ウクライナ情勢 967

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2023/05/10(水) 15:57:00.08ID:RRtU+I+G0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 961
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683202163/
ウクライナ情勢 962
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683284142/
ウクライナ情勢 963
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683366013/
ウクライナ情勢 964
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683451679/
ウクライナ情勢 965
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683552535/
ウクライナ情勢 966
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683625452/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
472名無し三等兵 (スッププ Sd42-ib6E [49.105.69.143])
垢版 |
2023/05/11(木) 09:21:13.95ID:W6yJRrpSd
>>462
撃沈数が少ないから効果が無かったって思ってない?
もともと特攻って撃沈はあまり期待されてなくて、火災で相手の乗員を焼き殺すのが最大の効果だし
その意味で大きな戦果があがってたぞ
撃沈できなくてもドックに帰還して修理しないといけない被害は与えてたしな

なお特攻の戦術的成功が戦争の結果に与えた影響は…
473名無し三等兵
垢版 |
2023/05/11(木) 09:26:30.81
クスロウ
@kusurou_
めっちゃすごいのが隊列で走ってたわ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1655777065436839936/pu/vid/1280x720/KyLF9PWb_EID26Wf.mp4
午後0:32 ・ 2023年5月9日
https://twitter.com/kusurou_/status/1655777729390997506
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 09:27:50.37ID:BLSTKr9Ba
>>470
正確なデータがない
西側の経済制裁はあるがロシア国内の産業は無傷
必要な部品はイランや中国からの貿易で入手するだろう
2023/05/11(木) 09:27:51.43ID:7/Xh7JMFd
>>471
死んだと見せかけてアルゼンチンあたりに亡命するんですね
476名無し三等兵 (スッップ Sd42-1Viz [49.98.210.81])
垢版 |
2023/05/11(木) 09:28:06.02ID:x9w/wrgqd
>>164
最初に見たこの件の記事では、周囲にいた人の中で死亡したのはAPの記者1人だけと言うのがあったよ。
477名無し三等兵
垢版 |
2023/05/11(木) 09:28:19.15
クスロウ
@kusurou_
今日撮った第15即応機動連隊の16式機動戦闘車がカッコよすぎてやばかった...(語彙力崩壊)
遥々四国からお疲れさまです
https://pbs.twimg.com/media/Fvruw7aaIAIwtQE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fvrux49akAI85GQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fvru0v_acAE5Baw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fvru2NnagAAPt85.jpg
午後8:32 ・ 2023年5月9日
https://twitter.com/kusurou_/status/1655898565938642944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 09:29:19.10ID:dkCYzGmEd
>>477
タイヤ細っ
2023/05/11(木) 09:29:47.79ID:BLSTKr9Ba
>>472
絶対に違う
少数機で敵艦を撃沈出来る攻撃方法が特攻しかなかった

技量未熟な搭乗員で命中を期待出来たのは特攻だけ
2023/05/11(木) 09:30:52.36ID:7/Xh7JMFd
>>473
今自衛隊の車両って一般道走れるんだ
2023/05/11(木) 09:31:33.89ID:dpuSR63/0
>>474
必要な部品:インテリジェンスあるいは通信に必要な情報系部品
入手方法:一部民生品のみ中国から
結果:品質劣化により製造不能

でもきっとロシアのことだから大丈夫なんだろう。
2023/05/11(木) 09:36:02.90ID:XshgRMIZ0
>>473
戦略的機動の良いデモンストレーションだな
483名無し三等兵 (ワッチョイ cfff-khrY [180.198.6.16])
垢版 |
2023/05/11(木) 09:37:05.91ID:dLAFIbqy0
>>54
ゴーグ
2023/05/11(木) 09:49:39.59ID:q7RH2z0w0
>>431
最初時間がないから乃木第三軍が要塞に突撃かまして失敗したのは事実だけど
旅順港が一望できてかつ防御の薄いウィークポイントだったから
203髙地の争奪戦が起きたんだけど、なんでこんな勘違いしてる人いるんだろ
映画のタイトルだけ知ってるニワカ?
2023/05/11(木) 09:49:49.95ID:ktEXYu23M
陸軍司令官アレクサンダー・シルスキー大将がバフムット地域の状況を報告。
https://twitter.com/noelreports/status/1656335799087157249
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 09:52:29.25ID:KR0ZMKqFa
>>480
一般道走れない時期なんてあったのか
487名無し三等兵 (ワッチョイ c79f-KeI6 [118.108.57.175])
垢版 |
2023/05/11(木) 09:53:11.02ID:t3Ix53t20
>>473
やはり陸自は展開力重視で装輪式にほとんど切り替えるのかな
2023/05/11(木) 09:55:25.01ID:2pTQyZdUr
>>452
あれは鄧小平が政治的に邪魔な軍人を始末する目的もあったから
ある意味目的は達成してる

損切りが上手い時点で露助とかと比較にもならん
489名無し三等兵 (スププ Sd42-yPd/ [49.96.17.87])
垢版 |
2023/05/11(木) 09:56:50.80ID:6PNZX/3Hd
>>480
昔から走れるよ
2023/05/11(木) 09:57:49.66ID:7/Xh7JMFd
>>488
史記の頃からの定番の手口やからな

そらGDP世界2位(中国)とGDP大韓民国以下(ロシア)って国力差になりますわな
491名無し三等兵 (ワッチョイ ab5f-Z+mA [106.73.9.194])
垢版 |
2023/05/11(木) 10:00:10.72ID:nfftlJXc0
>>479
結局、戦争ってコスパなんだよね。。。
戦術的には急降下爆撃による攻撃でも同様の戦果が挙げられたと思うけど、
その時の航空機と熟練パイロットの損耗のバランスを考えると、どうしても特攻になっちまう。

アメリカ軍は特攻に関して恐怖していたし、それが戦後の対空兵器の発展につながっている。
イージス艦のようなシステムを80年代に完成させたのは、頭の片隅に特攻があったとも言われてた。
2023/05/11(木) 10:02:40.27ID:xz8vOHPwa
>>485
シルスキーやっぱ生きてたかw

殺されるの何度目だよ
2023/05/11(木) 10:02:41.45ID:AmqDZAVN0
中越戦争は人民解放軍に実戦経験させる場として長い間使われていて
で結局中国有利の国境線で講和したわけで中国はホントッ上手だったよ
2023/05/11(木) 10:07:06.00ID:AmqDZAVN0
特攻は効果的だったね
戦果も十分上げたし普通に爆弾とか落とすよりかはさ
ただ単なる無駄死にだけど
495名無し三等兵 (ワッチョイ 57f0-1giV [220.146.48.82])
垢版 |
2023/05/11(木) 10:08:48.35ID:+BHg5R+n0
プリゴジンの「おじいさんが最終的にクソ馬鹿だったら、どうしたらいいんだ」って言ってるの
何度見ても吹き出すw w
2023/05/11(木) 10:10:00.28ID:AmqDZAVN0
朝鮮戦争では中国義勇軍が参戦したとき米軍に気が付かれることなく大軍で一気に襲いかかって米軍の前線崩壊させて包囲しまくったな
マッカーサーはパニクってた
497名無し三等兵 (スププ Sd42-/L8M [49.98.246.189])
垢版 |
2023/05/11(木) 10:11:18.84ID:Mgh13WtDd
>>493
主力が撃破されて士気崩壊からの潰走、帰り道に略奪して勝った宣言した人民解放軍がなんて?
2023/05/11(木) 10:13:22.97ID:AmqDZAVN0
>>497
戦争は何年も延々続いていたよ
最後のベトナムの総攻撃は粉砕されてベトナムが折れた
2023/05/11(木) 10:15:00.85ID:uNQF8jjip
五毛が自画自賛してるのか
2023/05/11(木) 10:15:27.83ID:XshgRMIZ0
ドジョウ髭ほんとうぜえ
2023/05/11(木) 10:16:00.12ID:rp2kK3Ag0
>>496
単純な人海戦術と思われがちだけど、足りない火力を大量の迫撃砲を持ち込むことで補ったり、米軍が入りたがらない山間部をすすみさらに襲撃の際には鳴り物を打ち鳴らして実数より多く見せかけて山という山に中国軍が充満しているように錯覚させたりとあのこの手を駆使してるんだよな
2023/05/11(木) 10:20:15.43ID:dTgTrFkGp
岸田文雄首相は「数十年の平和主義を捨て、自国を真の軍事大国に」 タイムの表紙に単独掲載
https://www.tokyo-np.co.jp/article/249250

こう言うけどさ 近くにミサイルぶっ放したり領土拡大を画策する奴ばかりで平和主義貫くのは流石に無理だろ 大人しく従えってんなら話は別だけど
2023/05/11(木) 10:22:05.36ID:gcQwP9KE0
>>491
というかイージスシステムの対空防御のベースとなるデータは太平洋で日米がドンパチやったものを分析した結果やからな
まぁ現状あんな規模で海空戦やったのは日米だけやからな
米軍の凄いところはそれをちゃんと分析してデータにして新システムに繋げるところ
504名無し三等兵 (スププ Sd42-/L8M [49.98.246.189])
垢版 |
2023/05/11(木) 10:22:49.10ID:Mgh13WtDd
>>498
中越戦争やろ?
1979年の2月から3月までの1ヶ月やろ
2023/05/11(木) 10:23:22.98ID:gcQwP9KE0
>>502
まぁ「真の」ってところがポイントなんだろう
既に軍事大国であるのは誰も否定しようがない事実だし
2023/05/11(木) 10:24:56.33ID:fIO4rYTU0
>>504
戦争はずっと継続していたよ
こういう無知多いけど
2023/05/11(木) 10:25:30.55ID:rp2kK3Ag0
>>498
中越戦争と中越国境紛争をごっちゃにしてないか?
2023/05/11(木) 10:32:09.44ID:BLSTKr9Ba
>>481
品質劣化により製造不能ってさ、そう思ってるだけだろ?
2023/05/11(木) 10:34:34.45ID:BLSTKr9Ba
>>491
急降下爆撃の訓練すら、ままならなかったしな
護衛の戦闘機はつけられないし
敵艦隊に攻撃してもどうせ帰ってこないし
2023/05/11(木) 10:34:56.74ID:7/Xh7JMFd
>>502
逆に日本がレッドチーム入りしたらどう書くんやろ
2023/05/11(木) 10:35:51.05ID:aPVjLPCKF
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1656471631269888000
「アウジーウカ周辺概況を示したクローズアップ地図。
露軍は同市北東で進撃し、カミヤンカという村落を制圧しつつある。

「バフムート周辺概況を示したクローズアップ地図。
最終更新以降、支配地域の変動は確認されていない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 10:36:37.00ID:7/Xh7JMFd
>>505
ぶっちゃけ海外でも軍事基地作って原発や武器の輸出やってる国に何期待してんだろうな
2023/05/11(木) 10:37:41.20ID:aPVjLPCKF
ワグネルのトップ、ロシア軍の旅団に憤り バフムートの戦域から「逃げた」
https://www.cnn.co.jp/world/35203616.html?ref=rss
(CNN) ロシアの民間軍事会社ワグネルを率いるエフゲニー・プリゴジン氏は、
ロシア軍の旅団の1部隊に対し、ウクライナ東部の激戦地バフムートの前線に構えた
陣地を放棄していると非難した。ウクライナ側が領域を制圧するのを許すことになるとしている。

プリゴジン氏によると、ロシア軍の第72旅団が「ものすごい勢いで戦場から逃げ出した」という。

同氏はロシアのメディアの質問に答え、バフムートでの戦況について、側面の部隊が欠けた結果
ワグネルが包囲されるリスクが深刻化していると示唆。「現時点でバフムート市内にいるのは
ワグネルのみで、他の部隊は存在しない。市外にはロシア国防省だけがいて、ワグネルはいない状況だ」と説明した。
514名無し三等兵 (スッップ Sd42-1Viz [49.98.210.81])
垢版 |
2023/05/11(木) 10:37:42.63ID:x9w/wrgqd
>>496
マッサーカー!とか言ってたんかな
2023/05/11(木) 10:39:05.75ID:aPVjLPCKF
人命尊重で軍事作戦に遅れ ロシア大統領報道官
https://news.yahoo.co.jp/articles/66da0df760a7aab86057fff7651cc19b93e2fdab
 タス通信によると、ロシアのペスコフ大統領報道官は10日、ウクライナでの軍事行動について、
都市インフラを残し人命を尊重しているため進展が遅くなっていると述べた。
ロシアの「特別軍事作戦」は戦争ではないと改めて主張した。ボスニア・ヘルツェゴビナのテレビに語った。
516名無し三等兵 (スププ Sd42-/L8M [49.98.246.189])
垢版 |
2023/05/11(木) 10:40:01.77ID:Mgh13WtDd
>>506
両国ともに勝利宣言してるから、1979年の3月16日に戦争が終了した事自体は争点にならんってか
その後も戦争状態やったって言う根拠は何?
2023/05/11(木) 10:40:17.98ID:aPVjLPCKF
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1656447653029482496
【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 “ドンバス” 1500 ET 10.05.2023
更新箇所:
5月10日投稿の撮影場所が特定できる動画によって、ロシア軍が、
正確な日付は不明だが、既にカミヤンカ[Kam’yanka]を占領していたことが分かる。

更新箇所:
5月10日投稿の撮影場所が特定できる動画によって、ウクライナ軍がO-0506高速道路の北側で前進したことが分かる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
518名無し三等兵 (ワッチョイ 9b73-ci4f [58.8.180.237 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/11(木) 10:40:45.78ID:TiONj5T50
バフムト制圧したところで維持できないだろうに
廃墟にずっと人員配置して補給し続けるのかなw
2023/05/11(木) 10:42:21.37ID:aPVjLPCKF
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1656426245654040577
ロイター米国、押収したロシア人オリガルヒの資金をウクライナに初めて送金することを認める。

ロイター通信によると、メリック・ガーランド米司法長官は、
没収されたロシアの資産をウクライナに移送することを初めて承認したという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 10:43:53.23ID:aPVjLPCKF
https://twitter.com/visegrad24/status/1656407331914108930
ロシア兵がウクライナのドローンに自分を殺さないでくれと懇願するクレイジーな映像。

ウクライナは情けをかけて、別のドローンにメッセージを書いて送り、自分たちの陣地まで歩いてきて降伏するように指示する。

ロシア人は従うが、他のロシア人は彼を砲撃しようとする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 10:44:09.04ID:YehKpwjlH
>>518
バフムト市街地とれてもクリシチウカ奪回されたら、バフムトと北方への鉄道補給路がなくなるね。
2023/05/11(木) 10:45:06.37ID:aPVjLPCKF
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1656403737961967616
#4月にロシア軍が奪ったウクライナ領土はわずか6.8平方マイル、0.02%増以下と米シンクタンクが発表、軍事的損失が拡大する中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 10:46:11.75ID:aPVjLPCKF
https://twitter.com/visegrad24/status/1656395558339182594
5月9日、ナルヴァ市で、エストニアに住むロシア系民族が、ウクライナの旗を掲げるエストニア人男性を襲撃した。

多くのエストニア人は、居住権を剥奪し、第2次世界大戦後の入植者をロシアに送り返すことを望んでいる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 10:47:32.32ID:opQFsZgzd
カディロフ凄いババ引かされてると思ってたんだけどまだバフムートにはおりゃんのか

「ワーグナーは弾薬の大量の備蓄を保持し続けており、バフムートの少なくとも 85% の支配を維持している...当局者の 1 人は、ワーグナー軍がバフムートで無傷であるように見えるが、チェチェン軍が支援のために市に移動する可能性は依然としてあると述べた」
politico.com/news/2023/05/1…
https://twitter.com/ralee85/status/1656434863870812160?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 10:48:11.30ID:aPVjLPCKF
https://twitter.com/visegrad24/status/1656349163519369216
チェコ、ウクライナにKub防空システム2基を派遣すると発表。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 10:50:26.58ID:iBw/gOyr0
>>515
ウクライナに対するインフラ攻撃は無かった事になってるのか?
2023/05/11(木) 10:50:55.75ID:aPVjLPCKF
閲覧注意 負傷したロシア兵が手りゅう弾で自殺
https://twitter.com/markito0171/status/1656043152870916111
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 10:52:05.56ID:aPVjLPCKF
https://twitter.com/visegrad24/status/1656338072336728072
ポーランドは、カリーニングラードの旧ポーランド語名称を戻すことを決定し、
今後、ポーランドの地図には「Krolewiec」と表記されることになりました。

カリーニングラードを "人工的な名前 "とした政府海外地理的名称委員会の判断によるもの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
529名無し三等兵 (スププ Sd42-/L8M [49.98.246.189])
垢版 |
2023/05/11(木) 10:52:39.45ID:Mgh13WtDd
>>520
なんかこう言うの見ると、戦場にもお互いに人間性が残ってるんやなぁってつくづく思う
その人間同士が非人間的な破壊行為をかなりの期間続ける訳やからそらPTSDになるわなって思うな
旧軍の人たちは余り戦争中の事を語らんかったらしいけど経済成長に繋がる社会基盤造りで忙しかったから逆に発症しにくかったんかね
2023/05/11(木) 10:58:09.40ID:XshgRMIZ0
>>520
すげーなこれ、宣伝効果抜群じゃん
にしてもよくドローンに気づいたな
2023/05/11(木) 10:59:17.73ID:aPVjLPCKF
ロシア 「欧州通常戦力条約」破棄へ プーチン大統領 法案を下院に提出
https://news.yahoo.co.jp/articles/9be7993b3071ab8d7e32fdb51791f63ad0a809ef
ロシアのプーチン大統領は、ヨーロッパでの通常兵器の上限を定めた軍縮の枠組み、
欧州通常戦力条約を破棄する法案を下院に提出しました。

ロシアはすでに2007年に条約の履行を停止し、その後アメリカも履行を停止していて、
実際の影響は限られたものになるとみられます。
532名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-/L8M [180.60.131.137])
垢版 |
2023/05/11(木) 11:00:33.97ID:vPTh3Am/0
>>519
おー
2023/05/11(木) 11:00:36.76ID:aPVjLPCKF
>>520
彼は捕虜になることができたとのこと
https://twitter.com/olex_scherba/status/1656263026281000962
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 11:02:02.41ID:opQFsZgzd
>>513
ワグネルがいない??
プリゴジン「第72旅団が逃げた」
第72旅団「ワグネルが逃げた」
ウクライナ「ワグネルを退けた」
2023/05/11(木) 11:02:18.96ID:aPVjLPCKF
ロシアは「量」で勝負、ウクライナは「質」で対抗=NATO高官
https://news.yahoo.co.jp/articles/23239424e4c4880aa56b48386a190dfe1530e78e
[ブリュッセル 10日 ロイター] - 北大西洋条約機構(NATO)のロブ・バウアー軍事委員長は
10日、ウクライナでの戦争について、時代遅れの装備で訓練不足だが人数の多いロシア軍と、
西側の優れた武器を持ち良く訓練された相対的に小規模なウクライナ軍との戦いになるとの認識を示した。
2023/05/11(木) 11:03:17.42ID:3VvxTIPM0
>>362
いや、ちょっとにわかには信じられない
今の状況考えるとフェイクかご情報じゃないの
南部で反撃して逆包囲狙ってそうなのは分けるけどバフムト市内じゃそんなに押し返せないだろ
2023/05/11(木) 11:04:03.30ID:XDs0Ks8ba
朝鮮戦争やイランイラク戦争みたいに戦前の国境線付近まで戻して停戦で決着だろうな
争点はクリミアをどうするか
2023/05/11(木) 11:04:21.11ID:opQFsZgzd
>>536
バフムートしないとは言ってないよ
2023/05/11(木) 11:04:33.56ID:aPVjLPCKF
元ドイツ首相がロシア祝宴参加 9日の戦勝記念日
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7f49bd86712c065bbdfe80f43c31d40964f1753
【ベルリン時事】ドイツのシュレーダー元首相が、9日にベルリンのロシア大使館で開かれた
対独戦勝記念パーティーに参加したと報じられ、批判を浴びている。
540名無し三等兵 (スプッッ Sd42-/L8M [49.98.9.108])
垢版 |
2023/05/11(木) 11:06:20.34ID:5W4o5mQ/d
>>503
なおわーくには見ないふりか根性に繋げる
2023/05/11(木) 11:06:27.91ID:XshgRMIZ0
>>539
おまwww
2023/05/11(木) 11:07:26.90ID:aPVjLPCKF
【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 “ヘルソン” 1500 ET 10.05.2023:
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1656480147007242240
① 撮影場所が特定できる動画によって、ウクライナ軍が5月9日時点で
ヴェリキー・ポテムキン[Velykyi Potemkin]島の南部で行動中であることが分かる。

② 5月9日投稿の撮影場所が特定できる動画によって、ロシア軍がトロカ[Toroka]島と
ズブリウシクシー・クット[Zburivsksyi Kut]の入り江を完全に支配していないことが分かった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 11:07:57.45ID:wI32ju5Sd
シュレーダーはもういつもの通りだろ
ドイツの鳩山
2023/05/11(木) 11:09:09.76ID:7/Xh7JMFd
>>539
シュレーダーなんて今じゃポッポ(旧民主党から絶縁状態)と同じ立ち位置やぞ
2023/05/11(木) 11:09:28.07ID:2tIs74T9M
https://twitter.com/War_Mapper/status/1656455039253196801?t=9H3Zww0omlrATiMTa9FcNQ&s=19
@War_Mapperはウクライナの反撃については反映せず。まあロシアの勢力範囲も3日連続で動かないが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 11:09:35.91ID:cMHCYVAo0
>>529
弾を使わずに無効化できるならその方が効率的ってだけの話ではないかな

人間性が残ってる、ではなくてPTSDにさせない為の
メンタルヘルスというリソースを管理するのに都合が良かっただけとも考えられる
2023/05/11(木) 11:09:36.51ID:aPVjLPCKF
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1656473625535414272
ドネツク州では、Mavicドローンを操縦するウクライナ兵が、
近くにいたロシアのMatrice 300 RTKを発見し、体当たりを行い、撃墜に成功した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
548名無し三等兵 (スプッッ Sd62-/L8M [1.75.250.24])
垢版 |
2023/05/11(木) 11:11:26.38ID:OJDXpdWPd
>>537
普通ならクリミアの件を交渉材料にするんだろうけど、ゼレンスキーが言っちゃったからクリミアも戻さないと話合いにならないんじゃね?
2023/05/11(木) 11:13:19.61ID:3VvxTIPM0
>>520
なんで部隊じゃなく一人でポツンと誰もいない塹壕にいたのか謎だし
ウクライナ軍のやらせの可能性も十分あるけど、宣伝効果はあるだろうなぁ
少なくとも降伏すりゃ地獄からの抜け出せて暖かいボルシチ飲めて戦争終われば家に帰れるんだから

ウクライナ軍は降伏を勧める宣伝にいろんなメディア使ってめっちゃ力入れてるよな
この戦争の特徴と言ってもいいくらい
550名無し三等兵 (スプッッ Sd62-/L8M [1.75.250.24])
垢版 |
2023/05/11(木) 11:14:35.83ID:OJDXpdWPd
>>531
カードの切り方が本当下手だなぁ
551名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-mWJX [106.154.145.9])
垢版 |
2023/05/11(木) 11:15:58.56ID:5cdL6ZAda
ウクライナ軍、ロシアがバフムト前線から後退と表明

[キーウ 10日 ロイター] - ウクライナ軍部隊は10日、東部ドネツク州の要衝バフムトの前線地帯からロシア歩兵旅団を撃退したと発表した。ロシアの民間軍事会社ワグネルを率いるエフゲニー・プリゴジン氏はロシア側は撤退していると表明しており、ウクライナ側はこれを裏付けるものとしている。

ウクライナのシルスキー陸軍司令官も、ウクライナ軍の反撃の結果、バフムトの一部でロシア軍が最大2キロメートル後退したと明らかにした。ただ、詳細は明らかにしなかった。

バフムトに多くの戦闘員を投入しているワグネルを率いるプリゴジン氏は9日、ロシア軍がバフムトから退いていると表明。「第72旅団が3平方キロメートルを失った。ワグネルは約500人の戦闘員を失った」と述べていた。

ロシア軍の旅団は通常、数千人の兵士で構成。ロシア政府は第72旅団がバフムト南西部郊外の陣地を放棄したとの報道についてコメントしていない。ロイターは現地の状況を独自に確認できていない。

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-bakhmut-idJPKBN2X11OU
552名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-yPd/ [106.180.7.69])
垢版 |
2023/05/11(木) 11:16:20.47ID:ec0HTx8Qa
>>537
ここまで来たので停戦前どころかドンバスも撤退しないと停戦にならないと思う
ウクライナは停戦後にクリミアを兵糧攻めにして干上がらせてクリミアを実質支配するから停戦はプーチンの負けになる
これを回避するには親露派の政権を誕生させないと無理
だが、初動で失敗したので実はプーチンの打てる手は撤退しかない
焦点はそれがいつになるかだけ
2023/05/11(木) 11:16:55.55ID:3VvxTIPM0
>>537
世論調査で国民はロシアに一切妥協をするなって論調だからな
過去ロシアに妥協することで痛い目見た歴史が国民の脳裏に刻まれてんじゃないかな
クリミア奪還せずに停戦は世論が許さなそうなんだよね
2023/05/11(木) 11:20:41.48ID:p0hk6uhAa
>>520
ロシア軍の砲撃、多分迫だが滅茶苦茶精度いいじゃん
2023/05/11(木) 11:22:00.87ID:cMHCYVAo0
>>552
クリミアへの兵糧攻めは流石に西側が止めるでしょ
下手すると戦後の復興協力から西側が手を引く理由になり
そうなればロシアの逆転や中国の進出のきっかけにもされかねない
ドンバスと同じ道を辿る事になる
2023/05/11(木) 11:22:37.75ID:QXZ1gpDB0
シルスキー死んだってプーアノンが騒いでたのはなんだったんだ
557名無し三等兵 (ワッチョイ 0310-WoZX [114.163.98.12])
垢版 |
2023/05/11(木) 11:23:06.21ID:V7YHEcxG0
>>535
つまり軍というか戦闘員の規模、人数は
ロシア軍 > ウクライナ軍
…と認めると

「ウクライナ兵士は1000万人いる!」とか動員可能数MAXを主張する人もいるけど
2023/05/11(木) 11:23:14.88ID:dbnALYlOM
数ヶ月かけてロシアの馬鹿が支配したところをウクライナ側はあっさり取り返すか
2023/05/11(木) 11:23:48.88ID:XshgRMIZ0
>>555
何故? 人道向け物資は一定通す・避難を希望する民間人を通せばなんの問題もないよ
2023/05/11(木) 11:24:41.83ID:aPVjLPCKF
ウクライナでの戦争、「私が大統領なら1日で終わらせる」 トランプ氏
https://www.cnn.co.jp/usa/35203626.html?ref=rss
(CNN) トランプ前米大統領は10日、CNNが東部ニューハンプシャー州で開いた
対話集会に参加し、ロシアによるウクライナ侵攻について、自身が大統領であれば
戦争は起こらなかったとの認識を示した。

来場者の女性から米国によるウクライナへの軍事支援を支持するかどうか尋ねられた中で言及した。
トランプ氏は、現在自身が大統領なら「1日で戦争を終わらせるだろう」と述べた。

その上でウクライナのゼレンスキー大統領やロシアのプーチン大統領と
会談するだろうと付け加えた。

「彼らは共に、弱みと強みの両方を持っている。24時間以内に戦争は解決する。
完全に終わるはずだ」(トランプ氏)
561名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-/L8M [180.60.131.137])
垢版 |
2023/05/11(木) 11:24:52.53ID:vPTh3Am/0
>>556
ゲラシモフ<うっ、同じことが…
2023/05/11(木) 11:25:31.36ID:afW5vONo0
どうせウクライナの土地をロシアに明け渡せなんだろうな
563名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-/L8M [180.60.131.137])
垢版 |
2023/05/11(木) 11:26:29.34ID:vPTh3Am/0
>>560
さすがビジネスマン風呂敷の広げ方が凄いぜ
2023/05/11(木) 11:27:24.06ID:dpuSR63/0
>>507
とりあえず5毛がどういう教育受けてるかは分かった。

連戦連勝のわ~軍教育は、最終的には自国の選択を狭めることになるけど、まあそれならそれで。

つくづく中越戦争時の中共軍が独裁国の選択としては異質なのが分かるわ。
2023/05/11(木) 11:27:29.37ID:aPVjLPCKF
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1656482091457032194
ロシア軍の戦闘能力に根強い問題があり、#バクムート地区での継続的な消耗戦によって悪化しているため、
この地区のロシア軍がウクライナの局地的な反撃から防衛する能力がかなり制約されているようだ。

ロシア軍司令部は、2度の敗北を経験した第72旅団を#Bakhmut軸に投入し、
すでに消耗しているワグナー軍と一緒に、ウクライナ軍に反撃の機会を与えるようだ(W/L限定反撃)。

第72分離機動銃旅団は、ロシア軍が常に直面している戦力化問題の多くを象徴している。

最近、#バクムート地域に展開した第72旅団のどのような要素も、
最大戦力に近い状態で運用されていない可能性が非常に高い。

バフムート軸への様々な消耗した兵力群の場当たり的な投入は、明らかな指揮統制の不備とともに、
この地域のロシア軍が健全な防衛作戦を行うことを妨げていると思われる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/11(木) 11:27:33.95ID:YehKpwjlH
>>560
ま、支援者集会なんて盛って話すのが当たり前のとこだからなあ。
2023/05/11(木) 11:27:36.81ID:wBBrqi6oa
トランプも流石にもうだめだろうと思うんだがまだ信者は逃げてないのか?
2023/05/11(木) 11:28:43.63ID:2o/ufo+dd
ロシアはウクライナに不平特盛してるからウクライナ側が多少不平を持っても周囲は見て見ぬ振りをするってCiv6で勉強した
2023/05/11(木) 11:29:06.78ID:dpuSR63/0
>>556
まさにプロパガンダでしょ。

外向けプロパガンダを内部で信じ込んで自爆するのはロシア国内の反ワクと同様
570名無し三等兵 (ワッチョイ 0310-WoZX [114.163.98.12])
垢版 |
2023/05/11(木) 11:29:25.90ID:V7YHEcxG0
>>553
信頼するに足る世論調査かどうかは微妙

ウクライナは戦時下
対露で弱腰な意見、宥和的な意見を提示したらスパイの疑いをかけられるかもという状況でしょう

去年3月、停戦交渉出席者が1人、スパイ容疑で射殺されている
その射殺体の写真をウクライナ保安庁SBUが公開するというオマケ付き
2023/05/11(木) 11:29:37.72ID:hk4fx7DK0
>>479
戦闘機に無理矢理搭載できる程度の爆弾を抱えて特攻しても戦闘艦の撃沈はムリ。
爆弾に与えられる速度も水平爆撃よりも低くなるからこの点でも破壊力不足。

致命的なのが特攻だと戦果ゼロでも出撃した機体とパイロットが全損になる点。

技量不足だったならば、反跳爆撃をやるべきだった。
こちらの方が横っ腹に当たるから効果も大きく命中率が高い。
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