ウクライナ情勢178 IPナシ

**名無し三等兵** · 2023/05/10(水) 09:50:16.80

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢177 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683440262/

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 03:34:45.60

維新役員会で“宗男節” 「言葉の使い方を考えてもらいたい」鈴木宗男氏ロシア訪問断念で幹事長を非難　　　ＦＮＮプライムオンライン
外部ﾘ会内で開かれていた日本維新の会の役員会。その席上、執行部に対する“宗男節”がとどろいた。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 03:36:43.09

維新役員会で“宗男節” 「言葉の使い方を考えてもらいたい」鈴木宗男氏ロシア訪問断念で幹事長を非難 [Grrachus★] (1) [ニュース実況+]
2:ロシア訪問断念の鈴木宗男氏「はっきり言いたい。あなたの100倍以上、国益を考えてきた」党幹部に激しく苦言　維新・藤田幹事長… [Grrachus★] (11) [ニュース実況+]
3:【維珍】「あなたの100倍国益考えている」訪ロ断念の維新・鈴木宗男議員　執行部を痛烈批判 [Grrachu

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 03:40:57.58

嫌儲は親露派政党維新の会を全力で応援しています！！
19: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-QXE3) 05/10(水)20:20 ID:vN3OCezza(1) AAS
どんな待遇されるのか見たかったな
20(1): (ﾜｯﾁｮｲW 53e3-DWzc) 05/10(水)20:23 ID:XUzK2cba0(1) AAS
その通り！
鈴木宗男は藤田幹事長よりもロシアの国益を何万倍何兆倍も考えているはず。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 03:42:03.81

次回は小選挙区から出るの決定したぞ＞ムネヲ娘
26: (ﾜｯﾁｮｲW 5349-MQc6) 05/10(水)20:28 ID:XxMeS47R0(1) AAS
国益(私腹)＾＾

ムネオハウスが何を言う＾＾
27: (JPW 0H6e-VpJZ) 05/10(水)20:29 ID:1uzqh0owH(1) AAS
なんか今まで良いことしたっけ
28: (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-aL8q) 05/10(水)21:17 ID:a7oTFpAha(1) AAS
シベリアに抑留しとけよッ！笑
29: (ｽｰｯﾌﾟ Sd32-VItY) 05/10(水)23:13 ID:llNuYib3d(1) AAS
>>13,14
ロシアンマフィアがなにいってんだネトウヨ

ウヨってプーチン大好きだよなあ？かっこいいとか独裁者に憧れる性癖あるし

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 03:43:12.23

こいつが懲罰委員長だったのほんま草
33: 05/10(水)23:56 ID:ei+8OY+40(2/3) AAS
ムネオは日本に益もたらさなそうなんだよな
もっとまともなロシア担当の実力ある政治家いないんか
34(1): 05/10(水)23:56 ID:BBvcdGIH0(4/4) AAS
>>26
森氏はまた、「この事態を収める役は安倍晋三元首相だった。岸田文雄首相はアメリカ一辺倒になった」と指摘した上で、「プーチンを説得できるのは鈴木氏だ」と述べた。
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com

森元首相が日本がアメリカ一辺倒になることの危険性を指摘した時も総叩きにあったからなぁ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 03:51:44.49

幸福の科学】Ｒe３幹部職員名簿･画像集／本名と法名 (226ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(1): 2018/06/27(水)11:57 ID:6Eq70G52d(1) AAS
■ 幹部職員名簿 ■
＊本　名　〔法　名〕過去世、称号など
＊原　久子 (本名小笠原久子) 会員No.1、退会
原久子350×359原ヨガ教室。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 03:52:44.19

夕刊フジ】幸福実現党党首酌量子「日本はロシアとの友好の道を残せ・最大の脅威は中国共産党」 [195892615] (25) [ニュー速(嫌儲)]
2:夕刊フジ「ロシアはもちろん、北朝鮮も日本国憲法で定められた「平和を愛する諸国民」に該当する」 [377482965] (1) [ニュー速(嫌儲)]
3:【夕刊フジ】幸福実現党「日本はロシアとの友好の道を残せ」「プーチン氏は信仰心の篤い人物」 ★2 [デデンネ★] (595) [ニュース速報+]
4:【夕刊フジ】幸福実現党・釈党首「日本はロシアとの友好の道を残せ　最大の脅威は中国共産党政

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 03:53:28.42

夕刊フジ　プーチン、原辰徳、金正恩を1面に並べてしまう (4) [なんでも実況G]
2:【悲報】夕刊フジ、原辰徳をプーチン金正恩と一緒に並べてしまう (3) [なんでも実況G]
3:【夕刊フジ】幸福実現党「日本はロシアとの友好の道を残せ」「プーチン氏は信仰心の篤い人物」 ★2 [デデンネ★] (595) [ニュース速報+]
4:アホの夕刊フジ「日米露が安全保障で連携すれば中国は震え上がる」、プーチン「一番大事な国は中国な

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 04:27:47.18

>>713
ロシア軍が勝手に自滅してる時に反撃する必要なんてないだろう

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 04:45:51.82

バフムト奪還の可能性も出て来たかな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 05:01:37.14

ウクライナのこうなればいいなの願望が大胆に表れた攻勢。　両側からの突出部の包囲行動に現戦力を全部注ぐとは日本軍のノモンハン作戦を想起させるな。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 05:32:51.34

テレグラムのやつで最近のだとウクライナの戦車が塹壕から這い出た露兵そのまま轢いたやつあったな。。
つべにも上がってたけどさすがにモザイク入ってたわ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 05:58:24.42

まだザルジニーの生存確認がされてないの？

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 06:13:50.54

ザルジニーのバフムト撤退命令文書がリークされた途端に行方不明とはね
キーウのどこかで再教育プログラムを受けさせられているんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 06:41:11.12

プリゴジンが軍事情報とか
本当のことSNSに上げるなというた
らしいからロシア側から勝敗が決する
までなんも出てこんやろうな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 06:51:14.52

https://i.imgur.com/r5BRsmg.jpg
❗ 🇷🇺🇺🇦 バフムートの戦い
2023年5月11日終了時点の状況

PMC「ワグネル」の軍事特派員とエフゲニー・プリゴジンの発言によると、AFUはバクムート方面のロシア軍集団の側面を攻撃したとのことである。これらの地域は、突撃分遣隊の数が減少し、「オーケストラ」がバクムート自体での市街戦に集中したため、PMC「ワグネル」の分遣隊によって正規軍に移された。

▪ 現地からの報告によると、敵はクレシュチェフカとボグダノフカ付近でロシア軍の防衛を押し切ることに成功した。ボフダニフカ付近の陣地喪失は、マロ・イリイノフカの「方向」での敵対行為に言及したロシア国防省の夕方の報告によって間接的に確認されている。便宜上、ワーグナーPMCによるマロ・イリイノフカの集落から前線までの距離を示しておく。

▪ クレシェフカでの戦闘中、いくつかの拠点が失われたが、「オーケストラ」からの「消防旅団」がなんとか敵の進撃を食い止めた。

▪ バフムート西地区におけるAFUの支配地域はさらに220メートル縮小した。戦闘は敵の3つの主要要塞地域の1つである「ネスト」で行われている。3つの要塞はすべて地図上に表示されている。

一般的に、前線の局所的な崩壊と、プリゴジンがロシア国防省に対して組織した強力なメディアキャンペーンに反応しなければならない可能性が高いです。おそらく今後数日のうちに、バクムート方面でのロシア軍の行動が活発化することが予想されます。
t.me/rybar_in_english/3222

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:02:28.07

❗スーダン軍によると、PMC「ワグネル」の社員が作戦支援部隊（RRF）と共闘しており、そのうちの1人が殺害されたとされています。
t.me/CyberspecNews/30285

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:06:55.09

https://i.imgur.com/GnxQ86n.jpg
11,05,23 Artyomovsk - 地図

APUの反攻。シモノフ軍司令官によるアルチョモフスク周辺の状況（衛星地図上）。👉LostArmorによる接触線との組合せ。
t.me/NovichokRossiya/30530

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:08:56.32

>>752
SNSでもハッキリとロシア軍前線の崩壊ぎ報告されたな
こうなるとロシア軍は脆い

最早バフムート市街地攻略どころではなくなった

ロシア連邦は総崩れだ。1人でも多くのロシア軍兵士の若者が逃げ延びる事を祈るしかない
国防省の官僚主義のクソ共のために死ぬ事はない

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:10:23.97

PMC「ワグネル」、要塞「ネスト」で西へ移動中。
ㅤ
最大前進は220メートル。6万8500平方メートルが占拠された。

2.18平方キロメートルが敵の支配下に置かれたままだ。

"目隠しをした馬のように前進する"

バフムートの状況についてエフゲニー・プリゴジン氏
t.me/remylind21/1929

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:16:38.03

犬の飯先生も驚いておられる

え！？クソ地形から攻めてたのウ軍！？
あそこ遊撃するにしても元気すぎるやろそれは！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:17:38.45

お、ウクラが郊外を取り囲んでロシアが市街地に立てこもる
ｱｳﾃﾞｨｰﾌｶと逆の状況になるのか？
アウディフカではビルに立てこもるウクラを滑空爆弾で攻撃しているが
ウクラの市街地攻略は何を見せてくれるんだるな
ちょっと楽しみだな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:23:57.70

>>757
絶対不利に思えるクソ地形からの市街地攻略
期待していいよな！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:27:25.56

https://i.imgur.com/PV8zOrj.jpg
ロシア航空宇宙軍は、バクムート地区のAFU軍を撃破するため、夜間作戦を開始した。

また、AFUの予備軍や前線に供給する武器を保管する倉庫があるスラビャンスク・クラマトルスクの集積地にも攻撃を加えている。
t.me/remylind21/1933

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:30:41.20

>>757
毎回思わせぶりなこと言ってさも関係者装ってるけど、ネットの情報適当に拾ってきて呟いてるだけだよねその方
何が楽しいんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:35:32.47

🇷🇺🇺🇦以前宣伝したように、ロシア空軍は次の目標を達成しました。

ロシア空軍はウクライナのバフムト部隊の後部と前線の部隊で活動している。クラマトルスクとスラビャンスクで爆発が報告された。
https://twitter.com/tretter50001/status/1656784790383730688?t=jR6yLJBI5CbmqtHqcTMrvg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:37:41.85

一方、米国とメキシコの国境では移民と州兵の間で対立が続いている
https://twitter.com/Spriter99880/status/1656783467856756738?t=oNzcanqswwcfhuB6O6dnnA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:39:53.26

プリゴジンの脅迫的なメッセージは期限を前にしてボーナスが得られないからだったんだね
次の期限は恐らく、5月15日付近と5月末

5月末までに占領出来なかったらバフムトを去るだろうね

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:41:40.12

https://i.imgur.com/Iar0nJ3.jpg
🇷🇺🇺🇦一方、ヴェリカヤ・ノヴォセロフカ（ウグレダルとグーリエ・ポールのほぼ中間）付近では、ロシア軍がネスクチノエ郊外に塹壕を築いている。

@Slavyangrad
SLG 🔺 インテリジェンスブリーフィング、戦略と分析、専門家コミュニティに参加しましょう

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:46:58.12

穀物協定は延長されるが、ロシアは最後に同意するだろう－タス通信

5月18日に期限切れとなる穀物協定の期限は60日間延長される－タス通信、交渉過程関係者の話として
https://twitter.com/Spriter99880/status/1656783225929232386?t=a2OVJN7-SreCIOMYSgxn7g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:49:15.28

>>760
最新の情報をありがとうございます。ロシア空軍の活動がやや活発になっているのですね。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:49:18.04

プーアノンは時系列がすぐおかしくなるから言っておくが、>>691のゼレ発言は10日
バフムト攻勢は日本時間で11日の夜だからな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:51:19.25

ロシアの豚兵共はどれだけくたばったのかね？

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:51:30.52

色々戦線動いてるよね

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:55:09.30

これが反攻の本命だとは思えんな。
何せ西側の戦車の話題出ていないし。

ゼレンスキーに言うように延期してるだろう。
現在の動きは短期的な勢いが転換しただけだと思うな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 07:57:25.20

なんでこのタイミングで仕掛けたんだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:00:35.95

ロシア軍って基本的にわからない事は受けなんだな
バフムト攻撃で初めて空軍動いた事から分かった

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:01:15.22

バハムトに全力なのは他が守り堅固すぎて今の戦力では突破できませんって感じなんだと思うよ
つか最近イギリスの報道機関も反抗作戦にそこまで期待すんなって警鐘鳴らしてたし
それが終わったらとりあえず停戦に向けて一気に話が進むだろうね
両者の落とし所として、ウクライナは奪われた土地は諦める。ロシアはウクライナのNATO加命を認める。と言ったところか

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:01:20.59

プーまた負けたのか

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:09:34.11

>>772
クレムリンにドローン攻撃が失敗したから

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:10:40.78

クリスチウカの南、運河沿いに大突破されたな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:13:22.90

南部に配置した戦力の再転換を誘導するんだろう

アホのプーチンはバフムト死守を命ずるから南部要塞線から戦力転換が始まり、手薄になった時点でメリトポリ進撃

ウクライナ勝ち確定やな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:13:43.15

現在のバフムトでのウクライナ軍の反撃について

1、ロシア軍は総崩れになる
2、たいしたことはない

両方のご意見があるようです。

2、3ヶ月すれば、はっきりするでしょうが、そのような予測をするのは大事です。

そのためには、それぞれのご意見のIDを記録して自他で検証することが必要です。

言いっぱなしは、プラスになりません。口喧嘩のたまたまの勝ち負けなどは無意味てす。そうでなく、自分の予測が間違えた場合は、原因を解明すれば、次回の予測の精度が高くなっていきます。

何事も常に、仮定→結果→修正が必要です。そうすれば、その場の口喧嘩ではなく、ここの議論も有意義な議論が増えてくると思います。

私は、ロシア軍は兵力的には劣勢でも、この反撃でロシア軍の総崩れはないと見ています。しかし、結果は未定です。どうなることか、戦況に注目です。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:16:29.44

俺達が考えるようなあっさい知恵、両軍は想定済みだと思うけど

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:17:30.38

>>774
ロシア周辺国からしたらこの際、ロシア崩壊まで行って欲しいのが本音だろうが、そこまでウクライナに求めるのは酷か
どちらにしろウクライナへの寄付を惜しんではだめだな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:17:49.80

黒海穀物輸出、延長巡るロシアの合意得られず　協議継続
2023年5月12日5:16 午前
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-grains-idJPKBN2X21X3

[イスタンブール／国連１１日ロイター] - 黒海経由のウクライナ産穀物輸出合意についてウクライナ、ロシア、トルコ、国連は１１日、トルコのイスタンブールで当局者会合を開き、１８日の期限切れ後の延長について協議したものの、ロシアの合意を得られないまま終了した。ウクライナによると、協議はオンライン形式で継続される。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:20:37.59

>>752
ワグネル側からの発信ですね。ありがとうございます。
第３突撃旅団が、クリシエフカの西側を、民兵たちの守る薄い部分をついて、ロシア側の防衛はいつものように下がった訳ですね。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:21:45.71

https://twitter.com/girkingirkin/status/1656665150462779394?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

ワグネルの側面を固めていた正規軍がまた退却したりとバフムト方面ではウクライナ軍の攻撃に伴うプーチン側の混乱が続いている模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:25:13.50

制空権の無いまま攻勢に出るウクライナの大冒険　これが成功したらのちの軍事史に残る大神話であるな。　ウクライナ軍人は決してどアフォでもないので当然、勝算があっての行動だろう。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:25:26.28

バフムトでのウクライナの逆襲、ここまでワグネルと正規軍の不仲が話題になるなら両者の境界近くを狙って攻撃するのは理にかなっているよな。

https://twitter.com/sugionids/status/1656681645062365184?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:25:46.85

まあバフムト市内が西部までもう陥落寸前だから手薄だと思われる郊外を必死に突撃っってところか

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:27:10.27

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-wagner-bakhmut-idJPKBN2X21V9

” [１１日ロイター] - ロシア民間軍事会社ワグネルの創設者エフゲニー・プリゴジン氏は１１日、ウクライナ東部ドネツク州の要衝バフムト周辺でワグネル部隊が追い詰められており、ワグネル部隊が多大な犠牲を払って占拠した拠点が失われていると述べた。”

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:27:16.02

とにかくバフムトでもロシアは負けた
これはもう間違いない
ロシアは攻勢能力を完全に喪失した

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:27:34.47

最近は空爆が多くなってるからもうウクの防空が完全に枯渇してるな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:28:55.11

バフムト包囲作戦らしい。ウクライナ軍の発表はまだなし。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1656717206833487874?t=BW5BfNqktM0BuBFZVEhumA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:29:47.02

ウクライナの反攻が何処まで進めるかだね、
バクムト北と南の郊外を大規模に奪還されると市内はただの突出部になって、逆包囲されることになるから、市内の前進は罠にハマったという結果として歴史に残るだろうが

逆にウクライナの反攻が途中で停滞すると市街が押し切られて、戦力分散させただけの、愚策という結果で記録に残る。

今の状況はこの先の結果次第で全然評価が変わるな。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:30:00.88

ロシアのテレグラムで包囲を受けていると発言
逆包囲されたか。すぐに前線をさげればこうはならんかったのにワグネルとロシア軍の連携の悪さをはじめとする突かれたか

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1656724061286694941?t=SZKyvjvHG6QwNIukHYdTfA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:30:17.42

ガーキン氏は以前、ウクライナの主要な取り組みはザポリージャで行われ、補助的な取り組みはヘルソン、そしておそらくドネツクになるだろうと予想していた。同氏は、バフムット軍の側面を守るために派遣された国防省部隊は後方地域の検問所を警備するための装備しか備えていなかった、と述べている。

ハルキウの時と同じ間違い犯してて草ぁ！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:31:54.66

>>771
私の考えもそうなんですよ。

ウクライナ軍は、今までバフムト方面で延べで30個旅団を逐次投入しているので、その続きのような気がします。

今回、バフムト近郊の南と北と同時の反撃でしょうか？今回のウクライナ軍の投入旅団は？

ロシア軍の弱点は兵力の少なさであり、ハリコフ方面ではウクライナ軍の人海戦術に見事にやられているので、断言はできません。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:32:41.83

ウクライナ側の陽動が成功した感じか
この手の作戦に引っかかっるのロシア軍何度目だ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:34:19.94

1年かけたバフムトで負けたら言い訳は聞きませんぞ

スターリングラードで負けたドイツ軍はその後2年ぐらい粘ったが勝敗は決していた
ここで兵力をうしなえばロシア軍の寿命はまた縮む

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:34:23.82

まあ逆包囲できる戦力があるならここまで市内で押されてないわけだけどな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:35:42.48

面白い…

今夜のロシア国防省の声明：「通信線のさまざまな部分で『防衛が突破されている』という特定の電報チャンネルによって広まった主張は真実ではない」

ワグネルと国防省の責任のなすりつけあいか

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:37:33.55

逆包囲の妄想なんて無理だろうけど少しでもバフムト市内の陥落を伸ばそうと必死という感じだな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:37:41.28

ロシアはもう100%守勢に回るしかないだろうな
プーアノンは耐え忍ぶことができるか

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:38:39.16

突出部の部隊が削れればバフムト西部も大きく取り戻せるな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:39:41.07

こんな無謀なものに反対してたザルジニーとかは粛清されたって感じか

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:39:54.17

地形的にはバフムート西は低いから、ここを奪取してもウクライナが砲撃を食らってしまう危険性が高い。
たとえウクライナが兵力をここに終結したとしても、ロシアが有利な形勢だと思う。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:40:19.83

側面が崩れればバフムト陥落の芽は潰えるからのぉ
プリゴジンはプロレスでもなんでもなく真剣に危機を警告してたわけだ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:41:36.78

ザルジニーシルスキー殺したとか嘘吐いてた数日前にはやばいことになってたんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:43:03.46

>>800
一応、ウクライナはバフムートの西と北を確保する可能性がある。
二面以上を押さえれば包囲になるから、逆包囲は妄想とは言えないな。

しかし、どちらも地形的には低いから包囲できたとしてもウクライナが優勢とは言えないだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:46:07.62

そろそろバフムトも「あそこは重要な土地じゃなかった。陽動がウクの戦力削減が云々」と言われるようになるのか。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:46:24.07

バフムトの西部南部の弾薬庫ばかりハイマースしてたから西部南部は準備が整ったということかな

それにしてもつい先日反抗作戦はまだ時間がかかるとゼレンスキー言ってたのにね

それとも今回は通常の戦闘で崩されただけなんかな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:49:02.31

キーウ
ハルキウ
オデーサ
スネーク島
イジューム
リマン
ヘルソン
バフムト

逆にどこがロシアにとって重要な土地なんだろうか…？

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:50:59.44

最初にバフムートから逃げたのはワグナー戦闘機であり、その後もロシア正規軍が戦い続けた。

これは、5月8日にバフムート近郊のロシア軍陣地への攻撃に参加し、コールサイン「ロロ」を持つウクライナ大隊の指揮官によって述べられた。彼によると、ワグナー部隊がバフムート市の南西に陣地を離れている間、ロシア軍の部隊は、ロシア軍第72旅団は残って戦った。

これは、第72旅団が陣地から逃走したと非難したプリゴジンの声明と矛盾する。ロロ氏は、ロシア軍は包囲されて初めて降伏したと付け加え、「我々は彼らに降伏するよう説得するのに2時間を費やした」と付け加えた。

　
プリゴジンさん…

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:53:54.73

>>811
72旅団降伏かよ
壊滅して撤退と言われてたけどそれより酷いじゃん

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:54:47.06

バフムトは主攻でも助攻でも構わない

ていうか助攻だったらもっと大規模な作戦用意してるってことになるからそっちの方がやばいなw

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 08:57:35.70

プーアノンちゃん今どう思ってるの？

苦しい？
悲しい？
腹が立つ？

ロシアと自分の居場所がこの世界になかったのは残念だったね
最初から勝ち組についておけば苦しむこともなかったのに

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:04:05.78

バフムート占領大勝利まであとわずかだね
予定より少し遅れたがこれから敗走するナチ共を蹂躙しながら一気に北進するぞ
ゼレよ首を洗って待ってろよー

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:05:55.64

ウクライナ軍のバフムートでの反攻は1～2日前に始まったばかりっぽいから
リマンのようにロシア軍が撤退する事態まで追い込まれるのか
それともクレミンナのようにウクライナ軍の攻略が失敗するのかはまだ断言はできんでしょ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:06:08.01

バフムト方面が総崩れになったら穴埋めのために他の戦線から兵力引き抜かないといけないし、結局次の反攻の助けになるわけか。

ドネツク正面が崩れるのをプーチンは容認できないだろうし。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:06:13.79

>>815
どこの異世界の住人やねん

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:07:12.83

バフムトで例えるならクピャンスクだろうとしか

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:09:57.01

>>795

自分は本命はヘルソン近郊のドニエプル渡河だと思う
政治的にも強いメッセージになるし、確保できれば補給がしやすく地域の協力もある。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:11:38.03

バフムトはイジュームクピャンスクのように秒で逃走できる土地ではない

この辺もスターリングラードにそっくりやな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:11:42.44

まぁ、総崩れと情報ながしたり
捕虜とかいったりと、真実はわからんけど情報戦だね、タリバンがあっという間にアフガンを戦わずしてほぼ制圧した
のも情報戦だからね

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:17:13.12

①バフムトに増援を送る→予備兵力が減って本格反攻に対応できない
②バフムトに増援を送らない→バフムトが奪還され、重大な政治的、軍事的な屈辱を受け、面子丸潰れになる

どうするプーチン

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:27:41.32

ロシアは南部しか防備を強化できない
ウクライナは南部に戦力を貯めながら東部も攻撃できる

こうなると結局手薄なところを攻められ続けてしまう。東部だってあっさり捨て続けられる土地じゃないからどこかで援軍を送らないといけない。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:28:52.11

中立派に聞いたら今バフムトに関して流れてる戦況7割くらい嘘みたいだけど

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:28:58.22

まずここまで確定ソースなしｗ
72旅団ってなんだよどこの部隊だよ…
本スレと同じく　なろう小説のコメント欄じみてきたなｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:33:07.20

72旅団が敗走したとキレてるのはプリゴジンなんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:33:59.54

この時間帯のウク信は妄想を語るくらいしかできないからな。
なろう小説のコメント欄じみてくるのは仕方ない。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:42:29.49

ロシア負けたのか

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:43:13.87

慌てることはない
確度の高い情報を待とうではないかね。

ヘルソン西岸撤退の時に雰囲気が似ている。
あの時のようにダム破壊のような、変な情報に踊らされてはいけない

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:48:15.90

ID:zyQtO7gBウキウキで草

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:56:48.72

ロシアの中で揉めてる内にバフムト取り囲んで9回裏7点差の大逆転ってドラマ絶対ハリウッド映画になるよね「Бахмут~この世の地獄~」

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:18:54.84

今夜のウクライナ軍。バフムト。

おそらく明日（今日）この方面でさらに素晴らしいニュースが聞けるでしょう🔥👊🏻💀

https://twitter.com/katsu0575jp2/status/1656788278165770241?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:19:20.72

>>830
同感だな。
確度の高い情報が揃うまで待つ他ない。

ロシアのハルキウ撤退でもデマ情報が飛び交ってたからな。
俺なんか、リマンでロシア守備隊5,000人が包囲殲滅されたという話を真に受けてたぞ。
結局、それは嘘でロシアの損害が少なかったというわけだが。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:20:49.80

>>811
それもワグネルを貶める情報戦かも知れないがいずれにせよもう終わった事だ
むしろロシア兵でもワグネルの傭兵でも逃げられるなら早く逃げた方がいい
糞みたいなロシア官僚のために犬死にする事はない

バフムートを完全包囲出来ずにミルブロガー達が怒り狂っていた時
プリゴージンが何度も何度も何度も反撃を警告していた時

ロシアがやり直せるチャンスは何ヶ月もあった
それをやらずにワグネルだけを矢面に立たせて、のみならず追い落そうと画策していた国防省のクソ共の結果がコレだ

このスレでも肉挽き器がどうたらー言ってはしゃいでた連中もな！！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:25:56.92

>>835
そう悲観することはない。
ロシアは相変わらず高地を押さえているから、まだロシアが有利な形勢だろ。
バフムート郊外でも挽肉が始まるだけのことさ。