ウクライナ情勢178 IPナシ

**名無し三等兵** · 2023/05/10(水) 09:50:16.80

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢177 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683440262/

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:06:13.79

>>815
どこの異世界の住人やねん

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:07:12.83

バフムトで例えるならクピャンスクだろうとしか

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:09:57.01

>>795

自分は本命はヘルソン近郊のドニエプル渡河だと思う
政治的にも強いメッセージになるし、確保できれば補給がしやすく地域の協力もある。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:11:38.03

バフムトはイジュームクピャンスクのように秒で逃走できる土地ではない

この辺もスターリングラードにそっくりやな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:11:42.44

まぁ、総崩れと情報ながしたり
捕虜とかいったりと、真実はわからんけど情報戦だね、タリバンがあっという間にアフガンを戦わずしてほぼ制圧した
のも情報戦だからね

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:17:13.12

①バフムトに増援を送る→予備兵力が減って本格反攻に対応できない
②バフムトに増援を送らない→バフムトが奪還され、重大な政治的、軍事的な屈辱を受け、面子丸潰れになる

どうするプーチン

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:27:41.32

ロシアは南部しか防備を強化できない
ウクライナは南部に戦力を貯めながら東部も攻撃できる

こうなると結局手薄なところを攻められ続けてしまう。東部だってあっさり捨て続けられる土地じゃないからどこかで援軍を送らないといけない。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:28:52.11

中立派に聞いたら今バフムトに関して流れてる戦況7割くらい嘘みたいだけど

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:28:58.22

まずここまで確定ソースなしｗ
72旅団ってなんだよどこの部隊だよ…
本スレと同じく　なろう小説のコメント欄じみてきたなｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:33:07.20

72旅団が敗走したとキレてるのはプリゴジンなんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:33:59.54

この時間帯のウク信は妄想を語るくらいしかできないからな。
なろう小説のコメント欄じみてくるのは仕方ない。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:42:29.49

ロシア負けたのか

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:43:13.87

慌てることはない
確度の高い情報を待とうではないかね。

ヘルソン西岸撤退の時に雰囲気が似ている。
あの時のようにダム破壊のような、変な情報に踊らされてはいけない

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:48:15.90

ID:zyQtO7gBウキウキで草

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 09:56:48.72

ロシアの中で揉めてる内にバフムト取り囲んで9回裏7点差の大逆転ってドラマ絶対ハリウッド映画になるよね「Бахмут~この世の地獄~」

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:18:54.84

今夜のウクライナ軍。バフムト。

おそらく明日（今日）この方面でさらに素晴らしいニュースが聞けるでしょう🔥👊🏻💀

https://twitter.com/katsu0575jp2/status/1656788278165770241?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:19:20.72

>>830
同感だな。
確度の高い情報が揃うまで待つ他ない。

ロシアのハルキウ撤退でもデマ情報が飛び交ってたからな。
俺なんか、リマンでロシア守備隊5,000人が包囲殲滅されたという話を真に受けてたぞ。
結局、それは嘘でロシアの損害が少なかったというわけだが。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:20:49.80

>>811
それもワグネルを貶める情報戦かも知れないがいずれにせよもう終わった事だ
むしろロシア兵でもワグネルの傭兵でも逃げられるなら早く逃げた方がいい
糞みたいなロシア官僚のために犬死にする事はない

バフムートを完全包囲出来ずにミルブロガー達が怒り狂っていた時
プリゴージンが何度も何度も何度も反撃を警告していた時

ロシアがやり直せるチャンスは何ヶ月もあった
それをやらずにワグネルだけを矢面に立たせて、のみならず追い落そうと画策していた国防省のクソ共の結果がコレだ

このスレでも肉挽き器がどうたらー言ってはしゃいでた連中もな！！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:25:56.92

>>835
そう悲観することはない。
ロシアは相変わらず高地を押さえているから、まだロシアが有利な形勢だろ。
バフムート郊外でも挽肉が始まるだけのことさ。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:27:59.52

>>834
バフムト工科大学はウクライナに取られたね
数日前だとチャイコフスキー通りより東側はすべて制圧した戦況図がこのスレに貼られていたが、嘘だったようだ

また、数日経てば変わるかもしれないが確度の低い軍事ブロガーの情報は話半分に聞いていた方が良さそうね
ここの住民は衛星写真で確認されたと言っていたが、それも嘘だったようだ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:28:35.89

マリウポリの時もこんなだったけど、結果が出るまで白い歯見せるなｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:29:06.35

>>834
>ロシアのハルキウ撤退でもデマ情報が飛び交ってたからな。
俺なんか、リマンでロシア守備隊5,000人が包囲殲滅されたという話を真に受けてたぞ。

結局どっちも負けた事に変わりないだろうが！

ロシア軍が一度戦線が崩れて踏みとどまったことがない
クソ官僚のおかげでバフムートのロシア軍は総崩れだ！！

国防省のゴミ共と愚図のプーチンで連邦も総崩れだ
プリゴージンにロシアを救ってもらいたかったが、プーチンが終わればロシア連邦も終わる
儚い夢だったな！！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:32:16.20

>>838
いつこんなだったよ?
むしろ開戦直後から半年以上完全包囲しててもあれだけ時間がかかったんだぞ

バフムートはワグネルのおかげでようやく反包囲まで辿り着いたのに、最後の一押しで包囲完成を助ける事すら無能な国防省はやらなかった！！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:32:34.24

>>837
そのバフムト工科大学をウクライナが押さえたという話も確認が必要だな。
自分好みの情報でも安易に飛びつくと恥をかくことになりかねない。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:32:59.55

側面が本当にヤバかったらシタデル攻略してる余裕ないだろうし
側面の一部防御を崩されてワグネルを派遣して収拾に当たったんだろ
空軍の爆撃も始まったし大丈夫じゃね😆

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:35:44.22

>>808
ここの住民は前からそう言っているよ
30旅団をバフムト増援に送っていて、反攻用の部隊が多数犠牲になっていると主張していた
エビデンスもないし、ただの願望だろと受け流していたがやはりただの願望だった

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:37:40.77

>>841
IPありのスレで映像付きのが貼られているから見に行きなよ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:39:53.04

❗スヴァトヴォ - クレメンナヤ - リシチャンスク、そしてソレダルまで - すべては正常で、敵軍の間で特別な機動は観察されないとRT軍事記者ムラド・ガズディエフが報告した。

マリンカ方面とウグレダー方面の人々も、すべてが比較的穏やかだと言います。
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1656821104877666305?t=vO5dTWMCRFCVeZyPVi1hEg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:41:39.60

>>842
現場の兵士が他の戦線の事が分からないなんて普通にある
目の前の生き死にに必死だからな
傭兵とはいえ哀れなものだ
友軍に裏切られ、自ら肉挽き器の中に入っているのだからな

ワグネルの人達も命を守る行動をして下さい！！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:41:42.84

>>839
いや、同じ負け戦でも撤退成功なら兵力を維持できる点で大違いだぞ。
そして、ハルキウ撤退を成功させたからこそ、その後のウクライナの進軍を阻止を成功させて、さらにロシアのソレダル攻略を成功させたことにつながったわけだ。

ロシアは撤退命令を早いタイミングで出したのが功を奏している。
昨年ウクライナがセベロドネツク死守命令を出して傷口を広げたことと好対照だな。
そして、ウクライナはバフムートでも同じ失敗を繰り返しているように見える。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:42:32.03

>>844
あれ5月初旬頃の映像だぞ？
工科大をワグネルが落とした時の映像
何故か親露派まで騙されてる奴いるけど

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:45:53.45

相変わらず釣られまくってるな
ウク信には学習能力てのが皆無だなｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:49:47.40

ウクライナ軍はBakhmut周辺で、ロシアの前進陣地を側面から押し出し、道路の封鎖を解除することを目的とした局所的な反撃を開始しました。現在行われている戦闘は戦術的なもので、この地域で行われているAFUの防衛を支援するために行われたものである。
ウクライナの態勢が変化している様子も、予想される反攻を本格的に開始している様子もない。バクムート周辺で使用されている兵力や資材は、この考えを支持するものではありません。
https://twitter.com/witte_sergei/status/1656777845417611264?t=IwAOqDIMcYtN9wynqv5X0A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:51:52.75

ロシアって明らかにウクライナが防御固めてるところに突っ込んでいって時間と労力をかけてちょっとずつ領地を削っていくけど
ウクライナの攻勢で隙を突かれて大きく後退するってのがもはや定番になってきてるな
単純に戦争が下手

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:52:01.35

>>848
>工科大をワグネルが落とした時の映像
とてもそうには見えんが…
https://twitter.com/NOELreports/status/1656648203343745026
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:52:53.57

https://i.imgur.com/34dPnDd.jpg
ウクライナとロシアの戦争442日目
バフムート戦線の状況：ウクライナ軍は市の北と南で反撃を開始し、Bohdanivka-Khromove軸とIvanivske/Іванівськеの南でかなりの地域を奪還した。一方、ロシア軍は市内で小規模な前進を行い、オリンピック学校の大部分を制圧した。
地図はこちら[ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=48.58925224521311%2C37.93238611500087&z=12 ]

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:53:25.88

>>840
結果が出ないと何もわからないのに謎に言い切る人達が続出して、結果が出ると時間かかりすぎだのなんだの自分の定規で呪文唱え始めるのさ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:53:46.52

>>848
動画の兵隊、ウクライナ兵やん

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:54:36.25

https://i.imgur.com/26nMV0W.jpg
ウクライナとロシアの戦争442日目
アヴディヴカ戦線の状況：ロシア軍とDPR軍はKruta Balka/Крута Балкаの西に前進し、第4池と第3池の北部陣地を制圧した。Opytne周辺ではウクライナ軍との衝突が続いているが、今のところ変化はない。
地図はこちら[ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=48.14628191631336%2C37.77548761646571&z=12 ]
t.me/Suriyak_maps/652

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:56:15.60

ロシアは・・・

そろそろガチで核を撃ちそうだな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 10:57:11.11

流石にあの動画でウクライナ兵とワグネルを見間違えるのはどうかと…陰謀論界隈のバイアスは恐ろしいどすなぁ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:01:43.58

ロシアは単純に兵力が足りないから
ウ軍の人海突撃で疲弊させられて最後は何処かが崩れる
この繰り返しを止めるにはベラルーシとベルゴロドにいる30万の予備兵力をバフムートに派遣するしかないだろうな
でも何もしないんだろうな
それどころか軍部と政府はワグネルの苦境を冷笑してそうだな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:03:13.72

>>848
君はあの兵士がワグネルに見えるんだね…

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:03:14.79

>>852
まあこの辺の映像はいつ撮られたのか自体が確定しないのではなんとも言えない

開戦前にウクライナのエリアだった場所にワグネルやロシア兵が写っていたら（画像の加工出なければ）ここを新たに占領した証拠になるが

開戦前にウクライナのエリアだった、またはウクライナが取った事のある場所にウクライナ兵が写っていてもそれは過去の映像かも知れないからだ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:05:23.35

ウクライナ応援団のプーアノン連呼マンID:zyQtO7gB(18/18)が興奮しているのは理解したぜ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:06:15.75

ウクライナはソレダルの方からも進軍してるようだ
さて、上手くいくか様子見ですね

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:06:24.80

>>859
だから包囲できる時に大規模な援軍を送って包囲してさっさと攻略するしかなかった

プリゴージンが何度も何度も何度も警告していたのにそれをやらずに肉挽き器がどうのとか余裕ぶって
アウディウカ等に手を出したりした結果がコレだ！！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:07:03.24

>>862
これカマホモじゃねえわw

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:08:42.42

カマホモってさあwいつも負けてるよなあ🥴w

常敗じゃん🥴🥴🥴WWWWWWWW

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:09:31.68

ネトウヨも反ワクもプーアノンもそうだが、既存の権威やメディアが嘘だらけ！と逆張りしたところで自分らのリテラシーが腐ってたら大した意味をなさんね。

うまくいっても、一部の興行主が金を稼いだり議席をゲットしたりで利益を独占して終わる。
どうせ恒久的に流行る概念じゃないから稼ぎ終わったら信者を見捨てて次の陰謀論へ。
今だとN党とかは完全にオワコンになってるし反ワクもコロナが鎮静化しつつある今いずれ廃れる。

使い捨てられることを自覚した方がいいかと。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:10:11.99

ニュースアップデートバクムート反攻作戦 5月11日朝
夜の間に何が起こったのか？ウクライナの反撃があったが、成果はなかった。市街地では、ウクライナの攻撃は主にロシアの前進を止めるか、追い返すことを試みていた。「シタデル/ネスト」内では、ロシア軍が12番学校（黄色い丸）に北と東の両方から接近している。もしロシア軍がこれを奪えば、「シタデル/ネスト」の東部にいる残りのウクライナ軍、2-500人は断絶される。

ウクライナはもちろんそれを避けたいので、ロシア軍の進撃を止めようとします。 12番校舎は良い防御陣地であり、奪取するにはコストがかかるかもしれない。ロシア軍にとって最善の方法は、FAB1500を使用し、地面を水平にすることだろう。ウクライナ軍はおそらくすぐに学校の東側のエリアを放棄するだろう。

北西部では、ウクライナ軍はロシア軍を町の最後の防御線からできるだけ遠ざけようとする。南部では、ウクライナ軍もチャイコフスコゴ通りの東に残っている地域をできるだけ長く維持しようと努めている。夜間、市街地での変化は報告されていない。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:10:51.51

北側では、ウクライナ空軍が前日にロシア軍に奪われた地域を奪還し、Khromoveroad/road 0506からロシア軍を押し退けようとした（黄色の円地図2）。ロシア側の情報源によると、彼らはウクライナの先鋒を切り捨て、いくつかの大隊を破壊したとされている（200 KIA, 300 WIA）。特にウクライナ人の死傷者数については、大きなバケツ一杯の塩を持って、これを受け止めてください。しかし、ウクライナの攻撃は、地盤を回復することに成功しなかった。

南部ではウクライナ空軍が昨日の前進を生かそうとしたが（紫の円）、運河沿いのロシアの抵抗がウクライナのさらなる前進を止めた。Ivanivskeの西にある緑色の斜線の森林地帯の支配者については、異なる主張があるので、私はそれを争奪戦としてマップしている。

ところで、昨日ウクライナ空軍が運河の西側で前進したとき、何が起こったのか？ロシア側の情報によると、その地域のワグナー軍の一部がイワニフスケ近郊のロシア軍を強化するために移動した。残りのロシア軍がワグネル部隊を補充するために再編成されたとき、いくつかの混乱があった。同時にウクライナ軍も偵察部隊を投入し、ロシア軍の戦線に穴をあけることを発見した。ロシア軍は、後方にウクライナ軍がいることを知ると、彼らを集中的に攻撃した。

ウクライナ軍は同時に大規模な増援を要請し、前方・西方からロシア軍に襲いかかった。2つの方向で戦っていたロシア軍は、運河沿いのより良い守備位置に後退することにした。
https://i.imgur.com/7Wz8ajY.jpg
https://i.imgur.com/szptULs.jpg
https://twitter.com/MikaelValterss1/status/1656592071103217667?t=HQHBIwudzJPpPzjc5Nkg0Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:15:18.15

なんでバフムトで最終決戦やってんのこいつら？

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:16:41.68

ロシアがポカしたところをちょっと突いたら崩れたのね。
ジャブ入れたら顎にクリーンヒットして足ガクガクみたいな感じ。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:17:11.84

ゼレンスキーにケツ振れよカマホモ🥴🥴🥴WWWWWWWW

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:17:17.12

最近のウク信
プリゴジの茶番劇に釣られ、キンシャール撃墜フェイクニュースにも続けて爆釣りされてと勢い良過ぎ

かつて無い釣られっぷりにヒートアップ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:18:36.46

>>869
ウクライナ空軍じゃなくてアタックフォース(AF)だね

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:18:51.92

>それどころか軍部と政府はワグネルの苦境を冷笑してそうだな

バフムートを包囲出来ずにミルブロガーが怒り狂い
プリゴージンが何度も何度も何度も警告して来たウクライナの反撃を三味線だとか演技だとか冷笑して来た結果ごコレだ！！

バフムートで惨敗したとして、それを挽回出来るだけの事をロシア国防省が出来るか？100%いや10000%あり得ない
むしろワグネル崩壊後に東部戦線を保持するだけでもほぼ困難と言い切ってもいいだろう！
正規軍の弱兵ばかりなのに加えて、ウクナチ共に攻撃のプレッシャーを与える存在がなくなるのだからな
亀になってるだけののび太なんてジャイアンじゃなくてもスネ夫でも余裕でボコれるわ！！

そういう人間の基本的な事すら分からないゴミがトップやってるロシアが滅びるのも歴史の必然か！！！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:19:15.95

まぁ、バフムト反攻作戦は
結構前からプリゴジンが言ってたから
情報はロシア軍として掴んでたんやろ
前進しなかったのは迎撃しやすい
位置を保持してたからやろうね

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:20:35.16

>>873
ウクライナ応援団の爺が興奮し過ぎて脳溢血でぶっ倒れないか、ちょっと心配になるレベル

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:21:54.57

結局チーズを食べに来たのか？wwww

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:22:12.01

Prigozhin - ドラマが好き。
Prigozhin - 心理作戦が好き。
Prigozhin - 90％の人よりも荒らしがうまい。
Prigozhin - あらゆる機会を利用して、ロシア国防省の悪口を言う。時には適切だが、非常にしばしば彼は誇張している。だから、彼の言うことをすべて真実のコインだと思わないでください。また、多くの政治的な要素も含まれています。

確かにUAは側面に圧力をかけている。そして、そう、UAはある領土を取り戻した。しかし、これらの領域の多くは、何週間も前からグレーゾーンであった、あるいはグレーゾーンであり続けた。そして、UAはまだ大きな突破口を開いたとは言い難い。ちなみに、この側面の行ったり来たりは、ちょうど8週間前から続いている。しかし、誰も公には言っていない。なぜ今、これほどまでに大々的に公表されることになったのかは、公表した人たちだけが知っている。戦争では、行ったり来たりするのは全く普通のことです。前にしか進めない人はいない。ワーグナーでさえもそうだ。彼らはみな人間であり、機械ではない。
しかし、ここでは、多くの人々が、あらゆるものの悪口を言いたい衝動に駆られていることに気づかされるのです。ワグナーの人たちを働かせて、少し落ち着かせればいいんだ。そうすれば、みんなのためになる。

彼らに強さと愛を与えてください。彼らはそれを、完全に誇張された不機嫌を煽るよりも、今こそ使うことができるのだ。

t.me/remylind21/1930

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:23:06.04

ウクライナの反攻に関するプリゴージンの「予言」は完全に的中した訳だが

次の「予言」が現実を帯びて来たな

ワグネルが今、バフムトから退却したら全ての前線が崩壊する

プリゴージンを冷笑して来た事が全て逆流した！！！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:24:40.69

昨日からの流れを見てると、ウク信どもがいかに鬱屈した日々を送ってきたかが良～くわかるなｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:33:13.62

>>870
決戦ほどの規模じゃないな
ロシアの薄い防御の地域を狙い、バフムト戦線を撹乱しようと見える

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:33:13.87

ロシア軍は衛星で実際の状況見てるから大して動き無いな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:34:45.88

>>879
後半が泣き言にしか見えんのだが…詩のようになってるのはさすがロシアやね

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:38:08.90

泣きというか従軍牧師が
よく言うよなこういう事

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:40:15.82

プリゴジの発言を真に受けてるウク脳は池沼ｗ

プリゴジがゼレンスキー以上の役者だってのは過去の言動見ればわかるだろうにｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:42:23.72

ヘルソン西岸撤退の時もこんな感じで一ヶ月は反攻に耐えて最後はあの樣だからな
ウクライナはヨーロッパのエリート旅団も投入してるようだし
これが本命の反攻作戦だろ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:43:24.27

まだまだあわわわわ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:44:20.45

ヘルソンは橋を破壊したから
補給出来なくなってたから
撤退は当たり前じゃね

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:45:14.78

>>866
そうこうしてるうちに、受験の時期が訪れ、結果として高専に受かる事となりました。
　しかし、私の心は何故か晴れませんでした。
　一番受かる可能性が低いと言われており、何故受かったのか謎とさえ言われておりました。
　これから何かが起きていくな？
　と、漠然とした想いでいた事を、思い出します。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:45:24.50

私たちは現在、ロシアの作戦予備軍を誘い出して固定するための転用作戦に直面していると思います。

バフムートには戦略的・作戦上の重要性はなく、双方ともそれを承知している。

それでもプリゴジンは依然として大声で助けを求めている。
理性的なRU参謀なら無視するだろう。

https://twitter.com/partizan_oleg/status/1656700736636608512?cxt=HHwWgIDTpdui5P0tAAAA

まぁ、そういう事だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:45:41.79

>>872
冬寂しいのが嫌で沢山植えたらやや狂気を感じるお花畑に
北陸で周りは控えめなので尚更
でもデルフィニウムやロベリアとか追加してる

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:50:46.07

>>887
まだ夢みてるのかw

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:51:12.28

>>889
ロシアが一度戦線崩壊して持ち堪えた試しがない

ウクライナにはいくつも例があるが

結局コレがロシア国防省のクソ官僚共のやって来た事だ！！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:52:13.78

いいやウクライナ参謀本部はロシア正規軍の能力をかなり低く評価していて
ワグネルが東部戦線を支えてると言ってもよく
この傭兵集団を先に殲滅する事に決めたんだろうよ
ザポロージエで攻勢を掛ける前に
兎に角ウクライナ軍のヘイトを集めるタンク役が消えたら後は脆いと踏んでる

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:53:18.56

ウクライナの二度目の大反攻作戦だ.　後が無いので総員決死の覚悟で突っ込んで来るだろう。　ウクライナ軍人もお馬鹿アフォではないだろうから、何か勝算は少なくともあるんだとは思う。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:55:33.44

まだ何も始まって無いのにウッキウキだなウク信
ヘルソン反攻初期を思い出す

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:55:57.12

>>891
>バフムートには戦略的・作戦上の重要性はなく、双方ともそれを承知している。

>それでもプリゴジンは依然として大声で助けを求めている。
理性的なRU参謀なら無視するだろう。

それで?
今更「バフムートは重要性はない（ｷﾘｯ」と言ってワグネルも、周囲に展開しているロシア軍も見捨てるのか？

それで失う多大な戦力と政治的にも致命的な後退を挽回する成果を国防省が挙げられるというのか？

100%いや、10000%そんな事はあり得ないわ！！
国防省のゴミ官僚主義のクソみたいなソロバン勘定でロシアは滅びたと歴史に名を残したな！！！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:56:25.94

>>896
あったらあんなに悲観的にならんだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:58:12.38

>>889
いや、ロシアが撤退するまでウクライナはロシアの補給ルートを最後まで潰すことがでｌきなかった。
ウクライナがヘルソン大攻勢で大損害をこうむったのも、ヘルソン西側のロシア軍が兵員と補給物資を十分に確保していたことが一因。

そして、ロシアは米国中間選挙が終了と同時にヘルソン撤退を宣言して悠々と引き上げていった。
ヘルソンのアントノフ橋とかが破壊されたのはこのとき。
ロシアが引き上げる際に橋を自ら破壊した。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:59:26.33

15,000人以上？で突撃してきたんだから引いてもいいやろ
ボールを網で包むように後退する
それにアゾフは敵地のど真ん中でまた立て篭もる気か

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 11:59:47.15

>>898
今度は守りに回るんでしょ
ワグネルがやってた事の逆回転

無意味な場所を攻めさせたり、守らせたりする
SNS時代だからこその戦法

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:00:29.49

ウク信の勝手な仮定に基づく妄想のみが膨らんでいく

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:01:11.91

>>872
おい、この職業ヘイト野郎>>180はお前か？

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:03:11.71

>>895
>ワグネルが東部戦線を支えてると言ってもよく

実際その通りなんだから乾いた笑いも出てこねえわ！！

そりゃもう少し準備のできている都市部なら正規軍の弱兵でも多少は耐えるだろうけど
前にでてプレッシャーをかけられる存在であるワグネルがなくなればやりたい放題だ！！
うずくまって亀になっているのび太なら、ジャイアンじゃなくてもウクナチのスネ夫共でも余裕でボコれるわ！！！！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:03:30.54

>>894
それは逆だろ。
むしろ、ハルキウではロシアが早めに撤退して兵力を温存し、戦線を再構築してその後のウクライナの進軍を阻止に成功しているぞ。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:06:08.24

>>906
進軍を阻止したから勝ちだと？
撤退したから致命傷を負わずに済んだのがエライと？

これまでのウク信の言い分と全く同じだな！！！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:06:47.56

これまでのウク信と全く同じ負け犬論理を展開していて乾いた笑いも出ねえわ！！！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:07:33.69

>>907
実際、3旅団が真正面から突撃してるからプリゴジンの話なんか聞く必要無いんだよな

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:10:05.60

>>909
完全にプリゴージンの予言通りになった！！！

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:11:19.20

>>910
攻めてくる場所分かってんだから対策できるでちょ

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:12:29.68

>>907
誰も「勝ち」とは言っていないよ。
ロシアはむしろ戦線再構築を上手くやったと言っただけさ。

そして、兵力を温存して撤退するのは戦上手だということ。
まさに「致命傷を負わずに済んだのがエライ」というわけだ。
死守命令を出して損害を増やしたウクライナとは大違いだな。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:17:17.72

>>912

戦上手なら、ヘルソン西岸はキーウ撤退前後で前進できなくなった時点で素直に後退だよ
あそこの精鋭は半年近く遊兵だったからな

あの戦力をとっとと東部に回せていたらだいぶ違ったろう

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:19:50.15

バフムート戦線の状況：
#ウクライナ軍は市の北と南で反撃を開始し、ボフダニウカ＝クロモヴェ軸とイワニウスケ町の南の重要な地域を奪回した。一方、 #RussianArmy は市内にわずかに進軍し、オリンピックスクールの大部分を制圧した。
https://i.imgur.com/dTf0D25.jpg
https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1656792280563347456?t=gmvx316CdQUa-8woqosezQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:21:59.39

バフムト攻守逆転

ヘルソンの時にウクライナがやった人海戦術突撃に対してロシアが出した答えが見られるな
無策じゃないよなさすがに

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:24:46.42

今日、最も興味深いのは、多くのロシアの戦争ブロガーやジャーナリストの神経質さである。もし彼らが自分たちにもっと自信を持っていたら、今日のパニックに簡単に陥ることはなかっただろう。冬の間にRUAFが前進しなかったことに失望し、戦線の膠着がロシアの消耗戦の成功によるものだと願ってはいるが、本当の理由はロシア軍の無能さにあると恐れて、まだ少し疑っているのだろうと思う。

ロシア側の多くは、緊張をほぐすために、明確な勝利が必要なのだろう。それまでは、また新たなパニックが定期的に起こるかもしれない。

1877年のロシア・トルコ戦争で使われた有名な言葉、「シプカではすべてが落ち着いている」を、少なくとも当分の間は繰り返す。
https://twitter.com/MikaelValterss1/status/1656772075707670530?t=viap3NL-Gb3FDgoqOl0zYg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:26:13.10

要はバフムト市街地はロシアが更に支配を強めてバフムト近郊の一部の地域はウクライナが取り戻したってことか。

**名無し三等兵** · 2023/05/12(金) 12:28:04.83

>>904
おい警備員🥴WWWWWWWWクッソワロタワ🥴
下向いて地面見ながら棒振ってろやカスWWWWWWWW