.24

モルドバの方からぐるっと回って西からキーウに向かって飛んでいる。
だがしかしAwacsは見ているぞ
https://twitter.com/euromaidanpr/status/1655757862956564481?s=46&t=_Ce5iUMCKb2igu4Gwe-Z_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/09(火) 11:21:55.54

>>57
フランス外人部隊に所属していた日本兵が逮捕されたとかそういう話は聞いたことがないが、はて

2023/05/09(火) 11:26:01.91

ギャングスタさん自衛隊でドローン部隊指導したい言ってたから　自衛隊幹部として迎えられるよ　国益だもの

**!omikuji** (ﾜｯﾁｮｲ 37cb-+kJa [60.40.246.17]) · 2023/05/09(火) 11:31:05.01

>>186
自分の息のかかった人物を敵対国内で重用させるためにわざと罵るって手もあるからな…

2023/05/09(火) 11:34:12.39

キーウ上空で2発撃ち落とした

https://twitter.com/revishvilig/status/1655762157827510272?s=46&t=_Ce5iUMCKb2igu4Gwe-Z_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/09(火) 11:36:10.90

>>393
金門島に釣り旅行に行っただけで紅軍壊滅させた旧軍将校とかいたな…。

2023/05/09(火) 11:36:29.85

>>394
さすがにメダルオブオナーまでいかんだろ
鉄十字章位じゃね？

2023/05/09(火) 11:37:11.76

キーウの防空は硬いのは事実。
さっさとクレムリンに30発くらい撃ち込んで
モスクワの防空を試そうよ。

2023/05/09(火) 11:39:58.31

>>57
戦国時代みたいに耳でも並べてたら分かるがただのマークじゃ何の証拠にもならんだろ
で、殺害の証拠をウクライナに要請するの？完全に治外法権だわ

2023/05/09(火) 11:40:09.40

OSINTdefender
@sentdefender

10:55 2023/05/09
https://twitter.com/sentdefender/status/1655753245258575880?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

現在、複数のKh-55空中発射型巡航ミサイルがウクライナ領空にあり、そのほとんどが首都キエフを標的としているようです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/09(火) 11:41:06.51

>>394
メダル・オブ・オナーは最高勲章だべウクライナ最高英雄勲章がソレだけど外国人は貰えないんじゃね？

2023/05/09(火) 11:41:59.44

>>364
ていうかバフムトで傭兵使って攻勢かけてるのはウクライナの反転攻勢に備えて防御を固める時間稼ぎだろ。

2023/05/09(火) 11:43:09.84

中村逸郎は親ロシア反プーチンだろ

2023/05/09(火) 11:43:21.06

メダル・オブ・オナークラスだと年金とかまでついちゃうし
恐らく大統領官邸とかでの授与になる

1級鉄十字クラスだろうけど、とんでもない栄誉

2023/05/09(火) 11:44:06.15

>>204
青山の「私の知り合いが～」情報は、出所の知れたやっすいネタ以下だった件
オシント、ヒューミントの専門家から酷評されてたな

2023/05/09(火) 11:44:34.11

>>285
NATOもな

2023/05/09(火) 11:44:35.06

あんだけのことやらかしたのに勲章貰えたこと自体が驚き

2023/05/09(火) 11:45:02.57

バフムートのために他の戦線から砲弾を抜き取ったら、防御を固めてることにならん。

2023/05/09(火) 11:45:16.04

>>391
バイデンが大統領選の史上最高得票だったのを信じてるのか？
オバマより人気があったと本気で思ってる？

2023/05/09(火) 11:45:42.69

仮にウクライナにしろロシアにしろ完全に決着ついて証拠と共に代理処罰を求めてきたら国内法で処罰されるんじゃないの。起訴までのハードル高いけど

2023/05/09(火) 11:46:00.80

連日のミサイル小出しで防空を疲労させてから記念日に虎の子Kh-55を投入するのは良策だと思う
まあウクライナ当局は防空作業をSNSにアップするなと前々から言ってるから結果が出るまでは事実確認とれないしなぁ

しかしキーウを狙っても前線は良くならないだろうて、クレムリン攻撃の仕返しをしないと国内に面子が立たないのはわかるが

2023/05/09(火) 11:46:46.84

>>407
攻撃部隊をバフムトに拘置できていないのに足止めになるのかね？

2023/05/09(火) 11:46:47.32

アメリカの名誉勲章と同等かといえば、ウクライナ大統領からではなく陸軍司令官からの叙勲だから違うは違う。
ただ、叙勲理由が素晴らしい功績にあることは想像できる。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Awards_and_decorations_of_the_Ukrainian_Armed_Forces#:~:text=Awards%20and%20decorations%20of%20the%20Ukrainian%20Armed%20Forces%20are%20military,accomplishments%20while%20serving%20on%20active

2023/05/09(火) 11:47:11.19

>>412
あんだけの事っていう言うのはどうやら誇張だったらしい

2023/05/09(火) 11:47:47.54

>>407
それはウクライナにも言える
反攻作戦の準備のための時間稼ぎとね

だから反攻作戦の結果次第とも言える

2023/05/09(火) 11:49:17.27

>>204
青山さん、心意気は嫌いじゃないんだけど、あまり理想論を語り過ぎてリアリズムじゃないんだよね。
主張すればその方向に曲がっていく感覚なんだけど、それって左翼とやり方が変わらないのであって、最適化が苦手なんだろうな。

軍事は得意な人ではないでしょう。

2023/05/09(火) 11:49:23.62

空襲は終わったようだけど大きい残骸が落ちたようなので
この前みたいな被害があるかもしれない
https://twitter.com/revishvilig/status/1655765286702727170?s=61&t=1RQR4R5vq3-4AiyrS0qwWw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/09(火) 11:50:16.15

>>405 続報

11:46 2023/05/09
https://twitter.com/sentdefender/status/1655766116084400128?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

今夜のウクライナへのミサイル攻撃は今のところ終わったようで、ウクライナ領空で追加のミサイルは検出されていません。ロシアの「勝利の日」であることを考えると、非常に珍しいことですが、多くのミサイルが発射されたようには見えません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/09(火) 11:50:33.26

渡部元陸将の読みだと反攻は5月半ばだったか
そろそろだな

2023/05/09(火) 11:50:55.44

gangstaの貰ったという勲章調べても出てこないな
新設されたやつかな

2023/05/09(火) 11:52:54.46

>>166
すでにツッコミされてるけど日本赤軍は正規軍ではないテロリスト犯罪者集団なので
ついでにいえば国際指名手配されてるし

2023/05/09(火) 11:53:06.75

キーウ時間とモスクワ時間は同じなのか
これも変えたほうがいいな

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 11:56:02.93

勲章そんないいのか

兵士のモチベーションそんなに上がるとはね

2023/05/09(火) 11:56:16.07

勲章はそれだけ貢献が社会に認められたという事で、社会からの感謝の証。とても名誉なものですな。

2023/05/09(火) 11:56:20.62

ウクライナはまだサマータイムやってるから、3月末からモスクワと時刻が同じになった。

2023/05/09(火) 11:57:00.89

ロシアの戦闘員は、ドニエプル川の左岸にウクライナのDRGが上陸するのを防ぎました

「ロシア軍は、アリョーシカの町の北にあるドニエプル川の左岸に上陸しようとする試みを、7隻のスピードボートに乗ったウクライナの破壊工作および偵察グループによって妨害した」と情報筋は語った。
://ria.ru/20230509/vysadka-1870546597.html?rcmd_alg=slotter

威力偵察だなぁ

2023/05/09(火) 11:58:05.90

>>414
「トランプじゃない方」という表の流れがあったとすれば普通に有り得る

2023/05/09(火) 11:59:09.21

株価を下げた大統領の再選はないんだよ

2023/05/09(火) 12:00:12.20

ヘルソン方面は陽動だと思うけど露軍は嫌だろうなこの変な動き

2023/05/09(火) 12:02:11.48

>>428
認められないよりは、認められた方がヤル気は出る
形在るものの方が他人に示しやすい
政府もボーナス渡すよりは安上がりで簡単で助かる

たまに乱発されインフレするようだけど、もらえないよりは良い

2023/05/09(火) 12:02:16.66

バフムト絶対守る→撤退
反攻する！→しないか失敗

2023/05/09(火) 12:03:36.62

老人になったら日本でも皆勲章もらいたがるだろ
勲何等とかな

2023/05/09(火) 12:11:17.91

>>363
ロシアは建前上法治国家の皮を被った独裁国家だぞ
為政者の意向を追認して正当化するために立法がある
その立法だって西側と商売するのに都合が良い＆人治国家だと野蛮さ丸出しでカッコ悪いから、見かけだけ法治のフリをしてるだけだし

2023/05/09(火) 12:11:56.13

ウクライナの反転攻勢は大嘘

2023/05/09(火) 12:12:06.22

バハムトこんな端で戦線維持する意味あるのか？
嫌がらせ？

2023/05/09(火) 12:14:48.30

バフムトめぐって正規軍、カディロフ、ワグネルでビーチフラッグみたいなこと起こらないかな

2023/05/09(火) 12:15:18.30

>>438
その建前は剥がしたらいかんだろってところをやっちゃったからなあ

平たく言えば「国ではない」扱い。ISILとかタリバンみたいな

2023/05/09(火) 12:16:09.68

勲章は褒美の代用品、戦国時代の茶器みたいなもの
働きに対してポストも金も圧倒的に足らないからな
勲章いらんから給料上げろ言われても困る

2023/05/09(火) 12:16:21.84

キーウに「最大規模」無人機、迎撃の破片で負傷者…対独戦勝記念日控え攻撃強化か

キエフえらいことなってっぞw
アメリカとウクライナ共倒れだな。

2023/05/09(火) 12:16:40.61

>>432
馬鹿丸出しだな
オバマやトランプの演説会場とバイデンの演説会場の様子を検索してみ

2023/05/09(火) 12:17:15.51

>>434
ヘルソンの強引な渡河は、確かに陽動だろう
デカイ艀や大規模な架橋車輌を使わない限り、軽装の歩兵しか上陸できないわけだし
が、無視し得ぬ陽動だ
ウ側はサボリージャやバフムートと違って包囲される心配がなく
ヘルソン西岸からの支援砲撃が得られ、船で速やかに撤退も出来る
露軍を西側に引き付ければサボリージャ南下の支援となり
引き付けられなければ、そのまま渡河を進めるだけ
東部に比べて補給線も短く、いつでも本攻勢に繋げうる

リスクは高いが、リターンも大きい

2023/05/09(火) 12:17:18.33

国会審議控えてるだよな～
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/208/syuh/s208027.htm

2023/05/09(火) 12:18:03.95

ウクライナ「ロシアはなんでこんなところを必死で攻めてるんだろ」
ロシア「ウクライナはなんでこんなところを死守してんだろ」

2023/05/09(火) 12:18:51.15

>>444
破片でえらいことなってたら、全土がすでに占領されてるよ

2023/05/09(火) 12:19:20.48

>>447
どうせ個別事案には答えられないで終わりだよ。国会が認識示す必要性ないし

2023/05/09(火) 12:19:23.21

>>448
キエフえらいことなってっぞw

2023/05/09(火) 12:21:34.49

叙勲となると戦後にウクライナ軍に残る目もあんのかね

2023/05/09(火) 12:22:21.77

ウクライナの見どころって美少女が多いことぐらいだな

2023/05/09(火) 12:22:31.52

War Mapperは情がない

バフムート市周辺のおおよその状況を拡大した地図。

前回の更新以降、確認された制御の変更はありません。
witter.com/war_mapper/status/1655727586633297922?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

2023/05/09(火) 12:24:00.77

>>450
WW2以来初やない？、戦闘行為を行い外国から勲章授与された方は傭兵の方でも勲章授与者見た事ないし、

2023/05/09(火) 12:24:10.42

>>298
イランと北朝鮮中国インドが支援してるし余裕なのでは？ロシアは。

2023/05/09(火) 12:24:13.61

もしウクライナが反攻したとして
反攻したけどバフムトみたいな面積しか取り返せませんでた、西側の税金で貰った装備は大半を失いました、ロシアの塹壕に阻まれて進めません

こうなったら両国攻める方が損するから休戦一直線か？