ウクライナ情勢 965

2023/05/08(月) 22:28:55.27

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 958(重複再利用、実質959)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683045799/
ウクライナ情勢 960
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683108920/
ウクライナ情勢 961
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683202163/
ウクライナ情勢 962
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683284142/
ウクライナ情勢 963
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683366013/
ウクライナ情勢 964
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683451679/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/09(火) 13:36:19.51

>>579
他でやってくれ
陰謀論はスレ沢山あるだろ

2023/05/09(火) 13:37:47.66

ワグネル、ロシア政府から弾薬まだ届かず＝プリゴジン氏

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-bakhmut-prigozhin-idJPKBN2X004K

だろうと思った

2023/05/09(火) 13:39:48.26

>>575
ギルキンは自分だってショイグ国防相のことを、軍の学校を出てないとか〇〇とか××とか、さんざん悪口言って
世論を煽ってきたのに、自分がFSBの手先だと世間に勘ぐられてないと思ってるとしたら、ヌけてる。

2023/05/09(火) 13:40:09.20

プリゴジン「弾がまだ来てないんだけど？」
ゲラシモフ「あー、今出ました」

2023/05/09(火) 13:42:07.30

https://twitter.com/nexta_tv/status/1655790949807828992
CNNによると、#UnitedStates は火曜日に#ウクライナに対する12億ドルの長期安全保障支援を発表する予定である。

パッケージには、ドローン、砲弾、防空システム用ミサイルなどの武器が含まれています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/09(火) 13:42:43.52

>>586
蕎麦の出前か

2023/05/09(火) 13:43:30.66

>>584
グダグダすぎるだろwww
マジで負け戦濃厚で戦後へのマウント合戦にしか見えんw

2023/05/09(火) 13:44:38.90

>>584
宅急便じゃないんだから翌日に届くわけないだろ…なんかグダグダだは

2023/05/09(火) 13:45:21.17

ゲラシモフ結局首にならないのか

2023/05/09(火) 13:46:11.02

>>577
昔からラトビアに住んでるからでしょ
ロシア語話者は東欧全体に広く分布していてどの国にもいたのよ
というのも昔はロシア語ができるとお給金のいい仕事にありつけてメリットが大きかったからでね

ソ連崩壊とともにそういったメリットが消失して逆に民族主義高揚の標的になって
受け入れてくれる所がロシアくらいしかないので今回のような話になってる

2023/05/09(火) 13:47:20.76

>>533
冬戦争
本当にものを知らんやつだな

2023/05/09(火) 13:48:47.60

>>569
ところが松永久秀は最近の学説では三好の忠臣ということになってるんだな

2023/05/09(火) 13:49:15.52

https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
敵の巡航ミサイルを23/25発破壊
聖なる」5月9日の夜、ロシア軍は海・空から発射される巡航ミサイルでウクライナ領内を攻撃した。
5月8日22時頃、敵は黒海の空母から8発のカリブ巡航ミサイルを発射し、同国東部地域へ向けて発射した。

2023/05/09(火) 13:50:27.90

>>579
法的に争った末に裁判所から選挙不正が認定された例が一件でもあるのか？

2023/05/09(火) 13:50:48.34

>>592
え、それって危険じゃね
そこだけ読むとウクライナよりやばい構図じゃん

ウクライナのドンバスやオデッサは、ロシア語しかしゃべらない市議会議員なんかざらに居たらしいし、
たしか市長とかもメインはロシア語の人間が多かったはず

2023/05/09(火) 13:50:53.25

「このゲモシラフこと戦争に限り虚偽は一切言わぬ　弾は送る・・・・・・！
送るが・・・・・・今回まだその時の指定まではしていない　そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい

つまり・・・・我々がその気になれば弾の受け渡しは１０年２０年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・！」

2023/05/09(火) 13:51:45.17

古谷経衡氏「理由があれば侵略戦争をしてもいいのか？」、鈴木宗男議員「一にも二にも
停戦だと言っている政治家は私だけ」ロシアのウクライナ侵攻めぐり激論
https://news.yahoo.co.jp/articles/3aaab7138696e21cb241ffa4b48a7aa07dfb7a3a
鈴木議員：去年2月のウクライナ問題以降、政治家の中で『一にも二にも停戦だ』と言っているのは私だけだ。
古谷氏：停戦なんて応じるわけがない。
鈴木議員：停戦に持っていくのが国際社会の役割だ。
古谷氏：現状の占領地を引き払って撤退するのがロシアのやるべきこと。その条件で停戦するならいいと思うが。
鈴木議員：どういう条件かということではなく、両方に銃を置かせることが先だ。ユーゴ爆撃の時も
アメリカが一方的に攻めたわけだが、線引きをせず「まずは攻撃をやめさせる」ということでやめた。
古谷氏：侵略されている側に武器を置けというのは極論だと思う。

2023/05/09(火) 13:52:42.00

>>593は>>553に対するレス　
申し訳ない

2023/05/09(火) 13:53:33.50

>>582
この問題は民族問題でもあるけど・・・
ラトビア語を話すラトビア国民とロシア語を話すラトビア在住者に大きな民族的な違いがあるかというと微妙なところなんだよね
ユダヤ人のようにユダヤ人としか結婚しないとかではなくラトビア語話者とロシア語話者の混血も普通にあるし
何よりロシア語を話していた理由が民族主義的なものではなく実務的なメリットによるモノだったのが
ラトビア独立とともに民族主義的なものに書き換えられてしまったのが根本の原因だし

2023/05/09(火) 13:54:00.84

>>573
>>580
自演用に２つ用意しております🙂

2023/05/09(火) 13:55:36.81

>>592
所属国の言語が話せないロシア語話者にまともな仕事があるかいな
いい仕事があるってのは所属国の人間がロシア語を学ぶ動機にはなるかも知れんけど、ロシア人が移住して来ても多少なりとも言葉勉強してこんにゃ何も出来んで

2023/05/09(火) 13:55:42.05

>>597
構図だけ言ったらバルト三国はウクライナよりずっとやばいし政権も（主義思想的に）危ういよ
ウクライナ支援の絵だけ切り取って報道されてるから好感度高いけどね

2023/05/09(火) 13:56:36.37

ロシア新興財閥から「ひどい」戦争の批判、ウクライナ侵攻巡り
https://news.yahoo.co.jp/articles/da19c96a397c283cc9f49181eded4420ac806cc7
ＣＮＮ）　ロシアの新興財閥（オリガルヒ）の一人、アンドレイ・コバレフ氏が８日、政府の
ウクライナ侵攻や侵攻行為が自国にもたらした結果を批判した。

コバレフ氏はＳＮＳ「テレグラム」で共有した動画で、自分は当初、ロシア軍がウクライナ軍の
防衛を打ち破り、キーウを２、３週間以内に掌握すると信じていたと発言。
それが現実とならなかったことに驚きを示した。

コバレフ氏の発言は自身が会長を務める企業家団体の生配信で行ったもの。
同氏は「これは特別軍事作戦ではなく、ひどい戦争だ」と述べた。

2023/05/09(火) 13:56:55.12

>>603
それはソ連崩壊後の話で昔はロシア語話者にしかまともな仕事がなかったんだよ

2023/05/09(火) 13:59:42.04

結局ワグネルどないすんねん

2023/05/09(火) 14:01:45.90

欧州において言語は国家民族のアイデンティティだからなぁ
「最後の授業」というフランスのプロパガンダ小説を国語に取り入れてた国もあったけど

2023/05/09(火) 14:02:17.05

>>601
ドイツ人追放が似たような感じだったので　最悪同じ結末を迎えるんじゃね

2023/05/09(火) 14:02:40.92

>>606
なるほどね
崩壊後すぐに帰国事業始めたら良かったな

2023/05/09(火) 14:03:05.69

ウクライナ国内のロシア系住民も戦後どうなるのかね

2023/05/09(火) 14:03:26.62

>>599
ムネヲの気狂いぶりが際立ってるな

2023/05/09(火) 14:05:44.00

>>609
最悪のケースはそうだろうね
ただラトビア政権がこういうことやるのは民族主義煽って票稼ぎするためだから
国内のロシア語話者が完全にいなくなったら自分の首絞めることになるはずなんだよね

2023/05/09(火) 14:06:38.37

>>599
＞鈴木宗男議員
＞政治家の中で『一にも二にも停戦だ』

はぁ？
お前は、宇国降伏を言っていただけだったろうが。
露助の弱さを実感してから停戦と言い出した売国奴だろうが。

2023/05/09(火) 14:06:55.75

>>515
> ロシア系に国籍与えてこなかった筈

国籍の機能のメインは外交的保護だが、パスポートが「市民用」と「非市民nepilso?i用」の2種類あり、
同化されてないロシア系は後者になって、無国籍ではないらしい。

2023/05/09(火) 14:08:13.46

>>601
クソメンドクサイのが、ロシア帝国の最大範図がクソでかいってこともあるらしい

日本も一度チャレンジした満州国建国ってのがあるが、
ロシアの場合は超デカい満州国が成功しちゃって、結構長い間それで進んでしまってから解体したから、
なんとなく「あれは本来俺たちの土地だったんや・・・・感」みたいなのが存在するんだよな

日本人の場合はすぐに失敗して手放して引き上げたから　「あーそんな失敗もあったな」って、
どんな極右でも満州が日本のものだって言ってる奴はいま存在しないが、
もし仮に満州を１５０年ぐらい統治してて日本語をしゃべる中国人が満州の１５パーセントぐらい占めていたら、
「あれって俺たちのものじゃん」って言い出す奴は結構いると思う　もしくは口に出さなくてもそう思ってるとか

2023/05/09(火) 14:08:34.40

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1655800585197694976
ウクライナで活躍する2S1 Gvozdika 122mm SPH、低角度の直接火力支援を行う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/09(火) 14:09:16.57

>>610
誤解してるようだから言っておくけどラトビアに住むロシア語話者は古くからラトビアに住んでて母国はラトビアだよ
大元のルーツはロシアかもしれないがそれは何百年も前の話だし帰国というよりは追放だね

2023/05/09(火) 14:11:35.74

>>618
基礎教育でラトビア語を教えなかったんか・・・

2023/05/09(火) 14:14:44.34

>>617
＞低角度の直接火力支援を行う。

正に命懸け…99式自走155mm榴弾砲を送ってやりたい。
PzH2000があるから必要ないだろうが…。

2023/05/09(火) 14:14:59.19

>>619
ラトビア在住のロシア語話者にはラトビア国籍が無いからね
当然教育の義務なんてものも存在しない

2023/05/09(火) 14:15:22.90

>>615
ああ無国籍問題は二重国籍で解決してるのかと思ったらそういうのがあるのか

2023/05/09(火) 14:15:32.81

>>619
話者が少ない言語はどうしてもな…実利考えるとしかたない面もある

2023/05/09(火) 14:16:10.17

>>599
停戦する前に奪ったウクライナ領土からの全面撤退を言っていないーつまりロシア寄り

2023/05/09(火) 14:16:24.60

>>595
この前の無人機が100%で今回もほぼ迎撃
ミサイルの数少なくなってるから？

2023/05/09(火) 14:17:12.35

>>621
ラトビアに生まれたけどロシア国籍ってこと？？
生まれた土地の国籍になる原則じゃないのか

なんか複雑だな

2023/05/09(火) 14:17:34.44

>>590
弾は早く渡さなきと意味がないぞ
襲われたら一貫の終わり

2023/05/09(火) 14:20:53.63

中の人が取材協力したらしい

🇯🇵モルファーが日本のテレビに飛びました

先日、日本のテレビ局 TBS NEWS DIG のジャーナリストからコメントを求められました。彼らはロシアでの放火の話題に興味を持っていました。覚えているかもしれませんが、私たちはロシア連邦の火災統計に関するいくつかの資料を作成しました。これは彼らが日本の聴衆に語ったことです。そして、そのプロットについて、ジャーナリストはTaras Chmutからコメントを得ました.

日本語を知っている人は、放送中にブラックボックスがある理由を説明してください? 🌚

://t.me/molfar_global/2196

謎の火災はブラックボックスプロジェクトなるウクライナ側の破壊工作によるもでは?とのレポート

2023/05/09(火) 14:21:10.09

日付で切ったわけだから意味はあるんやろなあ
期待はしてるが、逆に期待通りでないとちょっと雲行きがなんとも言えなくなる

2023/05/09(火) 14:25:12.36

>>626
単に無国籍
生まれた土地の支配者が生まれたことを認めればその国籍になるけど認めなければ無国籍

んで保護を求めても国籍を認める国がロシアくらいしかないからロシア国籍になるってのが一番多いケースだと聞いた

2023/05/09(火) 14:26:38.19

成果ないから、何も言えないからなー

ロシア「戦勝記念日」の祝意、今年はウクライナに言及なし　国民も無視
https://mainichi.jp/articles/20230509/k00/00m/030/058000c

2023/05/09(火) 14:28:03.68

>>621
いや、、、それなら余裕で外国人やろ
帰化する気がなくてアイデンテティがロシア人なら追放で良くね？
在留期間延長の手続きを段階的に難しくしていけばええねん

2023/05/09(火) 14:30:44.58

>>631
国民向けだけにメッセージとか、それすら出さんとかケツの穴小さいことやってるのな
ノヴォロシア帝国作りたいなら、建前くらいどーんとしてりゃ良いのに。中国なんかもそうだけど、覇権主義国のこの手のみみっちさはなんとも滑稽だ

2023/05/09(火) 14:31:23.57

ロシアがキーウに巡航ミサイル、全て迎撃＝ウクライナ当局者
https://news.yahoo.co.jp/articles/39a43cd6d567de4c5023f82f812ae62849432db8
[キーウ９日ロイター] - ウクライナ当局者によると、ロシアは９日、ウクライナの
首都キーウ（キエフ）に向けて約１５発の巡航ミサイルを発射したが、
防空システムに全て撃ち落とされた。

2023/05/09(火) 14:33:39.11

5月9日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者195620(＋650)
戦車3734(＋4)
装甲車7257(＋4)
長距離砲3031(＋13)
MLRS554(＋0)
対空ミサイル車両307(＋1)
航空機308(＋0)
ヘリコプター294(＋0)
無人機2618(＋4)
巡航ミサイル955(＋8)
輸送車5969(＋11)
艦船18(＋0)
特殊車両388(＋4)

2023/05/09(火) 14:34:08.04

>>584
戦況は弾薬の補給状況を左右するんですね
分かります

2023/05/09(火) 14:36:47.55

>>635
相変わらず長距離砲狩られまくってて、長距離とは？ってなるな

2023/05/09(火) 14:36:58.42

お、戦車まだあったんや
長距離砲も多い
機動戦やってるっぽいなー

2023/05/09(火) 14:37:31.03

>　旧ソ連から独立したバルト３国の一つのラトビアは、約１９０万人の人口の４分の１をロシア系が占める。
>　ベラルーシとリトアニアの国境に近いラトビア南東部ダウガフピルスはロシア系住民が５割近く、ロシア語を話す住民はさらに多い。

>　地元メディアによると、学校の授業を２０２５年までに段階的にラトビア語で行うよう求める法律も成立。ロシア語に対する規制が強まっている。

これ、完全にやばいやつじゃん
ラトビアがやたらとロシアに強硬なのは、もう完全にロシア文化は国外に叩き出すつもりなためか

2023/05/09(火) 14:39:25.79

>>639
歴史からするとしゃあない
っていうかロシア文化を国外に叩きださないといついちゃもんつけられるかわからんってのが今回の宇露戦争や

2023/05/09(火) 14:42:29.90

>>639
これは危機感の現れ

もし、ウクライナが屈服したら次は自分の番と思っている
ロシアは自国民の保護を理由に進行するのは明白だから自衛策の1つでしょう

2023/05/09(火) 14:42:42.54

ロシア国籍をもつロシア人でラトビアに住む人もいて、婚姻により、または子供が生まれて、
ロシア国籍とラトビア国籍の両方をもつことはできるかということがロシアで解説されている。
ラトビア国籍にはEU市民になるという法的効果もある。
ttps://arhiv-center．RU/latvia/dvojnoe-grazhdanstvo-v-latvii

ラトビアは原則として（EUやNATO等でない）ロシアとの間で二重国籍を認めていないが、
数種類の、先祖にむかしラトビアに住んでいた人がいるというケースに当てはまる場合には、
ラトビア語の試験に通ることでラトビア国籍も得られるという。

しかし2022年の改正で、戦争犯罪や、人道に対する罪や、民主的国家の独立や領土的一体性を
脅かすような犯罪を行った人や団体（ロシア？）を実質的に支援しているような二重国籍者からは
ラトビアの国籍を剥奪することになって、注意喚起がされてる。

二重国籍でなくロシア国籍のみとなった場合には、ラトビアに在留する地位も不安定になるだろう。

2023/05/09(火) 14:43:02.21

ロシアが自爆ドローン夜間空襲　キーウでは35機を全機撃墜
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6f9f56dce3a72ea2657fc484d99cea8f48d3ab1
キーウ、ウクライナ、5月9日 (AP) ― 対ナチスドイツ戦勝記念日を翌日に控えたロシアは
5月8日夜、ウクライナ全土に対して、イラン製自爆ドローン約60機による夜間爆撃を敢行した。

　首都キーウの夜空に3時間にわたって空襲警報が鳴り響いたが、35機の自爆ドローンは
すべてウクライナの防空システムによって撃墜された。

2023/05/09(火) 14:43:34.11

>>640
なにが「しゃあない」んだよ
自分がその立場になったら人生終わるだろ

しかも２５パーセントも国内に仲間がいるなら、普通に政権を倒す動きに転じると思うわ

2023/05/09(火) 14:44:30.51

>>556
付け加えるとトランプは「バイデンジャンプ」なんて一切言及していない。
無知なバカが騒いでいるだけだからな。

2023/05/09(火) 14:44:39.23

>>644
恨むならプーチンを恨め・・・としか・・・

2023/05/09(火) 14:45:26.36

巡航ミサイルの残骸は水とか消化薬剤をかける前に
核弾頭かどうかを確認したほうが良いのでは？

2023/05/09(火) 14:46:03.04

>>646
お前と会話する意味がないのでNGにする

その理屈ならウクライナで死んでいってる市民も生まれた場所が悪いんだから諦めろの一言で済むだろバカが

2023/05/09(火) 14:47:08.85

>>648
わかりやすい例を説明してやろう
帰化しない在日韓国人・朝鮮人に対してお前はどのような印象を抱いている？

2023/05/09(火) 14:48:08.87

激しく笑った
https://twitter.com/antiputler_news/status/1655810967446380545?s=61&t=1RQR4R5vq3-4AiyrS0qwWw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/09(火) 14:48:50.70

生まれた場所が悪かったは何一つまちがっちゃいないんだよ
俺もお前も日本に生まれて頭お花畑なのかもしれんけどな

2023/05/09(火) 14:55:08.16

>>645
付け加えると共和党は選挙に不正があったと裁判してるからな

2023/05/09(火) 14:57:44.42

だいたい残留ロシア人どもは甘えてるんだよ
何年も他国で暮らしてその国の言葉もロクに喋れないなんて怠慢もいいとこ
頭悪いアホなんじゃないのか？
日本にいる在日チョンや在日中国人、在日外国人、ロシア人だったらガルージンを少しは見習えよ
日本語ベラベラやぞｗ

2023/05/09(火) 15:01:26.86

オリヒウ~トクマクまでの塹壕に関するスレッド

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1655812897036206081
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/09(火) 15:01:40.71

実際しゃあないだろ。産まれた時点で不平等なのだから

2023/05/09(火) 15:03:31.53

しかしこんな茶番に貴重なVDV投入させられるんじゃゲラシモフも頭痛いわね
プーチンの指示だろうから仕方ないんだろけど

2023/05/09(火) 15:08:18.35

>>650
砲程度なら大したレストアせずに復帰できるんだろうな
以前空自の広報館で屋内展示の戦闘機をまた使えるか聞いたら新規製造並の金がかかるとか

共産圏にやたら兵器の展示物多いのは戦時に使うためなのか?

2023/05/09(火) 15:09:42.46

>>479
要はイベントの盛り上がりは身内受けとか信者ウケの産物であって、そこに来ている人以外の大多数は冷えてるって事だよね

2023/05/09(火) 15:12:40.14

塹壕で待ち構えてるトクマク、メリトポリ方面と渡河作戦のヘルソン方面の２つが考えられる反転攻勢の軸だ、
みたいな解説をOBのお偉いさんがやってるけど、高難易度２つ同時にとか無理筋すぎるやろ。

2023/05/09(火) 15:13:16.31

さぁ1時間切ったぞ

2023/05/09(火) 15:15:03.95

>>483
暇の大将も案外つまらぬ奴だったが
考えてみれば一部パヨチンはあれよりヒエラルキーが低い事が確定しているわけで誠に気の毒と言う他はないな

2023/05/09(火) 15:17:09.41

>>650
ロシアは本気出してないおじさんもこれはニッコリ

2023/05/09(火) 15:17:46.99

だいたいソ連時代にロシア人でない民族にもロシア語を強制して民族弾圧してたくせに
自分らがやられる番になったら文句いうって戦争の口実にするってなんなの　その身勝手さ

2023/05/09(火) 15:18:01.56

小泉悠さん戦勝パレード大好きだろな

2023/05/09(火) 15:18:42.65

>>640
スレチだから最後にするが、ラトビア民族主義は宇露戦争関係なくちょっと異常
リガ・ゲットーをググれば分かるだろうが矛先が向いているのはロシア語話者だけではない
思想的にはヒトラーのアーリア人至上主義に近い

2023/05/09(火) 15:18:43.16

>>650
自衛隊のステルス戦闘機思い出した

2023/05/09(火) 15:18:55.18

もはや誰もロシアのために戦ってないんだろうね。内部抗争してるだけ。

プリゴジンらサンクト派閥は他とめっちゃ仲悪い。ただマフィアのボスがプーチンだから色々優遇されてるけど。
弾薬足りないのもロシア自体に足りないのもそうだろうが内部抗争であえて回らないように妨害も多々あってそのせいもあるでしょきっと。

プリゴジンも勝ち負けなんてどうでもよいんじゃないかな？。なんなら軍が弱体化した方が食い込めるぐらい思ってるでしょ。
バフムトにこだわってるのもその辺が理由だったりしてね。